LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Reünie van oude bekenden

Hier kan je jouw opmerkingen en klachten kwijt over LegioLease.
Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Piet »

Een stukje uit PALpraat:
PAL heeft de media en de politiek benaderd en namens de vele duizenden aangeslotenen de ongerustheid en bezorgdheid over deze steeds nijpender situatie uitgesproken.
Achter de schermen is PAL actief bezig om de aandelenlease affaire onder de aandacht te houden.
De aandacht van de media is dan ook niet toevallig.

In het FD van vandaag staat o.a.
Voor Groen Links-kamerlid Kees Vendrik zijn bedenkingen over de huidige rol van de AFM in de lease-affaire 'niet aan de orde', maar bij zijn fractie 'leven wel vragen over de eerdere rol van de AFM in deze zaak'. Hij vindt dat de AFM traag in actie kwam. Nu blijkt dat een werkgroep van rechters oordeelt dat Dexia een vergunning ontbeerde voor de Wet op het consumentenkrediet (Wck) wil Vendrik een kamerdebat en een parlementair onderzoek naar de rol van de overheid en de toezichthouders in de lease-affaire.
Ook dat is geen toeval.
PAL heeft regelmatig contact met de diverse politieke partijen en zorgt dat de dialoog met de politiek niet op een laag pitje komt te staan.

De bedoeling is dat er weer een openbaar kamerdebat komt vóór het zomer reces.
Zodra wij hier meer van weten, laten we dit weten via de website en de diverse forums zodat de publieke tribune weer vol zit tijdens het debat.

Natuurlijk is het zo dat uiteindelijk de rechter in individuele uitspraken beslist over je vordering op Dexia of een andere aanbieder, maar het creëren van een goed klimaat is minstens zo belangrijk.
Samen kunnen we zorgen dat je kans op individueel succes zo groot mogelijk wordt.

Groeten,
Piet

Elias
Berichten: 1972
Lid geworden op: 09 mar 2005 00:10

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Elias »

Ik hoop, dat alle feiten en omstandigheden, meningen en visies, (geheime) rapporten met perspublicaties en uitlatingen van de div. (semie-)overheidsinstanties / instellingen / personen via de verweerders bij het Hof inzake de Wcam op een rijtje worden gezet en aangeboden.

Die rechter zal vele slapeloze nachten en leeswerk moeten hebben om tot een ECHT ONAFHANKELIJKen EERLIJK oordeel te komen.

Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Piet »

Uit de topic: Duisenberg regeling steeds ongeloofwaardiger:
De schikking die onze zuiderburen krijgen is:
Stopzetting van het contract en de restschuld wordt volledig kwijtgescholden ongeacht je soort contract.
Als het contract reeds is beëindigd en je hebt de restschuld nog steeds niet betaald, dan wordt die restschuld kwijtgescholden.
De brief van Dexia Nederland aan de Belgische gedupeerden is hier te lezen:
http://www.platformaandelenlease.nl/dadingb.pdf
Op 12 februari 2005 had ik dit verwacht als Nederlandse schikking.
Zie de eerste posting in deze topic, hier staat o.a.:
Ik denk dat onze bekwame bemiddelaars met de volgende zogenaamd moeizaam bereikte oplossing komen:
Na langdurig overleg met de betrokken partijen is het volgende overeengekomen:
Alle nog lopende contracten worden beëindigd , de nog resterende termijnbetalingen en de restschuld wordt kwijtgescholden.


De Begische schikking aangeboden door Dexia Bank Nederland laat zien wat de schikkings mogelijkheden zijn: minimaal de restschuld kwijtschelden en terruggave van de inleg varierend van 30 - 50 %

Heeft Dexia geen zin in een dergelijke schikking dan zullen de rechters zich de komende tijd moeten gaan buigen over tienduizenden rechtszaken.
Elke rechtszaak zal getoetst moeten worden aan de wet en niet aan één of andere goedkope deal.

Het wel of niet verbindend verklaren van de Duisenberg regeling zal hier geen invloed om mogen hebben.

Wat belangrijk wordt de komende maand is hoe de AFM zich zal opstellen m.b.t. het onderzoek naar de aankoop van de aandelen.
Zij hebben van het hof de vrije hand gekregen en Dexia moet alle medewerking verlenen.
Zal de AFM laten zien dat zij onafhankelijk zijn en serieus een onderzoek doen zoals de verweerders hebben gevraagd of scharen zij zich achter de "belanghebbenden", waar deze topic over gaat en kiezen zij voor het belang van de gevestigde orde in Nederland.

Één ding is zeker, wij knokken door want ons is onrecht aangedaan en in een democratie zoals Nederland behoort te zijn, kan dit niet ongestraft voorbijgaan.
Wij hebben de afgelopen jaren al laten zien wat die vuist kan betekenen die wij samen hebben gemaakt en zullen ook laten zien hoe sterk die vuist nog steeds is.
PAL vecht, samen met jou, zij aan zij voor recht en rechtvaardigheid.

Groeten,
Piet

Jetsbasket
Berichten: 56
Lid geworden op: 11 okt 2005 19:47

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Jetsbasket »

Wij hebben de afgelopen jaren al laten zien wat die vuist kan betekenen die wij samen hebben gemaakt en zullen ook laten zien hoe sterk die vuist nog steeds is.
??? Wat dan? In jouw belevingswereld misschien.
Duisenberg is er gekomen door toedoen van anderen en verder is er niets nieuws onder de zon hoor.

Of doel je op die demonstraties? Daar bleek juist dat de vuist een snel gevuld kinderhandje is.

Of misschien de stickeractie? Nog nooit 1 euro tegengekomen met zo'n koddig plakkertje erop geplakt.
Heeft Dexia geen zin in een dergelijke schikking dan zullen de rechters zich de komende tijd moeten gaan buigen over tienduizenden rechtszaken.
Elke rechtszaak zal getoetst moeten worden aan de wet en niet aan één of andere goedkope deal.
Die rechtzaken zullen waarschijnlijk snel afgehandeld zijn, zeker als die avv er doorkomt.

Nou ja blijf geloven in de grootsheid van pal, je moet tenslotte toch ergens in blijven geloven.

RuudVC
Berichten: 137
Lid geworden op: 01 mar 2004 23:07

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door RuudVC »

Bedankt voor jou (wederom goede) stukje hierboven Piet. Het is belangrijk voor ons allen om te weten dat in België deze zaken anders worden afgedaan en dat jij ons daar nog eens op attent maakt. Het is natuurlijk logisch dat in België Dx. positiever met de gedupeerden omgaat, omdat deze "bank" het zich niet kan permitteren om daar negatief in het nieuws te komen.
Momenteel doet de AFM onderzoek naar het door Dx. wel of niet aankopen van de aandelen.
Wij weten niet wat de uitkomst van dat onderzoek zal gaan worden, ongeacht de vraag of Dx. deze aandelen wel of niet heeft aangekocht en op naam van de cliënt heeft bijgeschreven in haar administratie.
Daarom is het zeer zinvol dat feiten als bovengenoemde, waarin Dx. duidelijk met twee maten meet, onder de aandacht kunnen worden gebracht van het hof wat zich moet buigen over de Duisenberg-schikking.
En dan is het voor ons belangrijk dat er organisaties zijn die de belangen behartigen van de gedupeerden ( bv. PAL en jawel , ook Pay-back en anderen) die namens ons dit kunnen bewerkstelligen.
Want wij zijn ons er allen van bewust dat als in Nederland eenzelfde schikking aan de gedupeerden wordt voorgelegd als in België, dit in veel gevallen positief zal worden onthaald.

vr. groet, RuudVC

Martinvdm

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Bedankt voor het stukje wat je geplaatst hebt Piet...

Jammer dat er weer iemand is die weer een hoop onzin plaatst. Dat maakt dit forum en vooral dit belangrijke onderwerp zo onleesbaar...

Voorlopig is het even afwachten waar de AFM mee komt...

Groet,
M

Jetsbasket
Berichten: 56
Lid geworden op: 11 okt 2005 19:47

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Jetsbasket »

Jammer dat er weer iemand is die weer een hoop onzin plaatst.
Yep natuurlijk onzin want het gaat om pal en piet en daar past geen kritiek.
We spreken elkaar nog als het afgelopen is eens kijken wie er dan allemaal onzin heeft verkocht en klaas vaak heeft gespeeld.

Martinvdm

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Martinvdm »

??? Wat dan? In jouw belevingswereld misschien.
Duisenberg is er gekomen door toedoen van anderen en verder is er niets nieuws onder de zon hoor.
* Omdat het een toedoen van anderen is, heb je enig idee hoe groot de beerput is en daarom genoeg nieuws onder de zon...*
Of doel je op die demonstraties? Daar bleek juist dat de vuist een snel gevuld kinderhandje is.
* Dexia zal wel blij zijn met zo een kinderhandje (niet dus) *
Of misschien de stickeractie? Nog nooit 1 euro tegengekomen met zo'n koddig plakkertje erop geplakt.
* Enig idee hoeveel euro's er zijn ? *
Die rechtzaken zullen waarschijnlijk snel afgehandeld zijn, zeker als die avv er doorkomt.
* O Ja, waar haal je die wijsheid vandaan ?? ...*
Nou ja blijf geloven in de grootsheid van pal, je moet tenslotte toch ergens in blijven geloven.
* Geloof jij maar in jouw eigen onzin *

p.s. Dit is mijn laatste reactie op jou....

Groet,
Martin
Laatst gewijzigd door Martinvdm op 27 jun 2006 16:42, 2 keer totaal gewijzigd.

Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Piet »

Wat is de rol van De Nederlandsche Bank (DNB) en wiens belangen behartigd DNB en andere belanghebbenden in de aandelenlease affaire?

De belangen van de gewone burger worden in ieder geval niet behartigd door DNB.
DNB behartigt alleen de eigen belangen en die van de banken.
Dit werd al duidelijk toen DNB de bemiddelingspoging van Wim Duisenberg bekend stelde.
Duisenberg was heel duidelijk toen hij stelde dat hij dit alleen maar deed om het imago van de financiële wereld op te vijzelen.
Voor de aandelenlease gedupeerden had hij geen goed woord over.
De uitkomst was een verademing voor de financiële wereld en een grote teleurstelling voor de gedupeerden, die trouwens niet betrokken zijn geweest in deze zgn. “bemiddelingspoging”.
De uitkomst stond al van te voren vast en voor het bekend stellen van de bemiddeling was er al ruimschoots gelobbyd met de financiële belanghebbenden, inclusief Leaseverlies, de VEB en de Consumentenbond. Bewust zijn de gedupeerden buiten de onderhandelingen gehouden, dit in tegenstelling tot de onderhandelingen die de regering had opgezet via de CGA (Commissie Geschillen Aandelenlease) onder leiding van dhr Oosting waarl de gedupeerden wel aan de onderhandelingstafel zaten.

De Duisenberg onderhandelingen zijn een schertsvertoning geworden wat o.a. bleek uit het tegelijkertijd uitbrengen van persberichten door DNB, Aegon en de Consumentenbond op 11 februari 2005. Toen was ook al bekend dat de WCAM versneld zou worden doorgevoerd en via het Hof in Amsterdam een verplichtstelling (verbindendverklaring) zou worden aangevraagd.
De verdere details zijn vlak daarna afgesproken met Leaseverlies c.s. samen met de 4-5 miljoen euro die Leaseverlies van Dexia kreeg om de aangeslotenen bij Leaseverlies “te overwegen om JA te zeggen tegen de Duisenberg regeling”. Sommigen zijn duidelijker en spreken over omkoping.
En dit alles tot grote tevredenheid van DNB en minister Zalm. De financiële wereld was gered van een imagoschade maar wel ten koste van honderdduizenden gedupeerden die samen een schade hadden van miljarden euro’s.
Maar dat laatste was niet het belang van DNB, Zalm en de andere financiële belanghebbenden.

Wat zegt DNB als er een klacht ingediend wordt over een bank :
Deze klachten vallen niet onder de reikwijdte van het toezicht zoals uitgeoefend door De Nederlandsche Bank.
Nee, natuurlijk niet, want het is niet in het belang van DNB en een bank om een klacht over een bank te behandelen, DNB is er juist als bescherming van deze bank en is een buffer tussen gedupeerden van banken en de bank zelf.
DNB is er voor de bank en niet tegen de bank.
Net zoals het BKR er is als bescherming van de bank en niet voor de bescherming van de gedupeerden.
De bank heeft de macht om het BKR opdrachten te geven, terecht of onterecht, de bank bepaalt en de gedupeerde moet machteloos toekijken. Alleen een lange gerechtelijke procedure kan hier verandering in brengen. Dat is het recht van de gedupeerde, een lange en dure gerechtelijke procedure om het gelijk te krijgen.

Wij zijn het slachtoffer, niet van de overheid of van politieke partijen, niet van onze “democratie”, niet van onze “rechtstaat” maar van een vierde macht, de Economische macht.
Mensen als Zalm en straks Dirk Scheringa maken de dienst uit in Nederland. Zij bepalen wat er gebeurd en wij zijn slechts de melkkoe met als doel een kleine groep financiële welgestelden van geld te voorzien.
De Woekerpolis affaire brengt opnieuw aan het licht hoe de kaarten geschud zijn in Nederland.
Je denkt te sparen, maar de financiële dienstverleners denken daar anders over en brengen grote onkosten in rekening waardoor ons geld in de zakken van deze Economische macht verdwijnt.

Maar het tij gaat keren, DNB, BKR, AFM en DSI als buffer tussen gedupeerden en de financiële macht zullen het zwaar te verduren krijgen, Jan met de Pet accepteert het niet meer, steeds meer gedupeerden slaan de handen ineen en maken een vuist tegen dit soort ondemocratische praktijken.
De macht van de banken wordt gebroken, steeds meer gedupeerden gaan procederen en vormen één blok en steeds meer kamervragen worden er gesteld.

2007 zal een ommezwaai laten zien, het tijdperk Zalm is voorbij, de buffers DNB, BKR, AFM en DSI zullen kleur moeten gaan bekennen en zich moeten gaan opstellen voor de burger en niet tegen de burger.
Het kan niet zo zijn dat een klachtencommissie DSI al meer dan 4 jaar weigert om klachten tegen Dexia in behandeling te nemen. Dit is te gek voor woorden en Kamervragen waardig.
Vernietigde of nietig verklaarde contracten blijven geregistreerd bij het BKR. Het BKR kijkt de andere kant uit en doet hier niets aan, dit is medeplichtigheid!
De AFM is de slapende waakhond, die zelfs na informatie en het aanbieden van getuigen niet in actie komt omdat het niet de belangen van hun baas dient.
DNB die niet onder ogen wilt zien wat de banken allemaal verkeerd doen waardoor deze een waar schrikbewind kunnen voeren onder de Nederlandse bevolking.

2007 zal hier verandering in brengen en wij gaan dit samen tot stand brengen, WIJ, de gezamenlijke vuist van de gewone man, wij staan PAL.
WIJ hebben JOU en ELKAAR nodig om SAMEN sterk te staan.
Wil je melkkoe blijven of in een echte democratie en rechtstaat wonen?
JIJ kan dit mede bepalen, niets doen betekent automatisch je verlies en het verlies van een door onze ouders en voorouders moeizaam opgebouwde democratische en zelfstandige rechtstaat.
Zij hebben niet voor niets geleefd, treed in hun voetsporen en vecht voor jouw toekomst en die van je kinderen.

Groeten,
Piet

Martinvdm

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Martinvdm »

Je denkt te sparen, maar de financiële dienstverleners denken daar anders over en brengen grote onkosten in rekening waardoor ons geld in de zakken van deze Economische macht verdwijnt.
Een voorbeeld:

Iemand sluit een levensverzekering af voor de oude dag bij een grote verzekeraar. Men betaald iedere maand 100 euro en dit voor een looptijd van 30 jaar. Van de betaalde 1200 euro gaat ruim 300 euro op aan 'diverse kosten'...

Is die dikke 300 euro gerechtvaardigd of kan de verzekeraar ook met minder de polis beheren...?

Groet,
Martin

B17
Berichten: 959
Lid geworden op: 23 okt 2006 11:22

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door B17 »

Het is bij al die banken die leaseprodukten op de markt hebben geschopt gewoon doorgestoken kaart, in de hoop verschoond te blijven
van enige verantwoordelijkheid cq volledige aansprakelijkheid.

Dexia heeft er helemaal een rotzooi van gemaakt, een complete
schertsvertoning. Zogenaamde prachtige schuldenregelingen, en onze inleg volledig achterof drukken.

Hier helpt geen charme offensief meer tegen op.

ik wens alle belangenbehartigers een verduveld goed jaar toe.

B17

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Navarre »

De Duisenberg onderhandelingen zijn een schertsvertoning geworden
Beetje kinderachtig Piet, omdat jij niet mocht meepraten noem je het nu maar een schertsvertoning.

Voor heel veel mensen die bv een WvD of soortgelijke producten hadden en geen pakketten tegelijk aangeschaft hebben is de Duisenberg-regeling een prima regeling gebleken.

Voor andere groepen is de Duisenberg-regeling weer wat minder, maar dat eenzijdige geouwehoer van jou slaat nergens op.

cornelis
Berichten: 880
Lid geworden op: 12 feb 2004 10:58

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door cornelis »

Voor andere groepen is de Duisenberg-regeling weer wat minder, maar dat eenzijdige geouwehoer van jou slaat nergens op.
Nou vooral als er geen aandelen zijn gekocht,is de duisenbergregeling een aanrader,DUS NIET

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Navarre »

Die aandelen zijn er wel, of alles regelementair is gegaan zal nog blijken.
Dit staat echter los van de Duisenberg-regeling, deze is zeer aantrekkelijk voor mensen met een relatief hoge restschuld en relatief lage inleg.

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Navarre »

Jan met de Pet accepteert het niet meer, steeds meer gedupeerden slaan de handen ineen en maken een vuist tegen dit soort ondemocratische praktijken.
De macht van de banken wordt gebroken, steeds meer gedupeerden gaan procederen en vormen één blok en steeds meer kamervragen worden er gesteld.
Wat ben je toch heerlijk naief. :wink:

Piet
Berichten: 4389
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:20

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Piet »

Een vuist van 6000 gedupeerden
http://www.platformaandelenlease.nl/6000ste.htm

Groeten,
Piet

aert0001
Berichten: 2173
Lid geworden op: 02 jul 2003 21:00

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door aert0001 »

Geplaatst op 30 Dec 2006 16:31 door Navarre


--------------------------------------------------------------------------------

Quote:
Jan met de Pet accepteert het niet meer, steeds meer gedupeerden slaan de handen ineen en maken een vuist tegen dit soort ondemocratische praktijken.
De macht van de banken wordt gebroken, steeds meer gedupeerden gaan procederen en vormen één blok en steeds meer kamervragen worden er gesteld.



Wat ben je toch heerlijk naief.



en zo lekker anoniem!

T :wink: n

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Navarre »

Een vuist van 6000 gedupeerden
Ja? Al 5 jaar liggen daar weinig mensen wakker van.

Je loopt nu al jaren iedereen op te roepen met je "samen staan we sterk"
6000 gedupeerden maken een vuist zeg je, hmmmm er zijn er blijkbaar niet veel meer over.
Jij roept "samen staan we sterk" omdat je blijkbaar het gevoel hebt dat je het niet alleen af kan en daardoor sleep je met je ongenuanceerde opmerkingen velen in jouw strijd mee.

Je scheert alles over 1 kam, en daar zit 'm nu juist de fout.

Navarre
Berichten: 663
Lid geworden op: 26 apr 2006 16:21

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Navarre »

Ton wil ook nog wat zeggen?

"En zo lekker anoniem" Tja jochie, het is nu eenmaal verstandig om niet met heel je hebben en houden op het internet te verschijnen, men kan hier niet genoeg voor waarschuwen, helaas zijn er nog steeds na-ievelingen die dat doen.
Ik hoop wel dat ze deze in jouw ogen "dapperheid" beperken tot dit forum waar nog nauwelijks mensen komen.

Maar even zo goed, vertel je dit ook tegen de vele anonieme "pallers"? :shock:

Martinvdm

Re: Reünie van oude bekenden

Ongelezen bericht door Martinvdm »

De fout die jij maakt is dat je er van uit gaat dat het niemand interesseert wat Dexia in het verleden gedaan heeft. Dat velen over de leaseaffaire heenstappen en gewoon verder gaan. Nou, ik denk dat je daar de plank aardig misslaat. Er zitten nog zat gedupeerden in de startblokken om te gaan procederen wanneer het 'groene licht' aangaat :D

'samen staan we sterk' houdt in dat we met zijn allen moeten proberen ons recht te halen en Dexia laten boeten voor wat ons is aangedaan. Het niet in de vergetelheid geraken van de affaire is een erg belangrijke zaak voor ons. Ik praat niet perse voor mezelf maar wel voor de mensen die WEL diep in de sh it zitten.

Wat die 'anonimiteit' (is dit goed gespeld ?) er mee te maken heeft, vraag ik mezelf af. Jij bent toch ook anoniem op dit forum net als vele anderen ? Wel ben ik het met je eens dat mensen met naam en toenaam hun situatie neerplanten erg onverstandig is.

Waar ik ook mee zit is dat je vaak uithaalt naar Piet of naar PAL of PAL gerelateerden. Daar moet je eens een keer mee kappen. Als je problemen met ze hebt stuur je een brief, mailtje, je belt ze op of desnoods klaag je ze aan maar niet iedere keer gif spuien op het forum. (Voor de duidelijkheid, ik ben geen PALLer ;) )

Ook voor jouw een zalig 2007, Robert was het toch..? ;)

Gesloten