[ archief ] Voorkeurbehandeling toezichthouder (16-11-2005)

[zoex]

Voorkeurbehandeling toezichthouder (16-11-2005)

Bron: Adviesverlies

Paul van Straaten van het adviesbureau Vermogensmonitor is een bijzondere situatie tegen gekomen m.b.t. aandelenlease. Afgelopen week heeft hij dit via zijn nieuwsbrief aangekondigd.

Hij liep binnen de aandelenleaseproblematiek tegen een zaak op die naar zijn oordeel ook een rol kan hebben gespeeld tijdens de bemiddeling van de heer Duisenberg in de kwestie Dexia. Hij is op dat moment een onderzoek gestart en heeft de betrokken instantie om opheldering verzocht.

Deze feiten zullen de nodige vraagtekens oproepen.

NIEUWS
Vandaag komt de Telegraaf met de resultaten die uit het onderzoek zijn voortgekomen. DNB heeft VM overigens met een kluitje in het riet gestuurd, waarop VM de Telegraaf heeft getipt, met de gedachte dat zij de onderste steen wel boven zouden krijgen.

Speciaal leaseaanbod voor personeel DNB

TELEGRAAF
door BART MOS
Bron: Telegraaf

AMSTERDAM – Alle medewerkers van De Nederlandsche Bank (DNB) hebben eind jaren negentig een speciaal aanbod gekregen voor de aanschaf van een aandelenleaseproduct van Fortis-dochter Groeivermogen. Het product, speciaal voor deze bijzondere doelgroep ’DNB VermogensVersneller’ genaamd, was niet alleen goedkoper dan dat van ’gewone’ klanten, maar week ook inhoudelijk af. DNB is erg ongelukkig met de situatie.
Het betreft hier juist de instantie die betrokken was bij het toezicht op aanbieders van aandelenleaseproducten en die bovendien een bemiddelende rol heeft gespeeld bij het hoogopgelopen conflict tussen banken en belangenverenigingen van gedupeerde consumenten.
De DNB VermogensVersneller blijkt een ’opgeleukte’ versie van het gelijknamige aandelenplan van Fortis-dochter Groeivermogen. Het personeel van DNB kreeg eind jaren ’90 via de vestiging Castricum van de VSB Bank (inmiddels omgedoopt tot Fortis Bank) de gelegenheid om tegen aantrekkelijke voorwaarden te gaan beleggen met geleend geld. Zo betaalde het DNB-personeel een rentepercentage van 10,27% in plaats van de reguliere 12,68%.
Volgens Fortis was de toezichthouder hiervan geheel op de hoogte. „Alles gebeurde in overleg. De toestemming om DNB-medewerkers te benaderen, was zelfs contractueel vastgelegd”, aldus een woordvoerder van de bankverzekeraar.
De toezichthouder zelf noemt het „erg ongelukkig”dat de indruk wordt gewekt dat het product is aangeboden door DNB zelf. „Daar is namelijk geen enkele sprake van.”

Het personeel van DNB kreeg een aantrekkelijk aanbod om te gaan beleggen met geleend geld.

Volgens de toezichthouder is medio jaren ’90 met VSB Bank de afspraak gemaakt dat het medewerkers van DNB mocht benaderen met producten. „Dat gebeurde nadat VSB de persoonlijke bankrekeningen van de medewerkers had overgenomen. Deze rekeningen liepen aanvankelijk bij DNB zelf. Met de overstap werd VSB toegestaan dat het af en toe commerciële aanbiedingen mocht doen aan het mailingbestand van DNB”, aldus een zegsman. De bewuste VSB-aanbiedingen werden echter wel vooraf door DNB getoetst. Over de tariefstelling is volgens DNB niet onderhandeld.
Paul van Straaten, directeur van het Haagse bureau Vermogensmonitor dat gedupeerde leaseklanten van Fortis bijstaat, is zeer verbaasd over de betrokkenheid van DNB bij de totstandkoming van de producten voor het eigen personeel. „Gezien de 150 DNB-medewerkers die van het aanbod gebruik hebben gemaakt, blijkt nog maar eens dat zelfs bovengemiddeld geïnformeerden de risico’s van dit soort producten niet goed hebben kunnen inschatten.”

[Notenkraker]

Hangt hier geen vies luchtje aan? Zo van "wie het dichtst bij het vuur zit, warmt zich het best"?

[Marja3]

Heb net uitgebreid een goed gesprek gehad over Dexia met mijn advocaat, we hebben het o.a. ook gehad over de OTC opties.

Mijn veronderstelling is dat doordat Dexia met OTC opties heeft gewerkt, zij geen aandelen hebben gekocht (of heel weinig en niet op naam van de klanten).

Maar is het niet zo dat alle aanbieders van leasecontracten dit hebben gedaan? dus ook fortis, Eagon enz.
Iedere bank heeft zijn eigen beleggingsspecialisten in huis, nietwaar?

Dit komt allemaal aan het licht door de houding van onze grote geldgraaier Dexia.
Hier hadden ze niet op gerekend denk ik.
Ze hebben dit zelf over zich afgeroepen door hun houding naar ons gedupeerden.
We weten allemaal dat ze over lijken gaan!!

De juristen die voor de banken werken schrijven brieven en het leed en de ellende van de gedupeerden zien ze toch niet, dus zo moeilijk is het niet.

Ze zouden graag de Wet afwikkeling massaschade toepassen, voordat ze om die reden ten onder gaan.
Ik zie het niet gebeuren dat dit gaat lukken.
Ik durf te wedden dat Dhr. Duisenberg hier volledig van op de hoogte moet zijn geweest.
Ik heb bovenstaand bericht gelezen vanmorgen, DNB gaat zelf ook af als een gieter natuurlijk!!!

Wat een afgang voor een toezichthouder.
Ik heb uiteraard mijn vertrouwen opgezegd in de St. Leaseverlies en mijn abbonnement van de consumentenbond opgezegd.
Ik hoop dat veel mensen dit gedaan hebben.
Ze wilden niet voor niets de echte gedupeerden niet aan de onderhandelingstafel.
We hebben dus niet kunnen horen wat ze hebben bekokstoofd en wij mochten dat natuurlijk ook niet horen wat daar besproken is, het kon het daglicht niet verdragen.....

Zal minister Zalm nu niet eens last krijgen van koud zweet?
Mvg. Marja3

[Notenkraker]

Marja3 en haar advocaat doorzien het gespeelde vuile spel dus ook. Ben benieuwd wat ene Idaho daarover heeft te zeggen.

[wreker]

Ook het eigen personeel werdt niet ontzien.
Ook Fortispersoneel werd benaderd door Groeivermogen(fortis) om een Beursversneller of koerswinststapelaar te sluiten. Je kreeg thuis een informatiepakket en daarbij toch wel het dringende advies om vooral van deze producten gebruik te maken.

Van dit personeel heb ik nog een aantal zeer interessante emailtjes ontvangen.

[Janny]

gaan ze het deksel erafhalen?

Of willen ook zij geen klokkeluider zijn.

Janny

[wreker]

Wacht tot mijn verhaal compleet is.
Ik heb ook nog emailtjes van (ex) Groeivermogen adviseurs.
Spannend he.
Daar kan B+ niet tegen op met zijn sprookjes!

Wie weet er nog een pakkende titel voor mijn verhaal?

[digimax]

werd VSB toegestaan dat het af en toe commerciële aanbiedingen mocht doen aan het mailingbestand van DNB”, aldus een zegsman. De bewuste VSB-aanbiedingen werden echter wel vooraf door DNB getoetst.

tja zelfs de DNB heeft dus zitten slapen, waarschijnlijk hebben ze ook nog provisie gekregen (als tussenpersoon, en dmv de verkoop van banknummers)

Gezien de 150 DNB-medewerkers die van het aanbod gebruik hebben gemaakt, blijkt nog maar eens dat zelfs bovengemiddeld geïnformeerden de risico’s van dit soort producten niet goed hebben kunnen inschatten.”

welkom bij de club, vele nederlanders zijn gewoonweg opgelicht en voorgelogen. sterkere aanwijzingen dan dit vind je niet.

[Janny]

Gezien de 150 DNB-medewerkers die van het aanbod gebruik hebben gemaakt, blijkt nog maar eens dat zelfs bovengemiddeld geïnformeerden de risico’s van dit soort producten niet goed hebben kunnen inschatten.”

Zijn deze mensen ook in de penairepot gegooid, of hebben zij van De Nederlandse Bank een persoonlijke behandeling gekregen?

janny

[Idaho]

Ben benieuwd wat ene Idaho daarover heeft te zeggen.

Als je denkt dat het in je straatje komt, dan ben je plots wel benieuwd naar een reaktie van Idaho? Voor de rest schelden en tieren...je blijft op mij een beetje zielig overkomen.

Maar goed, laat 2 mensen voor een open haard staan, de één op 1 meter afstand en nr twee laat je op 6 meter afstand staan, wie denk je dat zich meer warmt aan het vuur?

Diegene die op 1 meter afstand staat loopt echter meer gevaar om zich te branden aan het vuur, dan diegene die op 6 meter afstand staat.

En ik zou het zeer op prijs stellen als jij mij verder niet meer om reakties vraagt, ik vind jou namelijk een verschrikkelijk laag bij de grondse stoker.

[Idaho]

Verder wil ik in z'n algemeenheid nog kwijt dat, zowel Dexia als het merendeel van de "gedupeerden" blaam treft.

Iedereen kon of had op z'n minst na enig onderzoek naar het produkt dat men aanschafte kunnen weten dat deze produkten "gelinkt" konden worden met aandelen.
Dat wetende had men dus ook simpel kunnen nagaan dat een aandeel niet eeuwig een stijgende lijn volgt, maar dat er ook diepe dalen op de weg van een aandeel voorkomen, kortom men nam een gok, echter met de mooie beloftes van Legio etc. en het uitstekende economische klimaat destijds, is het natuurlijk niet verwonderlijk dat veel mensen hier in gestapt zijn.

Het grote geluk voor de mensen die bv een winstverdriedubbelaar namen in 1996 was dat deze aandelen alleen maar omhoog schoten.

De meeste "gedupeerden" die je nu hoort zijn mensen die simpelweg later zijn ingestapt en dus wat de aandelen betreft een behoorlijke tegenvaller hebben.

Dan zijn er ook nog een aantal die eerst de vette winst opstreken en nu klagen dat hun kontrakt verlies geeft. Tja......ik vind dat die mensen echt niet mogen klagen, want dat gaat natuurlijk tegen ieder rechtsgevoel in. Gelukkig wordt er dan ook in de schikking gesteld dat de winsten uit het verleden eerst verrekend dienen te worden. En mochten deze mensen gaan procederen en onverhoopt winnen, dan zal Dexia wel zo slim zijn om over de eerdere winstgevende kontrakten een rechtzaak te beginnen.

Dat de kontrakten hier en daar niet juist in elkaar staken is Dexia aan te rekenen, zij hadden dat bij de overname wel degelijk kunnen zien.

Een schikking is in dit licht dus voor de meeste mensen niet meer dan op z'n plaats.

[Martinvdm]

Het 'onderzoek' waar jij het over heeft ligt niet bij de gedupeerden maar bij de AFM, DSI, VEB, politiek en noem maar op...Voor de consument en vooral in dit soort transacties had alles gewoon goed in elkaar moeten zitten en dat is niet gebeurd.

Jij draait het om en zegt dat de gedupeerden op 'research' hadden moeten gaan maar dat gaat mij te ver.

Groet,
Martin

[Notenkraker]

Idaho, in mijn ogen blijf jij zo ongeveer de grootste en meest zielige collaborateur van Dexia in dit forum. Maar ga gerust door met je kwakkelige betogen, ik word er niet koud of warm van. Het enige waarop ik wacht is op de voortgang van mijn rechtzaak, zodra het Amsterdamse gerecht uit haar slaap ontwaakt. Eén ding staat voor mij als een paal boven water: Dexia gaat mij betalen en niet weinig ook.

[Jancommandeur]

apart hoor....

[faeks]

Geplaatst op 17 Nov 2005 20:38 door Notenkraker


--------------------------------------------------------------------------------

Idaho, in mijn ogen blijf jij zo ongeveer de grootste en meest zielige collaborateur van Dexia in dit forum.

Impact, de ene keer ben ik de pisang, de andere keer Idaho, dan weer die, dan weer een ander. Als iemand een andere mening heeft, is ie de pineut waar het jou aangaat. Waarom zijn mensen die anders denken dan jij, zielig? collaborateur? Dexiatrollen, holle vaten, waarom hebben ze volgens jou een giftige pen? Waarom ga je niet eens inhoudelijk een discussie aan in plaats van steeds maar andersdenkenden neer te sabelen. Geloof je er zelf niet meer in????
Het lijkt er op! Je moet uitkijken, je stort mensen met je adviezen regelrecht de afgrond in! Je beseft niet half wat je doet en schrijft hier!
Impact, Dexia zal jou zeker wat betalen. En als je schuld en inleg heel hoog is, zal dat bedrag t.o.v. anderen evenredig hoog zijn. Maar zeker van je zaak ben je nog steeds niet, zoals al die honderden anderen van wie de zaak in A'dam stil ligt. Met een beetje pech, gaan rechters ooit een lijn aanhouden met vonnissen. Ik hoop dat je wint, dat ik ook win. Maar ik denk helaas dat het anders gaat uitpakken dan jij doet voorkomen!

[Copla]

Met de DRegeling worden oude winstcontracten verrekend misschien dat die maffe rechters deze regeling overnemen en dan krijgt Impact minder dan waarop hij rekent.

[Ikwaseenbeetjedom]

Iedereen mag een mening hebben, maar ik vind het op dit forum behoorlijk raar overkomen als iemand het leuk schijnt te vinden dat een bank, die klanten belazert en afperst en weer record winsten heeft geboekt, ook nog eens een deel van het gestolen geld mag houden.

Alleenstaande moeders, bejaarden, zwakbegaafden, kinderen, bestolen en er blijken mensen te zijn die dat nog leuk vinden ook!

Ach, ze schoppen en slaan tegenwoordig ook invaliden, omdat die niets meer hebben om te beroven (is al gestolen door dexia natuurlijk) en daarna hangen ze een hondje op..

Maar dan moet ik denken aan een verdonk die de Schiphol brand vreselijk 'lijkt' te vinden, maar daarna de slachtoffers opsluit in isoleeercellen...

zoiets..

[Copla]

Wat is er nog eerlijk in dit leven ?

Pit ze

[Notenkraker]

Over faeks wil ik kort zijn: bekijk het maar.

Copla begrijpt er totaal niets van! Voor de duidelijkheid: ikzelf heb met Dexia NIETS te maken. Ik heb geen lopende contracten en mijn eigen afgelopen contracten zijn rechtsgeldig geëindigd in 2000 en 2001.
De contracten van mijn vrouw staan op NUL restschuld (volgens opgave van Dexia) omdat die door mij tijdig zijn vernietigd. Verder had mijn vrouw geen contracten die met winst eindigden. Als Eegaleaser wil ik de inleg + rente van twee WVD's terug, die zonder mijn medeweten, toestemming of handtekening door mijn vrouw via cold-calling als "spaarcontracten voor de oude dag" (volgens het callcenter van Legio) werden ingesplitst.
Als er in mijn geval net zo'n vonnis wordt gewezen als Strengers nu net weer heeft gedaan, ga ik daartegen zonder meer en onmiddellijk in hoger beroep. Niks "verrekenen van winst op MIJN contracten" met die van mijn vrouw! Dat zou juridisch gezien de zotheid ten top betekenen en in concreto een onhaalbare zaak voor Dexia.

[wreker]

Dan zijn er ook nog een aantal die eerst de vette winst opstreken en nu klagen dat hun kontrakt verlies geeft. Tja......ik vind dat die mensen echt niet mogen klagen, want dat gaat natuurlijk tegen ieder rechtsgevoel in. Gelukkig wordt er dan ook in de schikking gesteld dat de winsten uit het verleden eerst verrekend dienen te worden. En mochten deze mensen gaan procederen en onverhoopt winnen, dan zal Dexia wel zo slim zijn om over de eerdere winstgevende kontrakten een rechtzaak te beginnen.

Idaho,

Hoezo gaat dit tegen ieder rechtsgevoel in? Als het eerste crontract wel doet wat er is beloofd en een volgend niet? Sorry hoor maar hierin kan ik je niet volgen!