[ archief ] Bij koopwoningen geen vrije keus bij keuken en badkamer.

[habe]

Bij koopwonigen wordt je als koper onder dwang gezet de keuken en de badkamer te kopen bij dat bedrijf wat door de aannemer is uitgezocht.
De aannemer ontvangt hiervoor provisie. Deze provisie moet de koper betalen. De aannemer doet hier niets voor! Het enigste wat hij doet, is concurenten van het werk houden! Ja, hij zorgt ervoor dat het loodgieterswerk en de electra op de juiste plaats terecht komt. Maar ook hiervoor worden woekerprijzen gevraagd!
WANNEER ZAL DE POLITIEK HIER EINDELIJK EENS INGRIJPEN!
Het zou eindelijk eens wettelijk geregeld moeten zijn dat de koper zelf bepaald waar hij zijn badkamer of keuken koopt. Deze zou ingebouwd moeten mogen worden tijdens de bouwtijd.
Wie heeft in het verleden problemen gehad, waar was het wel goed geregeld, wie heeft een ander mening.
habe

[evol]

Net een nieuwbouwwoning gekocht in Lelystad, Park Houtribhoogte.
Geen problemen. Standaard geen keuken geplaatst.
Er is wel een projectleverancier die een 'aanbieding' doet, maar dat is absoluut geen verplichting.

Badkamer en wc's kunnen ook casco worden opgeleverd. Ook hier geen verplichtingen.

Dus misschien gaat t allemaal wel de goede kant op...

[layla]

Onze nieuwbouwwoning is ook net opgeleverd en wij hebben de standaard keuken, badkamer en wc laten vervallen. uiteraard geen probleem voor het bouwbedrijf, het nadeel hiervan is dat het bedrag wat je ervoor terugkrijgt erg laag is, bijv. als het sanitair verviel (wc & badkamer) kregen we 1000 euro terug. Voor het aanpassen van het leidingwerk werd 1250 euro gevraagd (o.a. leidingwerk voor 2e toilet en whirlpool). Al met al hebben we toch besloten om het na de bouw zelf te doen, de prijs voor het meerwerk rees de pan uit!
Al met al denk ik dat we voor het geld dat we bespaard hebben een meer luxe badkamer en wc hebben dan wanneer we wat meerwerk door de aannemer hadden laten doen.
Ik ben overigens niet eens naar het bedrijf geweest waar het bouwbedrijf een overeenkomst mee had, ik wist van te voren al dat we het zelf gingen doen.

[onderzoeker]

Ik heb dezelfede ervaring. Bouwbedrijf werkt samen met bepaalde leveranciers. We hebben een offerte laten maken voor de badkamer bij Plieger. Toen we het totaalbedrag zagen hoefden we niet langer na te denken. Dat doen we dus niet!!!
Als we de badkamer casco zouden laten opleveren werden er helemaal geen leidingen aangelegd. Nu laten we de standaarld badkamer plaatsen. We slopen alles er weer uit en zetten er materiaal in wat we zelf hebben gekozen. De leidingen zijn zo wel gelegd en er is getegeld.

Wat de keuken betreft konden we een keuken met een waarde van 4000 euro uitzoeken bij het bouwbedrijf. Deden we dat niet dan kregen we 1500 euro terug. Het is inderdaag te gek. Hier verdienen bouwbedrijven dus erg veel geld mee.

[Duana]

Inderdaad, als jij je projectkeuken of toilet/badkamer laat vervallen is dat alleen maar pure winst voor de aannemer en voor de projectleverancier. Want de prijs voor keuken+badkamer is al inbegrepen in de koopsom van de woning.
Wji kregen 2617 euro terug van de aannemer indien we de projectkeuken lieten vervallen. Leverancier was bruynzeel. Bruynzeel wilde vervolgens bovenop die 2617 nog eens 500 euro korting geven indien we een ander keuken bij ze zouden afnemen.

Je wordt inderdaad bedonderd waar je bij staat.

[Scara]

Wordt ook tijd dat dit verandert, maar daar zijn ze al een tijd mee bezig.
De aannemer vangt een 10 % op het meerwerk van de keuken.
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat iedereen een standaard keuken afneemt. Want dit zijn ZEER uitgeknepen prijzen.
De keukenleverancier moet altijd maar afwachten of er daadwerkelijk iets terug wordt verdiend voor het vele werk wat ze moeten doen.
Komt bij dat de meeste kopers van het huis al met een soort wantrouwen de zaak binnenkomen.
Ik zat vroeger alleen maar in het projectgebeuren en ik ben blij dat ik er van af. Kleinere zaken WILLEN geen eens projecten binnen halen, alleen de duurdere woningen en apartementen zijn intressant.
Met goedkopere woningen zal je altijd in zee moeten gaan met leveranciers die hun hele organisatie hier op afstemmen.
Dus snel scoren, niet al te veel service en kwalitatief mindere merken.
( Bruynzeel, Keller en Bribus )

[Scara]

Inderdaad, als jij je projectkeuken of toilet/badkamer laat vervallen is dat alleen maar pure winst voor de aannemer en voor de projectleverancier[quote][/



Dit is niet juist, alleen als je de standaard kueken gaat wijzigen is het intressant voor de aannemer.

Als je de keuken of badkamer laat vervallen zal ze dat worst zijn.
( Stegeman, daar houd ik van)

[habe]

Stelpost keuken € 6.000,00. Koop je echter een keuken bij andere leverancier dan de aannemer heeft aangewezen, dan krijg je een kreditnota van slechts € 4.000,00. Idem zo met het sanitair? Is dit wil toegestaan?
Ander voorbeeld: Er staat GEEN stelpost. In het bestek is omschreven een hoekkeuken met bovenkasten en afzuigkap, koelkast, kookplaat, werkblad, kraan en spoelbak. Keuken moet je uitzoeken bij leverancier X. Doe je dit niet en koop je ergens anders een keuken dan krijg je een kreditnota van slechts € 750,00.
Is dit geen oplichterij?
Zou er geen meldpunt moeten komen waar dergelijke praktijken worden verzameld en gepubliceerd.?

[gast286]

Gaat dat niet op voor alles wat er in nieuwbouw als meer/minder werk wordt berekent !?

[gummetje]

in ons nieuwbouw project hebben we in principe vrije keus, kies je echter een keuken bij Bruynzeel dan krijg je € 900,- extra... maar!!! die € 900 krijg je alleen maar als de keuken voor de oplevering van het huis geplaatst wordt.

Nu zijn wij heel even bij Bruynzeel geweest, helaas is het niets geworden want de verkoper was er eentje van: "ik wil nu van je weten of ik vanmiddag een handtekening van je krijg zoniet dan besteed ik geen tijd meer aan je". Heel in het kort kwam het er wel op neer dat je die € 900 zelf betaald want je keuken is gewoon duurder. Als wij de keuken namelijk na oplevering zouden afnemen zouden we 5% extra korting krijgen.

Op de laatste bewoners bijeenkomst waar wij helaas niet bij waren is een verkoopster van Bruynzeel zowat op haar knietjes gegaan om toch a.u.b. naar een Bruynzeel winkel te komen, desnoods met een offerte van een andere keuken winkel.

Ik ben trouwens wel voorstander voor een meldpunt met bizare bedragen in de bouw, niet alleen de stelposten voor keuken en badkamer zijn belachelijk maar ook de prijzen van meerwerk zijn gewoon absurd.

[16again]

Is deze vorm van koppelverkoop al eens aan de vereniging eigen huis voorgelegd?

[Duana]

Yep,

zij veroordelen het ook maar zeggen dat het wettelijk niet voorkomen kan worden. Het is het vrije marktmechanisme: je krijgt voor je waar wat de gek ervoor wil geven. En je mag er voor vragen wat je wilt: 500 euro voor een extra stopcontact is geen uitzondering.

Tegenwoordig worden ook veel woningen casco opgeleverd: zonder keuken en sanitaire ruimten. Maar of dit ook in de prijs van je huis verwerkt is??

[habe]

Vrij markmechanisme,
In principe ben ik het hiermee eens. In de meeste plaatsen en dorpen waar gebouwd wordt is het echter zo dat de koper GEEN KEUS heeft. Er worden n.l. te weinig woningen gebouwd, zodat de koopprijzen kunstmatig hoog blijven en de huizenkopers op onnodige kosten worden gejaagd. De jongere kopers worden gedwongern huizen te kopen welke eigenlijk te duur zijn voor hun.
Belachelijk dat de politiek hier nog niet heeft ingegrepen. De meeste nieuwbouwprojecten worden opgezet door projectontwikkelaars die alsmaar groter worden. Vroeger ontwikkelden de gemeenten hun projecten zelf. De gemeenteraad bepaalde welke woningen in huur en verkoop er gebouwd werden en wat de maxiamle verkoopprijzen mochten zijn. Nu is alles anders, Iedereen verdient aan het feit dat er te weinig woningen zijn. Gemeenten, projectontwikkelaars, bepaalde aannemers. En het eind van de prijsspiraal is nog niet in zicht!
habe

[tp]

dit is een vorm vnkoppelvekoop en is verboden vraag maar na bij je rechtsbijstand, als je je poot stijfhoud kan een aannemer je niet verplichten. echter vervalt wel je garatie op leidingwerk ed. je moet ook zelf je badkamer gereed melden voor inspectie. regels zijn ook terug te vinden bij de stichting woonborg , deze gaan hier over.betrt de stelpost weet ik niet zeker of ze een bepaald percentage mogen in houden voor gemaakte kosten.

[mrfmrf]

Ja zo mee eens.
Het is schandalig en verplichte winkelnering.

Het verhaal is dat zij goedkoper kunnen inkopen als ze het massaal doen en dat ze dat voordeel doorberekenen aan de koper. Je koopprijs is dus zo laag omdat ze inkoopvoordeel zouden hebben.

als je het niet afneemt hebben ze het voordeel niet en dat berekenen ze je door.

maar dat is dus klinkklare onzin.
Dat inkoop voordeel stoppen ze in hun zak
en als je niet afneemt, komen ze het toch bij je halen, door een belachelijk laag bedrag terug te geven voor het niet nemen van de keuken of badkamer (voorbeeld: volledige badkamer, mengkranen 2, bad, douche, wasbak, wc, tegels vloer/wand. als ik het niet van ze afneem, krijg ik er VIJFHONDERD EURO voor terug.

Je maakt mij niet wijs dat dat hun inkoop is, noch dat dat het inkoopvoordeel is dat ze mislopen.
En...als ik iets niet wil kopen, kun je mij toch niet toch geld in rekening brengen voor het NIET kopen van iets. Alles duidt erop dat de verkoop prijs van een huis dus bewust niet transparant is, zodat er niets uit te onderhandelen valt.


ik vind het idd. erg Mis en riekt naar verplichte winkelnering. Dat is als ik mij niet vergis in de vorige eeuw al verboden. Wetgeving op dit gebied zou helpen....maar, de Kamer en de Politiek is vergeven van de BOUW lobby.

m

[Miepje1]

Ach... wij wilden 2 jaar geleden in ons nieuwbouwhuis het stomme standaardmuurtje in de keuken niet hebben. Mochten we bijna 200 euro aftikken om het NIET te laten plaatsen. Is toch ook belachelijk?

[Emmy75]

Ach... wij wilden 2 jaar geleden in ons nieuwbouwhuis het stomme standaardmuurtje in de keuken niet hebben. Mochten we bijna 200 euro aftikken om het NIET te laten plaatsen. Is toch ook belachelijk?

Is ergens ook krom net zoals mrfmrf ook al schrijft en wordt eigenlijk eens tijd dat dit soort dingen aangepakt worden. Toch laten neerzetten en zelf eruit slaan is goedkoper dus..

Voorlopig zal de enige oplossing zijn, alles uitonderhandelen voordat de koop gesloten is. Maarja dan moet men echt aan elk stopcontact, kraantje enz denken.

[Miepje1]

Is huurhuis... Maar dan nog. We hadden gewoon geen energie om dat muurtje dan zelf weer te slopen, dus maar betaald. Verhuizen kost bedstro...

[werkbladenspecialist]

Beste mensen, ik heb niets met de bouw te maken maar toch begrijp ik de aannemers wel. In Nederland werkt men met grote bouwprojecten waarbij standaardisatie belangrijk is, als elk huis identiek is hoeft de aannemer niemand aan te stellen om te coördineren in welk huis welke badkamer komt waar stopcontacten komen en waar het muurtje wel moet komen en waar niet, dus zelfs minderwerk kost een aannemer geld en die kosten wil hij vergoed zien.

De oorzaak hiervoor zit in de omvang van de bouwprojecten, een kleine aannemer kan vaker maatwerk leveren en vaak ook nog tegen een lagere prijs maar de kleine aannemer maakt geen kans als een heel bouwproject door een projectontwikkelaar ontwikkeld wordt (die vaak ook nog zelf het bouwbedrijf is)

Gemeenten besteden graag zo veel mogelijk in een keer uit dus die gaan voor het grote project. Als je in België en Duitsland kijkt zijn de huizen goedkoper (ook het huis zonder grond) maar daar zie ik geen complete wijk door een projectontwikkelaar gebouwd worden, daar zie je kleinere projectjes en daardoor is veel meer maatwerk mogelijk.

We moeten in Nederland dus af van de massale bouw van huizen door combinaties van projectontwikkelaar en grote bouwondernemingen, de winsten die daar gemaakt worden zijn gedeeltelijk de oorzaak van de veel te dure huizen in Nederland

[zelfstandigste]

ik vind het idd. erg Mis en riekt naar verplichte winkelnering. Dat is als ik mij niet vergis in de vorige eeuw al verboden. Wetgeving op dit gebied zou helpen....maar, de Kamer en de Politiek is vergeven van de BOUW lobby.

Wetgeving is zeer duidelijk over het meer- en minderwerk welk immer verrekend mag worden conform het UAV, de meer en minderwerkprijzen zijn dus niet "uit de lucht gegrepen" en volkomen legaal.

Het enige waar een vraagteken bij gezet kan worden is de koppelverkoop van een aannemer via een keukenzaak....


Het UAV (uniforme administratieve voorwaarden) zegt het volgende over meer-en minderwerk:

§ 35. Verrekening van meer en minder werk

1. Verrekening van meer en minder werk vindt plaats:

a. ingeval van bestekswijzigingen (§ 36);

b. ingeval van afwijkingen van de bedragen van de stelposten (§ 37);

c. ingeval van afwijkingen van geschatte hoeveelheden (§ 38, tweede lid);

d. ingeval van afwijkingen van verrekenbare hoeveelheden (§ 39);

e. in de gevallen waarin verrekening als meer en minder werk in deze UAV of in de overeenkomst is voorgeschreven. In deze gevallen is het bepaalde in par. 36 lid 1a van overeenkomstige toepassing.

Aanspraken van de aannemer en de opdrachtgever op hetgeen overigens ter zake van de overeenkomst verschuldigd is blijven onverlet.

2. De verrekening van het meer werk geschiedt door bijbetaling, die van het minder werk door inhouding op de aannemingssom. De opdrachtgever en de aannemer komen overeen op welke wijze – ineens of in gedeelten – en wanneer de verrekening geschiedt van het meer en het minder werk of, indien er zowel van meer als van minder werk sprake is, van het saldo daarvan.

3. Indien omtrent wijze en tijdstip van de verrekening van het meer werk niets is overeengekomen, geschiedt deze verrekening ineens na de voltooiing van het meer werk.

4. Indien omtrent wijze en tijdstip van de verrekening van het minder werk niets is overeengekomen, geschiedt deze verrekening, met inachtneming van het bepaalde in § 40, zevende lid, ineens bij de eindafrekening van het werk.

5. Indien bij de eindafrekening van het werk blijkt, dat het totaal van het reeds verrekende en het nog te verrekenen minder werk dat van het reeds verrekende en het nog te verrekenen meer werk overtreft, heeft de aannemer recht op een bedrag gelijk aan 10% van het verschil van deze totalen. Het in dit lid bepaalde lijdt uitzondering, voor zover het minder werk het gevolg is van een verzoek van de aannemer om minder te mogen uitvoeren dan in de overeenkomst is bepaald.

6. Voor de toepassing van het bepaalde in het vijfde lid wordt onder het werk verstaan:

a. bij aanneming in massa, de werken van de percelen gezamenlijk;

b. bij meerjarige onderhoudsbestekken de werken van de onderhoudsjaren gezamenlijk.