LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] levenspolis van zieke mensen

Heb je vragen omtrent verzekeringen? Of je hebt een duidelijke mening over verzekeraars? Geef hier jouw mening.
erwinf
Berichten: 5
Lid geworden op: 03 mei 2007 18:33

levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door erwinf »

vorige week verscheen er in de media het bericht dat levenspolissen geliefde belegobjecten zijn voor de nederlandse belegger.
Nu is mijn vraag of dit helemaal waterdicht is en/of er daadwerkelijk geen addertje onder het gras zit.

hieronder één van de vele persberichten van afgelopen week. (bron: elsevier)

De handel in levensverzekeringen van Amerikanen die niet lang meer te leven hebben, wordt steeds populairder in Nederland. Volgens De Telegraaf hebben al 600 Nederlanders voor 43 miljoen dollar in de polissen geïnvesteerd.

Terminale patiënten verkopen hun levensverzekering door
Terminale patiënten of 75-plussers die hooguit een paar jaar te leven hebben, verkopen hun levensverzekering (met een verzekerde waarde van gemiddeld 1 miljoen dollar) door voor 400.000 tot 600.000 dollar. Zij krijgen dan ineens een bedrag in handen.

Miljoenen dollars
De kopers van de polis worden de nieuwe begunstigde en incasseren bij overlijden van de oude of zieke Amerikaan het verzekerde bedrag, dat kan oplopen tot 10 miljoen dollar.

Volgens woordvoerder Hennie Zoontjes van het Verbond van Verzekeraars is deze handel ontstaan eind jaren tachtig, toen aidspatiënten die zich geen dure medicijnen konden veroorloven, hun levensverzekering te gelde maakten. Zoontjes stelt in De Telegraaf ethische vragen over de handel in levenspolissen.

Tussenpersonen
Een aantal tussenpersonen zou momenteel met succes de polissen op de Nederlandse markt aanbieden. Het bedrijf Quality Investments in Alkmaar biedt de levensverzekeringen onder de naam 'Life Settlements' aan. Het bedrijf keert gegarandeerd uit na een bepaalde tijd omdat het de polissen heeft herverzekerd tegen te lang levende Amerikanen

Byob
Berichten: 519
Lid geworden op: 17 okt 2006 10:54

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door Byob »

Het klinkt allemaal erg lucratief,

Maar wat ik mij wel afvroeg is hoe het zit met successierechten...

erwinf
Berichten: 5
Lid geworden op: 03 mei 2007 18:33

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door erwinf »

De uitkering is onder het huidige belastingregime belastingvrij sturen ze mij in een verzonden email. hieronder de email:


Een Life Settlement is de verkoop van een lopende Levensverzekeringspolis aan derden. In de Verenigde Staten worden dergelijke polissen sinds 1996 verhandeld. Deze excellent renderende investeringsvorm is ongevoelig voor beurseffecten en wisselende rentestanden. Daardoor is deze investeringsvorm inmiddels uitgegroeid tot een gedegen en internationaal gewild beleggingsproduct.
Het is ‘The American Way’ en biedt Amerikaanse verzekerden de mogelijkheid om hun bij een verzekeringsmaatschappij actueel lopende overlijdensrisicoverzekering, ten gelde te maken. Dergelijke polissen worden overwegend ter verkoop aangeboden door senioren met een minimum leeftijd van vijfenzeventig jaar en een vastgestelde beperkte life expectancy.

Kenmerken Life Settlements op een rijtje:
· Levensverzekeringen die vroegtijdig worden aangeboden
· Life Settlement regelingen zijn ontstaan door marktwerking
· Door marktwerking:
- Hoge vroegtijdige uitkering verzekerde
- Uiteindelijke uitkering naar nieuwe eigenaar
· Slechts 8% van de polishouders is momenteel bekend met de mogelijkheid van het aanbieden van hun lopende levensverzekering
· 75% van deze lopende verzekeringspolissen verdwijnt in de ‘prullenbak’

· 65% van de Life Settlements worden voor einde Life Expectancy uitgekeerd.
Kenmerken van het Closed Life Settlement Fund (CLSF) op een rijtje:
· Closed Life Settlement Fund (CLSF) is een besloten fonds voor gemene rekening;

· CLSF (de participanten) zijn samen eigenaar van een Amerikaanse Overlijdensrisicoverzekering;

· Op het moment dat de Overlijdensrisicoverzekering tot uitkering komt, keert Closed Life Settlement Fund aan haar Participanten per gehele Participatie uit $ 705.000,=;

· Dit eventueel te vermeerderen met de resterende premiereserve;

· CLSF heeft een Herverzekering gesloten. Mocht de Overlijdensrisicoverzekering niet voor 1 januari 2014 uitkeren, dan zal de Herverzekering uiterlijk op 30 maart 2014
$ 10.000.000,= aan CLSF betalen, waarna de Participanten zullen worden voldaan;

· Kortom, iedere Participant ontvangt gegarandeerd per Participatie uiterlijk op 31 maart 2014 $ 705.000,=;

· Deze uitkering is onder het huidige belastingregime belastingvrij.

· Wanneer de polis eerder vrijvalt wordt direct $ 705.000,= te vermeerderen met de resterende premiereserves aan de participanten uitgekeerd.

2. ALGEMENE INFORMATIE

Closed Life Settlement Fund (CLSF) is een besloten fonds voor gemene rekening. CLSF, de participanten, zijn eigenaar van een Life Settlement (overlijdensrisicoverzekering) en wordt gevormd voor bepaalde tijd.

CLSF heeft een trust in Amerika opgericht, verder te noemen CLSF Trust. CLSF Trust heeft als doel het exclusief bewaren van de polis ten behoeve van het Fonds.

CLSF heeft op 15 december 2006 de Stichting CLSF opgericht. Deze Stichting heeft tot doel het voeren van een juiste administratie, het controleren van de te betalen premies door de Participanten, en de communicatie naar en tussen de Participanten.

3. HOE WERKT CLSF?

Algemeen
CLSF heeft aangekocht een Overlijdensrisicoverzekering met een totale uitkering van $10.000.000,= USD waarbij een inleg geldt van $300.000,= USD per participatie. CLSF heeft in totaal 14 participaties. De participant betaalt zijn inleg rechtstreeks aan de Amerikaanse Escrow Agent (notaris).

Doelstelling
CLSF Trust zal na de uitkering van de Overlijdensrisicoverzekering of de Herverzekering een bedrag ontvangen van $10.000.000,= USD, waarna iedere Participant uiterlijk op 31 maart 2014 het bedrag van $705.000,= USD uitgekeerd zal krijgen. Uiteraard ontvangen de participanten de $705.000,=, te vermeerderen met eventuele premiereserves, eerder wanneer de polis voortijdig vrijvalt.

Doordat de Overlijdensrisicoverzekering is herverzekerd, hebben de Participanten zekerheid dat uiterlijk op 31 maart 2014 per Participatie een bedrag groot $705.000,= USD uitgekeerd zal worden.

Wanneer de Overlijdensrisicoverzekering niet voor 1 januari 2014 tot uitkering is gekomen, wordt deze in eigendom overgedragen aan de Herverzekeraar. Dat gebeurt gelijktijdig met het door de Herverzekeraar uiterlijk op 31 maart 2014 voldaan van de totale som van $10 miljoen USD aan CLSF voldoen.

Realisatie doelstelling
De doelstelling van het Fonds wordt als volgt gerealiseerd. Iedere Participant betaalt zijn inleg rechtstreeks aan de Escrow Agent GNT/Fidelity. Door betaling van de inleg krijgt de Participant een aandeel in de uitkering van de Overlijdensrisicoverzekering. De Herverzekering zorgt ervoor dat bij niet uitkeren door de Overlijdensrisicoverzekering voor 1 januari 2014 over wordt gegaan tot uitbetaling van een bedrag groot $10 miljoen USD aan CLSF Trust.

De “Amerikaanse Notaris” van CLSF
De koper, en dat is dus CLSF Trust, en de verkoper van de Life Settlement ondertekenen de zogenaamde “Joint Order Escrow Agreement”. In deze overeenkomst zijn opgenomen de voorwaarden waaronder de Escrow Agent, een Amerikaanse variant van onze Nederlandse Notaris, het geld mag overmaken aan de in de Joint Order Escrow Agreement genoemde contractspartijen.

In de Joint Order Escrow Agreement is ook precies omschreven welke polis ondertussen aan de Trust is overgedragen. De Escrow Agent is GNT Chicago (zie www.gntchicago.com). De trustmaatschappij is Fidelity National Financial (zie www.fnf.com). FNF is een grote maatschappij die zeer ervaren is als het gaat om life settlements.

De Escrow Agent heeft op basis van de overeenkomst vastgesteld dat de polis van de Overlijdensrisicoverzekering voldoet aan de afspraken die zijn gemaakt. Wat er gecontroleerd is staat in de Joint Order Escrow Agreement. Zo is gecontroleerd dat de polis ‘in force’ is, dat er een schriftelijke erkenning van de verzekeringsmaatschappij is dat de polis is overgedragen aan CLSF Trust, dat er een onherroepelijke aanwijzing van CLSF Trust als begunstigde in plaats van de verzekerde is, dat er een bewijs is van het feit dat de premies zijn betaald tot de datum waarop de polis wordt verkocht.

Ondertussen zijn op basis van de “change of ownership” en “irrevocable beneficiary resignation” CLSF en daarmee de participanten eigenaar van de polis geworden.

4. RISICO’S

Valutarisico
De participaties in CLSF zijn genoteerd in US Dollars. De uitkering uit de Overlijdensrisicoverzekering of Herverzekering geschiedt ook in US Dollars. Door de omrekening van deze vreemde valuta naar de Euro kunnen zowel positieve als negatieve valutakoersresultaten worden behaald welke respectievelijk voordelig of nadelig zijn voor de Participanten.

buitenkantrechts
Berichten: 3
Lid geworden op: 24 mei 2007 12:02

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door buitenkantrechts »

Hoi, de life settlements is een gewone vorm van beleggen.
Het gaat niet om terminale patiënten meer, gewoon mensen die een polis niet meer nodig hebben, maar die bij het stoppen met premiebetalen, niets meer waard is. In Nederland krijg je dan ook niets, want er is geen toegestane markt voor, in V.S. is het een gereguleerde markt geworden.
De laatste jaren zijn er verschillende bedrijven die zich er op richten. BMI-preferred is zelf een dochter van een Amerikaanse verzekeraar en biedt deze belggingen in Nl. aan al vanaf $ 25.000,-, dat is zo'n EUR. 18.500,-. het risico is dat iemand langer leeft dan gepland dardoor is het rendement lager.
De US dollar koers is een risico.
overigens doen veel NL. banken voor hun eigen beleggingen deze zaken al: Zoals ING en ABN-Amro zelf wel worden gedaan voro hun beleggingen. De toezichthouder in NL, de AFM, vind het niet n odig om deze bedrijven een toezicht te bieden, alhoewel de bedrijven dit zelf wel aanvragen.
Zie voor meer http://www.kramerco.nl/koersen.php

oplettend
Berichten: 19
Lid geworden op: 11 mei 2007 15:22

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door oplettend »

de truc die men toepast is simpel;
boven de 50000 euro is er geen controlle van de AFM !
Je moet weten dat je via een BV je storting doet. Deze BV koopt dan zogezegd de polissen geeft de garantie !?? en keert de rente uit.
Besef wel goed hoe snel een BV faliet kan gaan.................. Zo zijn er meer in schoonheid gestorven

John Gold
Berichten: 5
Lid geworden op: 03 jun 2007 14:01

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door John Gold »

Klopt helemaal. Boven de € 50.000 gaat de AFM er van uit dat u een professionele belegger bent en weet wat u doet. Dat geeft meer verantwoordelijkheid aan de investeerder om ook werkelijk het product te onderzoeken waar hij in wil investeren. Als er geen duidelijke, transparante lijnen zijn hoe en waarheen het geld moet worden overgemaakt dan zou ik er niet aan beginnen. Wel als er een betrouwbare trust constructie tussen zit van een gerenommeerde bank. Deze bank zal er in ieder geval voor zorgdragen dat uw centen niet verdwijnen naar een dubieuze nummerrekening naar zwitserland!!
Verder denk ik dat life settlements, mits goed neergezet, een zeer goed investeringsproduct zijn. Ik heb mijn eerste rendementen al behaald in de afgelopen jaren en dat rendement is vele malen beter dan ik op de beurs, bank of beleggingsfonds zou hebben gekregen. Voordat we een mening vormen zou ik eerst het product goed onderzoeken en dan gaan klagen.

John Gold
Berichten: 5
Lid geworden op: 03 jun 2007 14:01

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door John Gold »

Het is overigens geen simpele truc, maar een volwassen industrie, met vele minder nette adviseurs in het speelveld!

Voor ee goed advies ga je naar een club die ervaring heeft en weet wat ze aan het doen zijn, anders kan het inderdaad een sof worden.

Succes!!

John Gold
Berichten: 5
Lid geworden op: 03 jun 2007 14:01

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door John Gold »

Met de successierechten heeft een investeerder in life settlement niet te maken. De belastingdienst in Nederland heeft al geruime tijd geleden (5 jaar!!! zolang kennen wij dit fenomeen al!!) besloten dat de uitkering van life settlements in box 3 vallen, dus gewoon onder vermogen vallen.

particulier
Berichten: 438
Lid geworden op: 09 jun 2005 22:24

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door particulier »

Ethisch gezien is er niks mis mee, alleen moet de polishouder die de polis niet meer nodig heeft voor wat voor reden, wel een eerlijke prijs krijgen. Zou dat niet het geval zijn, dan is een belegging wel degelijk bezwaarlijk.

De kostenstructuur van een dergelijke belegging is hoog, daarom loont het om grotere bedragen te beleggen. Van de life settlements die ik heb gezien bedroeg het minimumbedrag inderdaad 50.000 euro, dus geen toezicht van de AFM. Voor de kleine belegger niet geschikt, aangezien je zo'n bedrag jarenlang moet missen en je de risico's goed moet inschatten.

buitenkantrechts
Berichten: 3
Lid geworden op: 24 mei 2007 12:02

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door buitenkantrechts »

Inderdaad is er niets onethisch aan. In U.S.A. doen marktpartijen als ABN en ING zaken. IN Nl is het ABP en metaalpesnioenfonds ook al aan het inkopen. Overigens zonder dat deelnemers het weten.
De markt is dusdanig gerguleerd dat al vast staat, wat de prijs moet worden.

Er zijn op dit moment ook aanbieders die al vanaf $ 25.000,- (ja je leest het goed dollar, dus ongeveer EUR.19.000 aanbieden.) De trust loopt dan op de Cayman eilanden, dat is een fiscaal trucje voor amerikanen.
In Amerika kun je al deelnemen vanaf $ 5.000,-.

Zanuda
Berichten: 1
Lid geworden op: 29 jun 2007 11:10

Re: levenspolis van zieke mensen

Ongelezen bericht door Zanuda »

Heren, de grans van 50.000 euro is niet om de AFM te "omzeilen". Als je bijvoorbeeld de grootste en belangrijkste organisatie in Nederland bekijkt op het gebied van Life Settlements, dan is dat Double Benefit Financials in Alkmaar.
Hun fondsbeheerder en fondsbewaarder zijn beiden zeer bonafide bedrijven en staan beiden uiteraard geregistreerd bij de AFM. Het fonds staat dus wel degelijk onder toezicht van de AFM.

De AFM wil zelf geen toezicht houden op het product Life Settlements omdat zij niet meer en niet minder dan de Nederlandse wet uitvoeren. Dit Amerikaanse product staat niet in de Nederlandse wet beschreven. De AFM houdt dus wel toezicht op het fonds beheer, maar niet op het product zelf.

De grens voor 50.000 euro is, zoals ik lees op de website van Van Arkel die de verkoop doet van dit Fonds, is puur gekozen om niet in de administratieve zee te belanden waar je normaliter in verdrinkt als je je richt op de "kleine belegger". gezien op http://www.vanarkel.nl onder "laten beleggen"

Gesloten