[ archief ] UMT-Masten...

[S. ;-)]

Die Zwitserse test is zo vaag en enkel bekeken op korte termijn effecten dat deze zeer dubieus is.

[Uncle Willy]

Een fijne discussie is prima maar om anderen af te branden heb ik echt geen zin in.
Ik haakte in op de topicstarter en ben nu het bokje.

Nogmaals, laat ik het hier maar bij laten.

[Maarschalk]

Die Zwitserse test is zo vaag en enkel bekeken op korte termijn effecten dat deze zeer dubieus is.

Dan kan je ongetwijfeld nu direct al enkele gaten schieten.
Zoals onderzoeksmethode, of geraadpleegde bronnen, of de resultaten middels een berekning in twijfel trekken.

Tot nu toe heb ik van niemand hier iets gezien wat dit onderzoek aan gort schiet. Alleen verdachtmakingen.

[Maarschalk]

Een fijne discussie is prima maar om anderen af te branden heb ik echt geen zin in.
Ik haakte in op de topicstarter en ben nu het bokje.

Je wordt afgebrand omdat je niet verder komt dan stemmingmakerij.

[inxsnl]

Elke straling heeft gevolgen.
Denk maar aan zonne stralen.
Denk maar aan aardstralen.
De huidige magnetron is voortgekomen uit de straling die een radar systeem verspreide.

[E-nergetix]

Ik heb hier nog een paar links tbv. Maarschalk.

Bronvermeldingen zullen er ongetwijfeld opstaan of niet....
Het zijn algemene sites waar info over verschillende stralingsbronnen opstaan...
Of het bankmakkerij is???

Laat mensen die conclusie(s) zelf maken.....

http://www.nijmegenonline.nl/host/UMTS- ... -mrt06.htm

http://www.electroallergie.org/index.htm

http://www.electroallergie.org/download ... 0-2004.pdf

http://home.wanadoo.nl/henkhemelrijk/elektro/home.htm

http://www.hetbitje.nl/FreiburgAppNL.pdf

http://www.hetbitje.nl/bitje2402g.pdf

http://www.kennislink.nl/web/show?id=16078

http://www.milieuziektes.nl/index.html

http://www.minez.nl/content.jsp?objectid=11615

http://www.xs4all.nl/~wilcodeb/zaktelefoon.html

http://www.gr.nl/pdf.php?ID=628&p=1

http://www.gr.nl/pdf.php?ID=885&p=1

http://www.straling.nl/

http://www.straling.nl/

Zoals jullie zien zijn er een paar van ministeries en Arbo unie...

Volgens velen toch te vertrouwen bronnen...

Cheers,

[Maarschalk]

Het maakt je ook niet uit wie wat schrijft he, energetix?
Als er ook maar iets wordt geschreven, hup neerkwakken die link.
Of het nu een betrouwbaar onderzoek is, of gewoon een stukje tekst wat iedereen kan neerpennen, positief of negatief, maakt niet uit. Gewoon neerkwakken.

Hoe meer links en tekst hoe beter.

[opa]

Maarschalk,

Mag ik u eens vragen op welke feiten baseer u uw visie dat het hele verhaal 'onzin' zou zijn?
Heeft u een schtergrond of opleiding in de materie?
Heeft u wel eens zelf een zender gebouwd?
Heeft u zelf wel eens aan zendapparatuur gemeten?

[Maarschalk]

@opa, natuurlijk mag je me dat vragen.
Doch je krijgt direct een wedervraag terug. Waar heb je gelezen dat ik zeg dat het onzin is?
Ik ageer tegen de stemmingmakerij die hier plaatsvindt.
Stemmingmakerij zonder onderbouwing van wat men zegt.

[Bodosan]

http://www.unizh.ch/phar/sleep/handy/ een link naar het verslag van de Zwitserse studie naar UMTS.
The corresponding paper was published online on June, 6 2006 in the journal Environmental Health Perspectives (see press release, Medienmitteilung). Ook de studie van TNO staat aldaar gelinkt.
Ik heb verder geen mening voor/tegen (ik gebruik zelfs geen mobieltje).

[opa]

Maarschalk,

Excuus,
ik ontwaar geen antwoorden op mijn vraag over uw kennis van deze materie.
Daarna zal ik uw vraag beantwoorden.

[Maarschalk]

@opa, welke materie?
Die van onderzoek doen? Of die van mensen bang maken of die van de gezondheidseffecten?

Ik heb een wetenschappelijk opleiding voltooid en daarin het vak onderzoeksmethodologie gekregen en gehaald. Dat is voldoende om gaten te schieten in de stemmingmakerij die hier plaatsvindt.

Nu wachten we jouw antwoord op mijn vraag af.

[S. ;-)]

Hmmm, heb de samenvatting van het onderzoek doorgelezen.
Het lijkt me nogal beperkt. Gaat om het effect op het waak- en slaappatroon van de proefpersonen.
Waar ik interesse naar heb ik de effecten op lange termijn. Dat zijn n.l de echte gezondheidsrisico's.
Maar ik kan begrijpen dat dit moeilijk te testen is.
En daarom vind ik dat iedere gemeente moet respecteren dat sommige burgers niet zo'n mast op hun flat willen hebben.
Zonder UMTS systeem is ook prima te leven.

[opa]

Beste maarschalk,

Uit uw reactie(s) begrijp ik dat mijn manier van vraagstelling onduidelijk is, mag ik u vragen om een herkansing?

Op dit forum schrijft u dat 'het hinder of allergie van UMTS zenders allemaal stemmingmakerij is'
en u noemde mensen die hierop reageren 'clowns'.

Baseer u uw reactie betreffende 'stemming makerij' op basis dat u zelf ervaring heeft of een specialisatie in het gebied
van meten aan of reparatie van zendapparatuur?

Mag ik u daarom vragen :
- Heeft u zelf een achtergrond of specifieke electrotechnische opleiding in of met zendapparatuur ?
- Heeft u zelf een achtergrond of specifieke opleiding in of met het meten van RF velden afkomstig van zendapparatuur?
- Heeft u zelf wel eens een zenderapparatuur gebouwd?
- Heeft u zelf wel eens aan zendapparatuur gemeten?
- Heeft u zelf wel eens aan zendantennes de RF velden gemeten?

Gelet dat u een wetenschappelijke opleiding heeft gedaan, zou het voor u eenvoudig zijn om de lezers uit te leggen
waarom u denkt dat het allemaal stemmingmakerij is.

[mve2]

Gaat lekker hier

[E-nergetix]

Ik vraag me af wat bijvoorbeeld mis is met dit rapport:

http://www.hetbitje.nl/FreiburgAppNL.pdf

Het betreft een gedegen onderzoek van een vooraanstaand instituut in Duitsland...

Er staan zelfs tich doktoren en medici vermeld die meegeholpen hebben aan dit onderzoek...

[gerland]

opa,

Om te beoordelen of iets stemmingmakerij is, is helemaal geen kennis van het bouwen van zendapparatuur, electrotechniek etc. etc. nodig.
Wel enige kennis van methodes van (wetenschappelijk) onderzoek (ondrzoeksmethodologie, zoals Maarschalk zegt) en vooral gezond verstand.

u bent bezig een andere discussie te voeren: kennelijk neemt u aan dat Maarschalk vindt dat straling van UMTS masten volstrekt ongevaarlijk is. Misschien vindt hij dat wel, maar nergens in dit topic kun je dat terugvinden. Waarop baseert u deze aanname?

Het punt dat hij maakt is volgens mij van geheel andere orde, maar dat ontgaat u kennelijk.

In aansluiting hierop wil ik daarom graag nogmaals de door tienepien gestelde en door mij eerder herhaalde vraag stellen:

hoe zou volgens jullie zo'n onderzoek gedaan moeten worden, waarbij jullie de uitslag wel zouden aanvaarden wanneer deze is dat UMTS geen schade oplevert?

Kan iemand zijn best doen om deze vraag nu wel te beantwoorden?

[opa]

Gerland,

Excuus, maar ik richte mij tot maarschalk over zijn opmerking over 'clowns'.

Om te beoordelen of iets stemmingmakerij is, is helemaal geen kennis van het bouwen van zendapparatuur, electrotechniek etc. etc. nodig.

Oke duidelijk,
dus iedereen zonder enige kennis van zaken op opleiding kan zomaar iets roepen?
Lijkt beetje op omgekeerde wereld, toch?

Wel enige kennis van methodes van (wetenschappelijk) onderzoek (ondrzoeksmethodologie, zoals Maarschalk zegt) en vooral gezond verstand.

Okee,
dus je kan een methode of wetenschappelijk onderzoek starten
zonder dat je weet waarover de materie of techniek gaat?
Zal me een prachtig onderzoek worden.

Zijsprong om aan te tonen waar ik heen wil,
over gezondverstand gesproken.
Weet u nog van de DES moeders en dochters?

[gerland]

E-nergetix,

U stelt het volgende:

Ik vraag me af wat bijvoorbeeld mis is met dit rapport:
http://www.hetbitje.nl/FreiburgAppNL.pdf
Het betreft een gedegen onderzoek van een vooraanstaand instituut in Duitsland...
Er staan zelfs tich doktoren en medici vermeld die meegeholpen hebben aan dit onderzoek...

Welk rapport?, welk onderzoek?, hoezo vooraanstaand instituut?

Als ik de link volg kom ik bij een ietwat hijgering pamflet, gelardeerd met de nodige uitroeptekens, waarin een oproep wordt gedaan aan "verantwoordelijken in de gezondheidszorg en politiek" "publieke opinie", en anderen.
Dit is beslist geen onderzoeksrapport!
Van enig onderzoek (of beschrijving daarvan) is ook geen sprake.
Sterker nog het betreft hier niet eens een "instituut", maar een simpele (vooraanstaande?) vereniging met wat vage doelstellingen op het gebied gezondheid en samenleving.

Het pamfletje wordt afgesloten met een inderdaad indrukwekkende lijst van personen met veel titels. So what? Daaruit blijkt maar weer dat het hebben van veel titels geen garantie is voor het hanteren een gedegen wetenschappelijke benadering.

Een staaltje stemmingmakerij dus.
Van hetzelfde kaliber als uw postings in dit forum.

[inxsnl]

Elke vorm van straling is schadelijk!
Heeft wel met de hoeveelheid te maken.
Dit is onomstotelijk bewezen.
Denk maar na .
Te veel rontgen straling
te veel zonne straling
enz