[ archief ] Referentienummer niet aanwezig bij betaling.....

[Fredjuh]

Hoi Hoi!!

Ik heb een probleempje, doordat ik na een heleboel pogingen contact te leggen met mijn ziektekostenverzekering maar geen acceptgiro's kreeg.... kreeg ik een deurwaarder achter me aan die het geld van niet betaalde maanden kwam incasseren. Na de eerste aanmaning heb ik maar gelijk betaald om zo snel mogelijk van het probleem af te zijn en verdere problemen te voorkomen.
Althans mijn vriendin betaalde het vanaf haar rekening omdat mijn saldo op dat moment niet voldoende was en ik het toch zo snel mogelijk betaald wilde hebben. Ze boekte het verschuldigde bedrag telefonisch over en toetse daarbij ook het referentienummer in.

Goed dat was betaald, dus ik was van het incassobureau af. Tenminste, dat dacht ik, want na een maand en een paar dagen ging de bel en stond daar een deurwaarder voor mijn neus, met een dagvaarding voor het bedrag dat ik dus al betaald had. Maar ditmaal was het bedrag 160 euro hoger vanwege dagvaardingskosten en de kosten van het salaris van de betreffende deurwaarder. De eerst volgende werkadag heb ik een kopie van het betalingsbewijs op de bus gedaan om hun te bewijzen dat ik het al betaald had.

Twee dagen later kreeg ik een brief terug dat zij de betaling niet wisten te plaatsen omdat het referentienummer ontbrak! (Maar het referentienummer heeft mijn vriendin wel ingetoetst!! dus dat ligt waarschijnlijk aan de bank...) Ze willen dus alsnog dat geld hebben (164 euro) voor de datum van de dagvaarding, anders gaat de dagvaarding gewoon door, dit keer niet uit hoofde van mijn ziektekostenverzekeraar maar dit keer namens hun zelf!! Dat kan toch niet zomaar???

En dat ze de betaling niet wisten te plaatsen wegens het ontbreken van mijn naam en het referentienummer vind ik ook een slap verhaal. Mijnj vriendin heeft nog geen half jaar geleden aan het zelfde incassobureau ook iets van haar rekening af betaald, namens mij. Daar komt nog bij dat mijn vriendin heel toevallig bij mij woont, we hebben dus hetzelfde adres, en dat adres verschijnt toch ook op bankafschriften? bij het rekeningnummer.

Het is dus zo dat dat ik na betaling meer dan een maaand lang niks meer van het incassobureau heb gehoord, opeens gedagvaard word omdat zij de betaling niet hebben kunnen plaatsen.... Maar terugstorten was ook niet mogelijk??? want ze hadden toch geen idee waar dat geld vandaan kwqam en waar het voor was??? *zucht*

Volgende week moet ik naar de dagvaarding en ik zie er ontzettend tegenop omdat ik geen idee heb wat ik kan verwachten en of ik dan nog veel meer moet betalen??? Graag hoor ik wat jullie er van vinden en wat jullie zouden doen....,..

Alvast bedankt!!!!!!

Groeten!!!

[Dilbert29]

Mijnj vriendin heeft nog geen half jaar geleden aan het zelfde incassobureau ook iets van haar rekening af betaald, namens mij.

Je bent dus een notoire wanbetaler, misschien dat ze daarom wat harder ingrijpen dan normaal gesproken?

[Fredjuh]

Nee.... ik krijg maar geen contact met mijn ziektekosteverzekeraar.... nou ja... ik krijg wel mensen aan de lijn maar volgens mij snappen die niet veel... ik ben meer dan een half jaar gfeleden verhuisd maar nog steeds hebben ze mijn nieuwe adres niet (ondanks ik dat verschillende keren door heb gegeven) maja t incassobureau kon m'n adres wel vinden....

[Gasssst]

Staat het referentienummer vermeld bij de boeking op je bankafschrift?

[Fredjuh]

nee dat is juist het probleem..... maar het is WEL ingetoetst...

[Gasssst]

Heb je bewijs van het doorgeven van je nieuwe adres?

[Fredjuh]

Nee, dat was telefonisch. maar goed een half jaar geleden had ik hetzelfde adres als nu, en dat had het incassobureau destijds al...

[Gasssst]

Ja, maar daarmee mag je er nog niet automatisch van uit gaan dat de verzekeraar het ook weet. Krijg je nu inmiddels op het juiste adres je nota's?
Wat staat er nu precies op de dagvaarding die je van de deurwaarder hebt gekregen? Wie is de eisende partij, zeg jij nu dat dit het incassobureau is? Weet je wel zeker dat het een dagvaarding is? Wanneer is de zittingsdatum?
En wat staat er in de dagvaarding vermeld als eerder gevoerd verweer?

[Fredjuh]

Ja de verzekeraar weet mijn nieuwe adres. De dagvaarding was in de eerste instantie namens mijn verzekeraar, omdat het incassobureau niet wist dat het al betaald was, dagvaarde ziij mij namens de verzekeraar.... Maar dat was dus al betaald!!! nu ze weten dat het betaald is willen ze de zitting gewoon door laten gaan omdat ze willen dat ik ook de kosten voor het sturen van een deurwaarder aan mijn deur en de kosten voor de dagvaarding zelf.... (die eigenlijk niet nodig was omdat ik al betaald heb.) De dagvaarding gaat toch door omdat het incassobureau ook wil dat ik die kosten ook betaal.... het bedrag voor de verzekering heb ik allang betaald....

[Gasssst]

Ja, ze willen je dagvaarden om de kosten, niet meer de oorspronkelijke hoofdsom, correct? Maar wat staat er precies op de dagvaarding?
Jij bent de gedaagde partij, maar wie is de eisende partij? Welk bedrag wordt exact geëist, het oorspronkelijke premiebedrag + incassokosten + rente + de gerechtelijke kosten, of alleen de 160 euro deurwaarder + gerechtelijke kosten?

[Fredjuh]

eisende partijis verzekeraar, oorspronkelijk bedrag is hoofdsom+rente+incassokosten+gerechtelijke kosten+buitengerechtelijke kosten, dea dagvaarding betreft de oorspronkelijke kosten, dus tusen mij en verzekeraar. Er is geen nieuwe dagvaarding uitgebracht met deurwaarder als eisende partij. wilde je dat weten?

[Gasssst]

Wat je moet doen is even langs een wetswinkel gaan. Met 3 kopieën van de eerste nota van het incassobureau, en het bankafschrift met de betaling daarvan. En de dagvaarding om te laten zien wat er aan de hand is. Zij formuleren in no-time de conclusie van antwoord die voor deze zaak nodig is.
In hoeverre de betalingsachterstand jou is aan te rekenen kan ik moeilijk inschatten. Maar alle kosten boven die je nu al betaald hebt zal je voor de rechter vrijwel zeker ontlopen. Het incassobureau heeft namelijk jouw betaling ontvangen en behouden, jij hebt aan de door hen opgelegde verplichting voldaan. Door het bedrag dat zij niet thuis konden brengen niet terug te storten hebben zij enerzijds jou in de waan gelaten dat je jouw schulden ter finale kwijting hebt voldaan. Zij hebben laakbaar gehandeld door willens en wetens dit bedrag te behouden zonder het thuis te kunnen brengen in de wetenschap dat dan iemand die dit geld had overgemaakt in de problemen zou komen door de opvolging in het incassotraject. Zij zullen voor de kantonrechter geen stand kunnen houden dat ze een burger die op eerste verzoek aan zijn betalingsverplichting voldoet vervolgens ook nog eens gaat controleren dat zijn betaling bij het incassobureau boekhoudkundig op de juiste wijze wordt verwerkt. Dat je al eerder zaken met ze hebt gedaan onder jouw naam met dat nummer sterkt je positie, maak daar ook maar kopieën van.
Wanneer is de zitting? De eerste zittingsdatum kan ook gebruikt worden om uitstel te vragen, dus je hebt voldoende tijd. Succes.

[Gasssst]

En nog een aanvulling:
Maar vraag maandag bij de verzekeringsmaatschappij wel even na of de achterstallige premie al is afgedragen. En zo ja, wanneer. Als dat nl. is gebeurd, dan weet het incassobureau wat de bestemming voor de betaling is geweest. Je kan ook de verzekeringsmaatschappij een (aangetekende) brief sturen met kopieën van de dagvaarding en je betalingsafschrift, en ze vermelden dat je kennis genomen hebt van de nog steeds aanwezige betalingsachterstand hoewel je die al zoveel tijd geleden bij hun incassogemachtigde hebt voldaan. Dat zal ze niet lekker zitten en heb je de kans dat zij het incassobureau, dat al die tijd al op hun geld zit, terugfluiten. Tevens geeft dat in de rechtbank weer een aanleiding om te vermelden dat jij zodra je bekend raakte met het feit dat de afhandeling bij het incassobureau verkeerd is gegaan, jij er tot op het allerlaatste moment alles aan hebt gedaan om de gang naar de rechter te voorkomen. Zet ook zoiets dergelijks in die brief, dat jij er alles aan wilt doen. Dat hoort een rechter graag, en geeft meer kans dat de eiser wordt veroordeeld in de gerechtelijke kosten.

[Fredjuh]

Het gaat hierbij om een b.v die bestaat uit gerechtsdeurwaarder en incassobureau, dus samengevoegd.

de dagvaarding is uitgebracht ten verzoeke van{naam verzekeraar} etc etc het gaat dus puur om de dagvaarding die betrekking heeft op het bedrag dat ik al voldaan heb(meer dan een maand geleden) nu het incasso-deurwaarders kantoor toch kosten heeft gemaakt voor dagvaarding etc. wil len zij dat toch op mij verhalen, maar dat begreep je al. de zitting is 20 december, zal kijken of ik hem kan scannen...

[Gasssst]

Dat is erg snel, komende dinsdag al. Dan moet je zeker maandag langs de wetswinkel gaan. Voor een brief naar de verzekeringsmaatschappij is het inmiddels te laat. Als je uitstel wil aanvragen dan kan je dat het beste per fax doen naar de griffie van jouw arrondissement, gericht aan de kantonrechter. Dat moet je wel gelijk ook maandag al doen. Morgen dus. Naar de zitting gaan dinsdag heeft weinig zin. Dan meld je je daar om 10 uur, zit je eerst de zaken van anderen af te wachten, en ben je om 1 uur aan de beurt om in 1 minuut weer klaar te zijn en ben je bijna een hele dag eraan kwijt.
Wetswinkels zijn meestal 's avonds open, maar doe je verzoek tot uitstel maandag al zo vroeg mogelijk. In ieder geval niet meer 's avonds.

[Fredjuh]

Okee via rechtshulp heb ik een advocaat toegewezen gekregen, deze heeft 's ochtends conatc opgenomen met de deurwaarder, en gek genoeg hadden ze net een fax klaar voor de rechtbank om ze mede te delen dat ze de zaak in trokken.....