[ archief ] Bose 123

[audiofreak1]

Genaaid voor geld en genaaid in kwaliteit. Mensen wordt wakker en vergeet BOSE! Ga naar de vakzaak voor een eerlijk advies en bespaar heel veel geld! Uit den Bose.

[Patrick Dietz]

Ha alle,

Ik zie hier veel uiteenlopende meningen en Bose is voor mij ook niet alles maar klinkt wel enorm ok.
Ik heb veel setjes geluisterd en ben wel verwend gezien mijn vroegere stereo installatie (daar is wel wat geld in gestoken).

De vraag is natuurlijk hoe gaat dat nu bij een ander merk.
Vraag twee is natuurlijk (de belangrijkste) is 5-1 geluid eigenlijk wel wat we willen.

De markt wil dit graag maar het klinkt voor geen meter en je wordt er erg opgefokt van heb ik gemerkt.
Ik kan er uiterlijk 30 minuten naar luisteren en moet dan gaan slaan op iets of iemand (klink gek maar de geluidszooi gaat uit).
Ik wil graag wat ruimtelijk geluid maar die 5-1 verdeling is waardeloos..
Wie heeft eigenlijk die digitale zooi uitgedacht en waarom willen we dit.

kijk naar analoog geluid en zie daarnaast de digitale grafiek (die mist heel veel helaas en niet alleen ruis).
Is dit nu nog altijd niet duidelijk ?

Technisch gezien is dit nog erger dan wat ik ooit zal bedenken (het is weer 1 of ander markt ideetje en veel mensen zijn daat vatbaar voor).

Wanneer men een 5-1 geluid set koopt van 100.000 euro (veel geld dus) en er zit top kwalitiet in, is dat garantie voor goed geluid.
wanneer de Bas (formaat bijzettafel) aan trilt heel de kamer maar niemand hoort wat omdat het oor van de mens niets hoort.
Daar luister je dus niet voor je plezier naar, je moet dus gaan zitten om het geweld aan te horen (dus niets voor mij).
Plus hier betaal je dus voor iets wat je niet eens kunt horen !.

Het gaat allemaal te ver en dat is jammer.
De 5-1 geluidsverdeling is bepaald door iemand die net ongeveer 25 biertjes op had en is helemaal NIETS vergeleken bij een goede stereo set.
In de natuur hoor je geen mens praten in 5-1 geluid, het komt niet voor (dus maakt het de mens erg onrustig).
Waar het wel voorkomt is in een stad (dat zou je als 5-1 geluid kunnen aanvaarden).
Ik heb nog nooit een helicopter al schietend voorbij horen knallen over 3 speakers, een ploitie auto rijdt van a naar b en niet over 4 speakers (dus vul zelf maar in wat voor prijskaartje dit mag zijn).
Totale onzin en onrust koop je in 5-1 geluid en dat koopt iedereen (dus waarom zou bose niet 2000 euro mogen kosten ook al zou het waardeloos zijn).
Bose gaat gelukkig daar iets aan doen met wat psygo geluid en ik kan er langere tijd naar blijven luisteren (zonder dat iemand de behoefte heeft om te gaan slaan of gooien etc).
Het is aangenaam geluid en ik denk dat dat zeer zeker wat mag kosten.
Het zou nog iets beter kunnen maar daar is men nog niet aan toe

Een test heeft geen enkele zin want een oor van een mens is niet altijd hetzelfde, dus waar hebben we het over (dat is ook een verkoop verhaal en overgebleven van vroeger).
Iemand die bijvoorbeeld in de bouw werkt mist een deel geluid van zijn gehoor, zo zal er dus altijd net als kleur kijken een verschil zijn.
of iets goed of slecht, goedkoop of duur is, lijkt mij niet ter zaken doen zolang je maar geld hebt.

iets van veel euroos vergelijken met een set van 2000 euro is natuurlijk niet zoals het hoort.
Wat voor onderdelen in je installatie zitten is mogelijk niet van belang, zie wat ik al aan 5-1 zooi bij de prullebak heb laten belanden.
Geld is niet belangrijk in geval van kijk en luister plezier, het gaat om hoe iemand dit ondergaat.
Eerlijk is ook niet aan de orde geweest, luister eerlijk naar geluid en geef toe dat voor die 2000 euro je best een goed geluidje hebt.

Zeer zeker beter dan de laatste zooi die ik al eens gekocht heb (allemaal 5-1) waar je avond aan avond aan loopt te schroeven omdat het niet lekker klinkt.

Helaas is dit nog nooit besproken en gaat men van de volgende stelling uit:

Duur is goed.
Heel duur is altijd beter.
Hoe duurder de onderdelen, hoe beter het gluid.

Helaas is niets minder waar en doet bose het voor een luizige 2000 euro en daar koop ik dan opgevoerd stereo setje voor.

Geen geld dus, als ik deze kwaliteit vergelijk met de andere merken.

[Basman]

Beste lezers,

een samenvatting van reacties op div sites en uit de bladen:
De Bose-set geeft een soort van Dolby Pro Surround, maar GEEN Dolby Digital, DTS, Pro Logic II, enz. Wel geeft de set een vreemd soort echo, welke veel mensen na verloop van tijd irritant vinden.

De aansluiting in geluid tussen de noodzakelijke subwoofer en de satellietspeakers is zeer slecht; bijvoorbeeld een trompet of saxofoon valt op een Bose-set vaak helemaal weg. (Meteen het antwoord op de vraag: Waarom zouden die sets toch zo vaak met dezelfde Bose-cd/DVD gedemonstreerd worden?)

De gebruikte materialen zijn goedkoop (spaanplaat en foam), dit heeft consequenties voor geluid en levensduur (spaanplaat resoneert, foam droogt uit). Een set van die prijs mag wel beter opgebouwd zijn.

Gebruik je een set voor muziek stel je andere eisen dan wanneer je deze voor film gebruikt. Filmgeluid (met name de effecten) kan wel met een 3-2-1 of goedkoop 5.1 setje, muziek vereist toch wel betere luidsprekers. Voor de gemiddelde muziekliefhebber is de set van Bose niet goed genoeg, wat overigens ook geldt voor de meeste andere sets met kleine speakers en een subwoofer. Hoor zelf het verschil maar eens met grotere speakers (dus niet altijd duurdere: kastvolume doet erg veel voor je geluid). Of een goede satelliet-speakerset, bijvoorbeeld de Infinity Oreus. Is wel een andere prijsklasse, maar het kwaliteitsverschil is gigantisch.

Muziek van goede kwaliteit kan natuurlijk ook met een surroundset, maar zorg dan wel voor een goede versterker en een paar goede hoofdluidsprekers. Dan kun je nl ook via de 2 hoofdspeakers (dat zijn links- en rechtsvoor) gewoon naar stereo geluid luisteren zonder een vervelende echo die je muziek verpest.

Neem dezelfde prijs als de 3-2-1(-0) set (€ 995,-): daar koop je bijvoorbeeld ook een set met een goede losse versterker, DVD speler en eenvoudige boxen voor. Een JVC/Sony/Pioneer set met kleine speakers klinkt minstens zo (goed/slecht) als de Bose set, enig nadeel is het aantal speakers. Maar bij genoemde merken krijg je voor de prijs van de 3-2-1 een DVD/HDD recorder ipv een matige DVD speler. Is ook wel lekker ter vervanging van de VHS.

Laatste tip: ga luisteren met je eigen cd's. Als een verkoper je dat niet toestaat moet er toch wel een belletje gaan rinkelen (in 5.1 surround of stereo natuurlijk). Vertrouw je eigen oren EN je eigen budget en kies voor een geluid wat je mooi vind. die kabels en speakers hoef je maar 1 keer te plaatsen, als alles 1 keer is weggewerkt is het voordeel van 2/3 ipv 5/6 speakers wel voor een heel stuk verdwenen. En neem de tijd om te luisteren: dreunend laag is 5 minuten leuk, daarna irritant. En harder is niet beter.

succes met de keuze

Basman

ps
verteld in diverse vakzaken (dus niet It’s en co): Had u van geluid gehoord dan had u nooit voor Bose gekozen . Waarvan acte.

[audiofreak1]

100% mee eens. Bose = Buy Other Stereo Equipment.

[JoostS]

Geplaatst op 16 Apr 2005 17:19 door Gast
--------------------------------------------------------------------------------

Bose is net als bang en olufsen doorgeslagen. ze vragen veel te hoge prijzen voor lage tot middenklasse hifi.

Echte hifi kun je vinden in echte hifi winkels
Dat is hifi,
De rest is rommel


Hifi specialist.

ps. surround is leuk voor pubers.............
--------------------------------------------------------------------------------

Wel eens naar de BeoLab 5 van Bang & Olufsen geluisterd HiFi specialist?
Dat is toch echt high end hoor!!
En dat zeggen ook de echte HiFi specialisten die er echt verstand van hebben.
Lees de vakbladen er maar eens op na die deze speakerset hebben getest!!!

Mvrgr,

Joost

[acjzr1]

Allemaal alvast bedankt voor alle reacties.
Ik heb dit topic gestart omdat ik van mening ben dat Bose met zijn 3-2-1- systeem en de accoustimassystemen misleidend bezig is.De kwaliteit welke ik nog steets bagger vind is bijzaak.Na enkel mailtjes aan bose waarin ik aangaf dat zelfs op hun eigen site er met geen woord gesproken wordt over het bestaan van de subwoofer hebben ze hun site(binnen een dag)aangepast(het stond er namelijk inderdaad niet op).Ze weten dus donders goed dat ze fout zitten.Ik ben een regelrechte SONY-hater,maar de vergelijkbare set van SONY klinkt stukken beter,al haalt ook die het niet bij "echte"5.1surround bij films e.d. en "gewone"stereo bij muziek. Met vriendelijke groet acjzr1(bij Gamers Morguefood).

[action roy]

@ Topicstarter, Lang voordat het bose 3-2-1 systeem geintroduceerd werd zul je die zelfde mening ook al gehad hebben. De enige speakers die volgens jou goed zullen zijn, zijn je eigen zelfgebouwde speakers.

Het neemt niet weg dat het een beetje flauw is van bose om die woofer niet direct te laten zien in hun promotiemateriaal.

Dat Bose bagger is vind ik een beetje kort door de bocht vandaar ook mijn kort door de bocht tegenreactie.

[acjzr1]

Beste action roy,de nadruk ligt bij dit topic niet op de kwaliteit,daarover valt te twisten.De een vind het mooi klinken de ander niet. Mijn kritiek richt zich met name op de opzettelijk zeer onduidelijke voorlichting,zowel door Bose als door de winkeliers.
Dat ik de kwaliteit omschrijf als zijnde bagger is mijn mening.
Dat de voorlichting op z'n zachtst gezegd onduidelijk is is helaas een feit,vandaar dit topic.Groetjes Acjzr1

[acjzr1]

Het topic lijkt nog steeds te leven.Wat mij aangenaam heeft verrast is dat de tekst in de recente reclames en brochures is aangepast.Mijn e-mails aan Bose hebben dus effect gehad.Men spreekt nu over twee zichtbare luidsprekers in plaats van surround uit slechts twee luidsprekers.
Ze weten bij Bose dus donders goed dat ze de boel besodemieteren.

[luid-spreker ;)]

Ik hoop dat jullie het kunnen waarderen als ik wat feiten uiteen zet over speakers en aanverwanten. Er doen zich nogal wat vaagheden de ronde in deze wereld, en het voordeel voor veel merken is dat veel mensen niet de tijd nemen om even goed te luisteren naar speakers. Waarom ik hier graag wat over typ, is omdat ik een hekel heb aan sommige marketinggestuurde oplichting.

1 Bose is rotzooi. Professionele speakers van Bose zijn voor sommige doeleinden wel goed, maar zijn er niet om 'mooi of natuurgetrouw' weer te geven. Het moet hard, de bassen moeten ver genoeg dragen en de hoge tonen moeten gericht op juiste plaatsen hoorbaar zijn.
Bose heeft het de resellers verboden om die melkpakkies of ander boxen te laten beluisteren naast andere boxen, want ook de eenvoudige luisteraar die de moeite neemt om even een paar verschillende soorten muziek te vergelijken tussen bose en andere merken, kan dan weleens schrikken. Bose wordt zo goedkoop mogelijk gebouwd en er wordt veel geld gestoken in marketing en afspraken met dealers die niet te veel mogen vertellen over die speakers. En natuurlijk het uiterlijk van de speakers. Uiterlijk is het belangrijkst.
2 Goede luidsprekers hoeven helemaal niet duur te zijn, maar wil je natuurgetrouwe weergave (dat betekent weergave van een opname zo dicht mogelijk bij hoe de opname bedoeld was) dan moet je ongeveer denken aan minstens 1000 euro per speaker (hoeft echt geen 5000 euro te zijn, vaak proberen die merken alleen maar kopers over te halen door de bas iets te prononceren of het rendement wat te verhogen, waardoor het beter lijkt te klinken, terwijl er voor de rest overbodig dure materialen zijn gebruikt die niets verbeteren aan de geluidskwaliteit). Als je boxen (een goed ontworpen bouwpakket) zelf in elkaar sleutelt kun je voor 500 euro per stuk al hele goede boxen kopen (waar ieder Bose systeem van gaat huilen als ie dat kon)
3 Mocht de lezer geinteresseerd zijn: Versterkers hoeven helemaal niet duur te zijn. Een goed gebouwde versterker die aan een paar regels voldoet kun je al kopen voor ongeveer 700 euro en verschillen tussen een goede versterker van 1000 euro en een van 3000 euro hoor je echt niet. Verschillen die je hoort zijn verschillen in klankkleur, maar niet in kwaliteit, dus zijn smaakverschillen. Er zijn wel dure versterkers die slecht zijn gebouwd (die niet aan bepaalde technische regels voldoen) en die slechter klinken dan een goede goedkope versterker
4 Kabels zijn ook een erg leuk marketingdingetje. Een voldoende goede interconnect (tussen cd speler en versterker) hoeft niet meer te kosten dan een paar tientjes en hele goede luidsprekerkabel hoeft niet meer te kosten dan 7-14 euro per meter. Dure kabels zijn oplichterij. Natuurkundig meetbare verschillen tussen kabels zijn dan echt niet meer hoorbaar voor het menselijk oor. Maar ja, dat ga je als Van der Hul (kabels tot honderden euros per meter) niet aan de grote klok hangen.

Maakt mij niet veel uit of er mensen zijn die bovenstaande niet waarderen of het oneens zijn. Wel hoop ik dat er mensen zijn die dit waarderen. Als je mensen (die geen commerciele belangen hebben en goed hebben geluisterd naar audio apparatuur) met verstand van techniek vraagt of bovenstaande ergens op slaat zullen ze het kunnen beamen. Alle reacties zijn welkom wat dat betreft.

[audiofreak1]

Bedankt voor de juiste toelichting.

[acjzr1]

@luid-spreker ,een zeer nuttige aanvulling op dit forum,waarvoor hartelijk dank.

[luid-spreker ;)]

Ik ben er altijd voor in een steentje bij te dragen om mensen niet in de Bose valkuil te laten vallen. Ik hoop dat er milijoenen mensen komen die willen helpen om die 80% van de omzet die zij in marketing steken wat tegenwicht te geven.

Nee hoor, het gaat mij niet specifiek om Bose, maar dat is wel de fabrikant die heeft uitgevonden hoe je fantastisch misbruik kunt maken van mensen. Kijk McDonalds verkoopt ook rommel, maar dat is in verhouding tot wat het kost. Dus als je dat lekker vindt ben je ook nog goedkoop uit. En gelukkig zijn er geen mensen zo gebrainwasht dat ze gaan roepen: Ja, McDonalds maakt subliem culinair hoogstaand eten. Want mensen kunnen eten vaak redelijk vergelijken (hebben ook een goed geheugen voor eten). Voor geluid ligt dit anders. Met marketing kun je mensen op dit gebied wel brainwashen en psychologische effecten creeren, die ervoor zorgen dat je erin gaat geloven zolang je maar geen tijd besteed aan het objectief vergelijken van speakers.

Want serieus, ik doe al heel lang veel met audio, maar ik ben nog NOOIT iemand tegengekomen die na serieus vergelijken van Bose met andere speakers in dezelfde prijsklasse, met verschillende CD's (het testen van meerdere typen cds is belangrijk, omdat je bij veel opnames de kwaliteit van een luidspreker niet kunt beoordelen) vindt dat Bose het best klonk. Oja, voor de serieus gebrainwashte mensen is het dan nog belangrijk dat er wordt getest met een blinddoek en zonder commentaar van andere mensen bij het verwisselen van de luidsprekers, want iedereen die veel heeft betaald voor Bose is geneigd te zeggen dat het mooi klinkt als ze zichzelf voor de gek willen blijven houden.

[acjzr1]

@ luid-spreker
Je hebt zoals altijd gelijk.
Bose-kopers willen niet luisteren.
Ze willen alleen maar gelijk krijgen.

[Johan19]

Bose is een merk dat mensen kennen door reclame, Bose zoekt dus de klant op en weet succesvol te overtuigen door de vele reclames. Zij maken daarbij gebruik van het feit dat de meeste mensen in principe te lui zijn om te vergelijken en zich er in te verdiepen. Diegene die zo een systeem aanschaffen hebben dan ook geen beter systeem verdiend. Ja, het is een straf om naar zulke ****** luisteren.... Voor bijvoorbeeld B&O geldt min of meer hetzelfde en ook zeker die surround systeempjes, jeetje wat laten mensen zich toch makkelijk verleiden door vormgeving en hoeveelheid functies en knopjes.

Momenteel, ondanks dat ze nauwelijks meer verkocht worden, komt het beste geluid van een draaitafel in een 'ouderwetse' stereo set. En het beste beeld komt nog altijd van die CRT af.

[acjzr1]

Je hebt het mooi verwoord Johan 19,
Er in niets mis met mensen die Bose kopen,zij laten zich blijkbaar overdonderen door de vele reclames en de verkooppraatjes.
Als ze blij zijn met hun aankoop vind ik het prima,maar ik ken er inmiddels al aardig wat die zich bekocht voelen na dat ze andere speakers hebben gehoord.Het zijn juist die verkooppraatjes en de misleidende reclames die mij het meeste storen.
Iedereen mag rommel kopen,als ze het dan maar doen gebaseerd op hun eigen smaak en niet op loze kreten uit een folder.
Als iemand YOKO goed vindt klinken moet ie ook niets duurders kopen,maar luister naar verschillende luidsprekers voor je iets koopt.

[VanTels]

Consumenten gids gezien van deze maand (Oktober)
Hier wordt in bevestigd: Er is geen slechtere set dan een bose.
Zelfs een flink verschil met de een na slechtste!

[Johan19]

@acjzr1, ik heb me daar ooit ook aan gestoord maar veel mensen laten zich echt graag wat aanpraten, puur uit gemakzucht, en dat moeten ze zelf maar weten.

Het past ook bij deze tijd, het bronmateriaal wordt ook steeds slechter, als je Amerikaanse rock Cd's beluisterd dan hoor je, zodra het er heftig aan toe gaat, meteen compressie. En dan hebben we het nog niet eens over de veel gebruikte 128 kbs MP3 opnames die de mensen zelf maken... Ook de huidige popmuziek gaat meer over kwantiteit (hoeveelheid artiesten en nieuwe albums) dan over kwaliteit (zowel de muzikale creatie alswel de opname).

Gek is wel dat veel mensen van muziek houden maar er toch maar weinig voor over hebben om een goed systeem aan te schaffen. Dit komt misschien ook omdat de grote merken geen serieuze hifi meer maken en het fenomeen 'high end' daardoor dus onbekend is geworden bij het grote publiek...Terwijl er natuurlijk nog ruim voldoende topmerken verkrijgbaar zijn maar die hebben geen rode cent te spenderen aan marketing...

[acjzr1]

Houden mensen echt nog wel van muziek?
Het nimmer Unfaithfull van Rihanna vind ik echt schitterend,maar helaas zit er in de CD-Single een grote fout.Er valt een woord (gun) volledig weg op zo een manier dat het nooit de bedoeling geweest kan zijn.Toch ging de single als warme broodjes over de toonbank en was ik blijkbaar de enige die er mee terug ging.Men koopt nog wel muziek maar luistert niet meer.(bijna)Iedereen vind het maar best.

[acjzr1]

Na het lezen van een test van Homecinemasets in de consumentengids van oktober lag ik helemaal in een deuk.De Bose 321 serie II kwam er als een na duurste veruit als slechtste uit.Een simpel Philips setje van nog niet een vijfde van de prijs kwam als op twee na beste uit de test.
Met name bij de luisterproef is de Bose duidelijk door de mand gevallen,
maar dat wisten de meeste mensen op dit forum gelukkig al.