[ archief ] WET MULDER: (on)behoorlijke gijzeling voor (kans)armen ?

[SJZ]

Het is nu eenmaal zo dat je eerst intern bij een overheidsdienst een klacht in moet dienen, en die moet afgehandeld zijn. Pas daarna kun je naar de nationale ombudsman gaan.

Heeft niets met bezuinigingen te maken, maar gewoon met het principe dat een overheidsdienst eerst zelf de kans moet krijgen een klacht af te handelen.

[Jonjo]

Nogmaals, jij stelde zijn er geen europese rechtsmiddelen!! Wil je nu om jouw gelijk te krijgen anderen voor jouw karretje spannen. Ik wens je veel succes. Kijk als je ergens mee komt op dit forum, blijf er dan ook bij en laat het niet over aan anderen. Oh ja, mijn mening over gijzeling, iemand die de fout is in gegaan moet er voor bloeden. Geld of vrijheid.

[Hoppie]

Mijn punt is dus eigenlijk, dat wanneer politie het juiste formulier af had gegeven dit alles niet zou zijn gebeurd.

Maar een jaar later is de wagen totaal uitgebrand aangetroffen en volgens de politie door het bergingsbedrijf afgevoerd (deze weet van niks) en had dus (weer) afgemeld moeten worden.

De vrouw des huizes verscheurde de boetes, want de wagen was gestolen...meneer werkzaam bij de sw (vanaf zijn 16de) bracht netjes de centjes binnen en heeft totaal geen idee wat er allemaal over hen heen is gekomen. Wel weet ie dat hij zijn 25 jarig jubileum in Ter Apel mocht doorbrengen in oktober vorig jaar.

Klachten worden nauwelijks beantwoord en als die al beantwoord werden zeer onbevredigend. Houden elkaar de hand boven het hoofd. Das mijn mening. Deze zaak is diep triest nu meneer op straat is gezet omdat door het maximale loonbeslag de woonlasten en dergelijke niet meer konden worden voldaan. De vriendin heeft een ander vriendje en meneer zit weer bij moeke thuis....

Ook is nu al bekend dat wanneer hij weer wordt gegijzeld, zijn baan op het spel staat, geld heeft hij niet dus...weer een werkloze erbij die nergens te plaatsen is in het reguliere circuit maar hij kan altijd nog naar de soos (sprak ik cynisch).

Lang leve wet Mulder...

[SJZ]

ik denk niet, dat de nat.ombudsman, in een dergelijke uitzonderlijke situatie, verwijtbaar zou handelen, om toch even het parket te bellen

Nee, dat zou-ie kunnen doen, maar daar hoeft het parket zich toch niks van aan te trekken, dus waarom zou de ombudsman dan bellen?

Jij kan ook even naar het parket bellen, dat heeft net zoveel waarde.

[SJZ]

misschien heb je wel gelijk, en worden aanbevelingen etc. van de nat. ombudsman steeds minder serieus genomen door politiek of ambtenarij

Nee, dat heb ik niet gezegd. Wat ik gezegd heb is dat effe een telefoontje van de ombudsman om iemand uit de cel te krijgen geen zin heeft, dat is namelijk zijn bevoegdheid niet. Het is zijn werk om klachten in behandeling te nemen en te beoordelen.

[SJZ]

Dan ben ik nog wel even benieuwd voor wat voor boetes de persoon waar jij over sprak in gijzeling zat. Want het kan natuurlijk niet zo zijn dat mensen met een bijstandsuitkering vrolijk allerlei overtredingen kunnen begaan omdat ze toch geen geld hebben om te betalen en omdat gijzeling zo oneerlijk zou zijn. In dat geval worden mensen met geld juist te pakken genomen: die moeten betalen als ze door rood rijden, en iemand met een uitkering denkt: lekker door rood rijden, ik kan en hoef dus niet te betalen.

[Hoppie]

Dat betreft 21 parkeerboetes van de gestolen auto na de diefstal.
Dus vanaf 6-7-01 tot ergens in 2002 toen de auto door de politie uitgebrand werd aangetroffen.

Als je goed gelezen had wordt er vermeld dat de meneer al 25 jaar bij de sw werkt in het noorden des lands.

Ja hoor of mensen met een uitkering lekker kunnen toeren met een auto kun je wel vergeten, Diegenen die dat wel kunnen tja vul maar in...

Ik weet niet of je weet wat maximaal loonbeslag inhoudt? Maar dat komt neer op 100 euro onder een uitkering, ter duidelijkheid hij heeft netto per maand 657 euro. (bruto 1576) reken maar uit.

[hafever]

Het probleem in deze zit 'm in de postbezorging.
TPG-Post zegt een bezorgp[licht te hebben, waarbij
zxe niet let op namen, uitsluitend adressen.
Gevolg: Meneer ansen krijgt de brief voor meneer Pietersen
die hij terzijde legt. eneer Pietersen is na verloop van tijd
de klos als men bij justitie eindelijk eens de bevolkingsregisters
gaat raadplegen.
Daarom: Mert ontvangsatbevestiging. Kan meneer Jansen weigeren
en moet TPG Post of terugsturen (met opgave reden) of proberen
meneer Pietersen te vinden.
Hetzelfde geldt voor deurwaarders en incassobureaus die
ook zo slordig zijn.
Justitie en aanverwanten moeten adressen gewoon goed nagaan.

[Hoppie]

Inderdaad venantius, dat is ook het geval met mijn client, wist echt nergens van. Totdat er weer een loonbeslag bijkwam.

Bovendien kost het meer dan het opbrengt.

En krijgen ze nog daggeld ook, niet veel, maar toch...dat daggeld kunnen ze beter gebruiken voor het betalen van de boetes, evenals het gebruik van de cellen, maar wie ben ik...

Ik denk dat een dagje bewaring snel rond de 100 euro kost..

[rene van haarlem]

beste venatius.

ik wilde graag even het volgende aan je schrijven
ik ken een man van 78 jaar met een lichte dementie.
hij bezit al jaren geen auto meer, maar afglopen week was ik even op bezoek bij hem hij woont valk bij me.
Tijdens dat bezoek stond er plots 3 man politie voor de deur er stond nog en oude boete open die hij vermoedelijk totaal vergeten was te betalen. nu moet hij 450 euro binnen 2 weken betalen anders zou hij worden gegijzeld voor de duur van 1 week.
deze man leeft van een aow uitkering een betalings regeling is niet meer mogelijk.
wat denk je wat er met deze man die nog nooit een vlieg kwaat heeft gedaan gaat gebeuren als hij in een prenetaire inrichting terecht komt .
ik vrees dat hij het nooit zal overleven daar.
laat justitie liever de echte criminelen op pakken zoals bv minster verdonk die fout na fout heeft gemaakt de dood van mensen op haar geweten heeft, die na woorden van sorry en spijt me gewoon op haar post mag blijven zitten ze stuurd mensen met een dood vonnis opzak naar het land van herkomst.
ik zie liever verdonk achter de tralies verdwijnen dan deze oude man
venatius ik wil je vragen om eens naar mijn pol te kijken en dan de reacties van gibert en de tegen reacties die hij er op krijgt dan zal je over hem een hoop duidelijk worden
ik wens je een prettig weekend toe
m.vr.gr.
rene van haarlem.

[SJZ]

mensen met bijstand kunnen in principe geen auto hebben, want die auto geldt dan als 'vermogen'

Onzin, ook bijstandsgerechtigden mogen een zeker vermogen hebben, en kunnen dus wel een auto hebben.

[rene van haarlem]

Venatius

als je naar www.justitie.nl gaat heb je daar alle info die je maar hebben wil
groetjes rene van haarlem

[rene van haarlem]

Beste venatius

Als iedereen op de wereld, een keer per dag een ander zou helpen.
wat zou de wereld er dan een stuk mooier uit zien.

Want het is nog steeds zo,

" het is makkelijker iemand de grond in te trappen, dan hem of haar de hemel in te prijzen"

m.vr.gr. rene van haarlem.

[nl1sms]

Of die brief nu wel of niet bij de geadresseerde aankomt, als je bij verstek wordt veroordeeld of een dwangmaatregel wordt afgedwongen dan is het toch niet zo dat het direct onherroepelijk is? Volgens mij is het dan niet onherroepelijk en mocht je dan gepakt worden dan krijg je een uitdraai waarop staat hoe en waar en binnen welke termijn je bezwaar kan indienen voordat het onherroepelijk is. Althans zo gaat het wel met strafrecht zaken...

[nl1sms]

Ja je hebt wel degelijk een punt hier. De overheid wil kennelijk alleen geld zien... maarja wat kost iemand opsluiten wel niet. Maargoed, vergeet niet dat iemand pas gegijzeld word op het moment dat alle andere middelen niet hebben gewerkt. Zoals voertuig buiten gebruik stellen. Dat is wat ze eerder doen. Ze nemen je voertuig in beslag en betaal je dan nog niet dan word je voertuig verkocht en betalen ze van dat geld je boetes.... tja... het is een beetje krom mischien, maar wat is het alternatief?

En volgens mij moet een officier (het begint al bij oom agent) de identiteit van een persoon goed vaststellen aan de hand van identiteitsbewijzen.. doen ze dat niet dan houd de zaak al helemaal geen stand volgens mj.

[opa]

venantius,

U bent een wakkere nederlander of anarchist met een vette

De strekking van uw verhaal over 'kil en koud' de regel is regel en wet is wet mentaliteit, daar kan ik wel met u in mee gaan.
Hoe noemde de hooglereaar het ok al weer?
"de wet en regel missen de menselijke maat"
Met andere woorden, ben het voor wat betreft dat punt, met u eens.

Dat het OM de weg kwijt is en de wet probeert op te rekken, daar zijn inmiddels genoeg voorbeelden uit de praktijk en recente verleden van beschikbaar.

De overige reacties bespeur is helaas een paar draaikonten.... en daar lopen er nog 10 miljoen van rond in nederland. Kom voor je mening en vooral voor je verworven rechten op en hou daar nou eens een keer aan vast. Of mag ik dit zo niet schrijven?

[1mens]

In mijn ogen raakt de WET MULDER kant nog wal. Mensen die hun financiële verplichtingen niet nakomen (of het nou gaat om huurachterstand, boetes of het aflossen van een lening), hebben een probleem: ze kunnen geen verantwoordelijkheid nemen, omdat de financiële middelen ontbreken, ze willen de verantwoordelijkheid nemen, of ze zijn onbewust een verantwoordelijkheid te hebben. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer: het gedrag t.a.v. financiële verplichtingen. Het is maar de vraag OF de WET MULDER bijdraagt aan het oplossen van het probleem?

[kanovaarder]

Nog één keer dan.

"Gepleegde daad"zou zijn geweest IJplein Amsterdam en geparkeerd zijn langs een blauwe streep (parkeerverbod).
Met foto's aangetoond dat in die hele buurt (toen) geen blauwe streep was aangebracht en nergens een aanduiding van een parkeeverbod.

De officier had met één simpel telefoontje bij bureau Rode Kruisstraat dit makkelijk kunnen nachecken, maar nee, daar moest een half jaar met meerdere brieven en dus dure correspondentie over gebakkeleid worden over de ruggen van belastingbetalers!

2/. Een taxi-ondernemer die maling had aan APK-keuringen en aantoonbaar met zo'n keuringsstation ook slechte bussen kon laten goedkeuren.
De chauffeur kreeg de bon wegens het niet aanwezig zijn van een geldige APK. Daar ook nooit in van kennis gesteld te zijn geweest,dus verzwegen voor de loonchauffeur.
De loonchauffeur dreigde gegijzeld te worden; de taxi-ondernemer werd geen strobreed in de weg gelegd.

3/ De zaak Tonino, de officier van justitie die kinderpornobezitters (overigens terecht) zwaar wilde laten straffen. Maar toen die Tonino zelf kinderporno op zijn PC bleek te hebben (en een beetje PC-bezitter weet dat je dit niet toevallig binnenkrijgt) toen werd hij in de luwte geplaatst en nooit veroordeelt.
Sterker nog, wel later geïntervieuwd waarbij dat verleden zeer zorgvuldig vermeden!!

4/. Weliswaar vele jaren geleden gedwongen door de politie zelve geen voertuigvergunning kunnen tonen.
De taxi 3 maanden aan de ketting en daarom een inkomstenderving van minimaal 10.000,- gulden en uiteindelijk een boete van 25 gulden en een verbod aan die politieafdeling taxizaken om het vergunningwisselen te verhinderen.
Daarbij nog niet gerekend de stille niet te bewijzen handtastelijkheden en bedreigingen door die politieafdeling (wie wel getuigd bij dit soort zaken is in politie-ogen een matennaaier.

5/ Een agent bureu IJtunnel ziet dat collega's stelen van de bezittingen van gevangenen en meldt dit.
Wie werd het slachtoffer?
Juist, niet die stelende agenten maar de klokkenluider.

6/ Een waarschuwing voor een automobilist die zijn auto op een pas neergezet stopverbod neerzet.
Zijn reactie"Och, kollega's bekeuren elkaar niet!!".

7/ Uit eigen ervaring omdat ik in een klein straatje woonde met drie agenten wist ik trouwens dat collega's in het politiekorps heel makkelijk dat soort bekeuringen gewoon uit het systeem halen.

Nog meer gevallen van het eenzijdige recht ????

Nee toch, men weet toch hoe een en ander werkt.

Grootvader

[Big-V]

In mijn ogen raakt de WET MULDER kant nog wal. Mensen die hun financiële verplichtingen niet nakomen (of het nou gaat om huurachterstand, boetes of het aflossen van een lening), hebben een probleem: ze kunnen geen verantwoordelijkheid nemen, omdat de financiële middelen ontbreken

Zorg dan dat je geen verkeersovertreding begaat..?

[kanovaarder]

Wet mulder soms oneerlijk nadelig.


Er zijn meer zaken die onder de wet Mulder zijn komen te vallen zoals:
"Een taxi-ondernemer die maling had aan APK-keuringen en aantoonbaar met zo'n keuringsstation ook slechte bussen kon laten goedkeuren.
De chauffeur kreeg de bon wegens het niet aanwezig zijn van een geldige APK."

Of inderdaad het probleem van vervalste of gestolen kentekenplaten.
Door officieren van justitie misbruikt om daar met weinig of geen onderzoek er een heel lange zaak van te maken! =verspilling van belastinggeld & verstoppingen bij het justitieel apparaat.

Kortom, die wet Mulder heeft niet af en toe maar zeer regelmatig kwalijke kanten.
Dat ligt dan niet bij degene die de boete heeft gekregen maar bij zo'n a-sociaal luie officier van justitie.

Grootvader