LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] citalopram/cipramil: reageer!
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hallo Yahnini,
Geef niet op !
Deze bijwerkingen zijn normaal. Vooral omdat jij zo vlug overgestapt bent naar een hogere dosis, versterken deze zich.
Na 6 weken ben je hier echt vanaf en zul je je veel beter voelen.
Ik had ook de neiging te stoppen... maar ben super blij dat ik doorgezet heb.
Ik gebruik het nu 2 maanden. Eerst 3 weken 20 mg en nu 30 mg en ik voel me helemaal SUPER !
Zet hem op..... komt goed !
Groetjes Rita
Geef niet op !
Deze bijwerkingen zijn normaal. Vooral omdat jij zo vlug overgestapt bent naar een hogere dosis, versterken deze zich.
Na 6 weken ben je hier echt vanaf en zul je je veel beter voelen.
Ik had ook de neiging te stoppen... maar ben super blij dat ik doorgezet heb.
Ik gebruik het nu 2 maanden. Eerst 3 weken 20 mg en nu 30 mg en ik voel me helemaal SUPER !
Zet hem op..... komt goed !
Groetjes Rita
-
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 07 jun 2007 16:39
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hoi rita
wat mooi om te lezen dat je je zo goed voelt . ik ga ook hoe langer hoe meer merken dat de citalopram aan slaat. heb vanmorgen voor het eerst weer plezier gehad tijdens de sport therapie. het wisselt nog wel en heb nog steeds wel last van mn maag vooral na het eten een misselijk gevoel. had jij dat ook ? verder merk ik dat ik weer zin krijg om dingen te ondernemen. slik het 3 weken nu dus het kan alleen nog maar beter worden . fijn dat je zo positief bent dat geeft mij ook een beetje steun.
groetjes jeannette.
wat mooi om te lezen dat je je zo goed voelt . ik ga ook hoe langer hoe meer merken dat de citalopram aan slaat. heb vanmorgen voor het eerst weer plezier gehad tijdens de sport therapie. het wisselt nog wel en heb nog steeds wel last van mn maag vooral na het eten een misselijk gevoel. had jij dat ook ? verder merk ik dat ik weer zin krijg om dingen te ondernemen. slik het 3 weken nu dus het kan alleen nog maar beter worden . fijn dat je zo positief bent dat geeft mij ook een beetje steun.
groetjes jeannette.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Hallo Jeanette
Ja.. ik heb ook een hele tijd last gehad van mijn maag. Zeker wel een week of 5.
Eerst nam ik de tabletten in op nuchtere maag, maar dat doe ik niet meer en heb nu ook geen last meer van mijn maag.
Je gebruikt het nu 3 weken las ik..... dan word het alleen nog maar veel beter voor je. Want het optimale effect begint na 6 - 8 weken.
Hopelijk blijft het zo werken. Ik moet dit middel voort heel mijn leven lang slikken.
Maar met zo'n resultaat vind ik dat absoluut niet erg.
Vele groetjes Rita
Ja.. ik heb ook een hele tijd last gehad van mijn maag. Zeker wel een week of 5.
Eerst nam ik de tabletten in op nuchtere maag, maar dat doe ik niet meer en heb nu ook geen last meer van mijn maag.
Je gebruikt het nu 3 weken las ik..... dan word het alleen nog maar veel beter voor je. Want het optimale effect begint na 6 - 8 weken.
Hopelijk blijft het zo werken. Ik moet dit middel voort heel mijn leven lang slikken.
Maar met zo'n resultaat vind ik dat absoluut niet erg.
Vele groetjes Rita
-
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 07 jun 2007 16:39
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hoi rita
ik neem het savonds na het eten in dus niet op nuchtere maag , het misselijke gevoel zal wel komen omdat het eten nog steeds niet helemaal normaal is zoals ik altijd gewent ben geweest. maar volgens de arts kwam ook dat weer helemaal goed. daar vertrouw ik dan maar op. ik ben nog er nerveus en soms angstig, keb een behoorlijke tik gehad. ik zal het waarschijnlijk ook mn verder leven moeten slikken omdat ik ook al meerdere depressies heb gehad. nou ja , het zij zo , als ik mn oude zelf maar weer word .
groetjes jeannette
ik neem het savonds na het eten in dus niet op nuchtere maag , het misselijke gevoel zal wel komen omdat het eten nog steeds niet helemaal normaal is zoals ik altijd gewent ben geweest. maar volgens de arts kwam ook dat weer helemaal goed. daar vertrouw ik dan maar op. ik ben nog er nerveus en soms angstig, keb een behoorlijke tik gehad. ik zal het waarschijnlijk ook mn verder leven moeten slikken omdat ik ook al meerdere depressies heb gehad. nou ja , het zij zo , als ik mn oude zelf maar weer word .
groetjes jeannette
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Dag dames,
Ik heb begrepen dat het misselijke gevoel juist komt door de verandering van het serotine gehalte in de hersennen. Het is dus een soort foutief signaal dat je misselijk bent.
Als je het neemt nadat je gegeten hebt, is je maag mogelijk wat minder gevoelig.
Zelf neem ik het nu al vier weken op mijn nuchtere maag en ik ben nog geen enkele maal misselijk geweest. Maar goed ik heb al eerder aangegeven dat ik weinig last van bijwerkingen heb behalve dat ik er in het begin erg slaperig van geworden ben.
Ik weet niet of ik het de rest van mijn leven moet slikken, dat laat ik graag afhangen van de toekomst en of het uiteindelijk resultaat heeft. Paniek en angst neemt bij mij wel af, maar depressie is nog niet over.
Groet,
Ik heb begrepen dat het misselijke gevoel juist komt door de verandering van het serotine gehalte in de hersennen. Het is dus een soort foutief signaal dat je misselijk bent.
Als je het neemt nadat je gegeten hebt, is je maag mogelijk wat minder gevoelig.
Zelf neem ik het nu al vier weken op mijn nuchtere maag en ik ben nog geen enkele maal misselijk geweest. Maar goed ik heb al eerder aangegeven dat ik weinig last van bijwerkingen heb behalve dat ik er in het begin erg slaperig van geworden ben.
Ik weet niet of ik het de rest van mijn leven moet slikken, dat laat ik graag afhangen van de toekomst en of het uiteindelijk resultaat heeft. Paniek en angst neemt bij mij wel af, maar depressie is nog niet over.
Groet,
-
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 07 jun 2007 16:39
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hoi hugo
bij mij werkt het net andersom, de angst en spanning is wel wat afgenomen maar nog niet veel , maar daarintegen kan ik wel merken dat de depressie minder word . lachen en plezier heb ik vanmorgen weer voor het eerst sinds lange tijd gehad, maar echt genieten van de dingen dat voel ik nog niet helemaal. maar gezien mijn eerdere ervaringen met depressie en medicijnen zal ook dat weer helemaal terug komen. ik ga er in elk geval voor . zal voor jou duimen .
groetjes jeannette
bij mij werkt het net andersom, de angst en spanning is wel wat afgenomen maar nog niet veel , maar daarintegen kan ik wel merken dat de depressie minder word . lachen en plezier heb ik vanmorgen weer voor het eerst sinds lange tijd gehad, maar echt genieten van de dingen dat voel ik nog niet helemaal. maar gezien mijn eerdere ervaringen met depressie en medicijnen zal ook dat weer helemaal terug komen. ik ga er in elk geval voor . zal voor jou duimen .
groetjes jeannette
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Hallo,
Ben hier voor de eerste keer. Fijn dat je zo kunt reageren. Gebruik sinds half mei cipramil 20 mg. Na 1,5 week citalopram 40 mg, omdat het te langzaam ging en ik vrij diep in de depressie zat. Ik gebruik dus nu in totaal 5,5 week deze ad. Voel me al wel beter, maar het gaat erg langzaam en dit maakt mij heel onzeker en angstig. Ik lees optimale werking pas na 6-8 weken, en vanaf dan zou het veel beter moeten gaan? Nemen dan je angsten langzaam af? Die onzekerheid is moeilijk, maar de reacties op deze site zijn prettig en ik moet waarschijnlijk geduldig zijn. Groetjes.
Ben hier voor de eerste keer. Fijn dat je zo kunt reageren. Gebruik sinds half mei cipramil 20 mg. Na 1,5 week citalopram 40 mg, omdat het te langzaam ging en ik vrij diep in de depressie zat. Ik gebruik dus nu in totaal 5,5 week deze ad. Voel me al wel beter, maar het gaat erg langzaam en dit maakt mij heel onzeker en angstig. Ik lees optimale werking pas na 6-8 weken, en vanaf dan zou het veel beter moeten gaan? Nemen dan je angsten langzaam af? Die onzekerheid is moeilijk, maar de reacties op deze site zijn prettig en ik moet waarschijnlijk geduldig zijn. Groetjes.
-
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 07 jun 2007 16:39
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hoi jrs
ja het duurt een tijdje voor de citalopram goed aanslaat en optimaal werkt. ik slik het nu 3 weken 20 mg en kan inderdaad verbetering merken , maar de klachten zijn nog niet weg . je wilt het liefst zo snel mogelijk. ik heb gelukkig al enkele goieie dagen gehad en zelfs momenten dat ik me even weer de oude voelde. dus ja , geduld moet je wel even hebben. en das best moeilijk succes.
groetjes jeannette.
ja het duurt een tijdje voor de citalopram goed aanslaat en optimaal werkt. ik slik het nu 3 weken 20 mg en kan inderdaad verbetering merken , maar de klachten zijn nog niet weg . je wilt het liefst zo snel mogelijk. ik heb gelukkig al enkele goieie dagen gehad en zelfs momenten dat ik me even weer de oude voelde. dus ja , geduld moet je wel even hebben. en das best moeilijk succes.
groetjes jeannette.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Hoi
Toen ik twee maanden geleden Citalopram begon te slikken heb ik regelmatig deze site bezocht. Ik heb er veel aan gehad informatie te krijgen van mensen zodat ik een beetje wist wat me te wachten stond. Ik ben intens blij dat ik het ben gaan slikken. Ik zat al een tijd in een vizieuze circel waar ik niet uit kwam omdat ik steeds onzekerder was geworden door dingen die ik mee had gemaakt. Ik raakte mezelf kwijt en dissocieerde als ik in contact met mensen kwam. Behalve als ik me heel erg op mijn gemak voelde, dan had ik er minder last van. Dit resulteerde in vermijdingsgedrag, ik wilde niet meer dissocieren en daarom ging ik vaak het contact met mensen niet meer aan. Ik had geen idee hoe ik hiermee om moest gaan. Terwijl ik juist vroeger zo genoot van mensen om me heen. Inmiddels slik ik bijna 3 maanden citalopram en ziet mijn leven er heel anders uit. De twee grootste veranderingen zijn: ik heb mijn beleving weer terug, geniet weer van het leven, zie niet meer op tegen alles wat ik doe, maar heb er juist zin in. En ten tweede kan ik me beter focussen op de dingen die belangrijk zijn. Laat me niet mee uit het veld slaan door die vervelende gedachtes.
Bijwerkingen die ik in het begin had waardoor ik twijfelde of dit middel wel geschikt was voor mij:
-moeheid, slecht slapen, hoofdpijn, zeer rusteloos, nog somberdere gedachten en minderwaardigheidsgevoelens, restless-legs (en ook dat gevoel in mijn armen), zweten, droge mond
Bijwerkingen die ik nu nog heb
-droge mond, af en toe hoofdpijn, moeheid.
Gisteren met de arts gehad over hoe nu verder: ik slik het nog een half jaar en ga dan afbouwen, daarnaast ga ik cognitieve gedragstherapie doen omdat ik na het stoppen niet terug wil vallen.
Volgens de arts is niet iedereen gebaat bij citalopram.
Toen ik twee maanden geleden Citalopram begon te slikken heb ik regelmatig deze site bezocht. Ik heb er veel aan gehad informatie te krijgen van mensen zodat ik een beetje wist wat me te wachten stond. Ik ben intens blij dat ik het ben gaan slikken. Ik zat al een tijd in een vizieuze circel waar ik niet uit kwam omdat ik steeds onzekerder was geworden door dingen die ik mee had gemaakt. Ik raakte mezelf kwijt en dissocieerde als ik in contact met mensen kwam. Behalve als ik me heel erg op mijn gemak voelde, dan had ik er minder last van. Dit resulteerde in vermijdingsgedrag, ik wilde niet meer dissocieren en daarom ging ik vaak het contact met mensen niet meer aan. Ik had geen idee hoe ik hiermee om moest gaan. Terwijl ik juist vroeger zo genoot van mensen om me heen. Inmiddels slik ik bijna 3 maanden citalopram en ziet mijn leven er heel anders uit. De twee grootste veranderingen zijn: ik heb mijn beleving weer terug, geniet weer van het leven, zie niet meer op tegen alles wat ik doe, maar heb er juist zin in. En ten tweede kan ik me beter focussen op de dingen die belangrijk zijn. Laat me niet mee uit het veld slaan door die vervelende gedachtes.
Bijwerkingen die ik in het begin had waardoor ik twijfelde of dit middel wel geschikt was voor mij:
-moeheid, slecht slapen, hoofdpijn, zeer rusteloos, nog somberdere gedachten en minderwaardigheidsgevoelens, restless-legs (en ook dat gevoel in mijn armen), zweten, droge mond
Bijwerkingen die ik nu nog heb
-droge mond, af en toe hoofdpijn, moeheid.
Gisteren met de arts gehad over hoe nu verder: ik slik het nog een half jaar en ga dan afbouwen, daarnaast ga ik cognitieve gedragstherapie doen omdat ik na het stoppen niet terug wil vallen.
Volgens de arts is niet iedereen gebaat bij citalopram.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Ik ga a.s. weekend starten met Cipramil nadat het vorige antidepressivum (cymbalta) is afgebouwd omdat ik te veel last had van de bijwerking "droge mond". Dit forum lezend ben ik erg bang dat de cipramil ook allerlei van dit soort nare bijwerkingen gaat geven. Daarbij komt dat ik over een week alleen met de auto 1200 km. moet rijden om op mijn vakantieadres te komen. Kan iemand me geruststellen of een advies geven?
Lotje.
Lotje.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hallo,
slik sinds vorige week 20 mg citalopram en vanaf gisteren 40 mg. Ben sinds februari thuis met paniek en angst aanvallen en depressie.
Heb eerst paroxethine geslikt, maar had zoveel last van slapeloosheid dat ik op advies van arts ben overgestapt op remeron. Helaas vlogen toen de kilo's er zo snel aan (zeven kilo in anderhalve week....) dat ik daar snel weer mee moest stoppen.
Dit is dus mijn derde poging met ad. Hoop dat deze wel aanslaat!! De eerste dagen voelde ik me top, bijna euforisch, had ook heel veel energie, was met duizend dingen tegelijk bezig. Maar het voelde tegelijkertijd ook té.. Vanaf 't weekend ging het langzaam bergafwaarts en nu voel ik me weer ronduit rot!! Zo'n alleroverheersend gevoel.... Hoop dat het snel voorbij is en ik eindelijk weer de oude wordt. Het kost nu zoveel moeite om de dagelijkse dingen te doen!
Groetjes
slik sinds vorige week 20 mg citalopram en vanaf gisteren 40 mg. Ben sinds februari thuis met paniek en angst aanvallen en depressie.
Heb eerst paroxethine geslikt, maar had zoveel last van slapeloosheid dat ik op advies van arts ben overgestapt op remeron. Helaas vlogen toen de kilo's er zo snel aan (zeven kilo in anderhalve week....) dat ik daar snel weer mee moest stoppen.
Dit is dus mijn derde poging met ad. Hoop dat deze wel aanslaat!! De eerste dagen voelde ik me top, bijna euforisch, had ook heel veel energie, was met duizend dingen tegelijk bezig. Maar het voelde tegelijkertijd ook té.. Vanaf 't weekend ging het langzaam bergafwaarts en nu voel ik me weer ronduit rot!! Zo'n alleroverheersend gevoel.... Hoop dat het snel voorbij is en ik eindelijk weer de oude wordt. Het kost nu zoveel moeite om de dagelijkse dingen te doen!
Groetjes
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Hoi allemaal,
Ben erg blij met alle positieve reacties. Dat betekent dus volhouden en geduldig zijn, 5,5 week slikken is dus eigenlijk nog maar kort om optimale resultaten te bereiken. Inderdaad nog somberder en ook wel goede resultaten voelen, maar die eigenlijk niet willen voelen omdat de negatieve gedachten nog veelste ingrijpend zijn. Ik heb erg veel profijt van deze site. Het geeft je dat steuntje in de rug wat nodig is en vooral ook de mensen die wat langer "ervaring" hebben, dat betekent dat er licht aan het einde van de tunnel komt ook al duurt het soms lang. Bedankt, groetjes jrs66.
Ben erg blij met alle positieve reacties. Dat betekent dus volhouden en geduldig zijn, 5,5 week slikken is dus eigenlijk nog maar kort om optimale resultaten te bereiken. Inderdaad nog somberder en ook wel goede resultaten voelen, maar die eigenlijk niet willen voelen omdat de negatieve gedachten nog veelste ingrijpend zijn. Ik heb erg veel profijt van deze site. Het geeft je dat steuntje in de rug wat nodig is en vooral ook de mensen die wat langer "ervaring" hebben, dat betekent dat er licht aan het einde van de tunnel komt ook al duurt het soms lang. Bedankt, groetjes jrs66.
-
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 27 mei 2007 13:51
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Beste lotje.d
Als je alleen in de auto zo ver moet rijden zou ik , als het even kan , wachten met starten, de eerste weken is het best eng om auto te rijden want je weet van tevoren niet hoe je op de citalopram/ cipramil reageert, als het tegen zit wordt je nogal slaperig of krijg je problemen met je ogen focussen (zoals ik, en ik ben beroepschauffeur) en dan is zo'n eind alleen onverantwoordelijk.
Voor het zelfde geld heb je nergens last van , maar ik zou zelf het risico niet willen nemen.
Heel veel sterkte in de komende weken en ...............
alvast een prettige vakantie.
mammasonja
Als je alleen in de auto zo ver moet rijden zou ik , als het even kan , wachten met starten, de eerste weken is het best eng om auto te rijden want je weet van tevoren niet hoe je op de citalopram/ cipramil reageert, als het tegen zit wordt je nogal slaperig of krijg je problemen met je ogen focussen (zoals ik, en ik ben beroepschauffeur) en dan is zo'n eind alleen onverantwoordelijk.
Voor het zelfde geld heb je nergens last van , maar ik zou zelf het risico niet willen nemen.
Heel veel sterkte in de komende weken en ...............
alvast een prettige vakantie.
mammasonja
-
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 07 jun 2007 16:39
Re: citalopram/cipramil: reageer!
hoi rita
ik zou je graag een prive mail willen sturen maar ik kan niet op mijn outlookexpres komen. zou je als je dat wilt mij een mail kunnen sturen die komt dan in mkijn hotmail en daar kan ik verder mee. alvast bedankt .
groetjes jeannette.
ik zou je graag een prive mail willen sturen maar ik kan niet op mijn outlookexpres komen. zou je als je dat wilt mij een mail kunnen sturen die komt dan in mkijn hotmail en daar kan ik verder mee. alvast bedankt .
groetjes jeannette.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Ik heb al de reacties gelezen over het gebruik van cipramil, echter cipramil is ook vloeibaar te verkrijgen onder de naam citalopram. Je kunt dan druppelgewijs de dosis verhogen tot de gewenste dosis is bereikt. Doe dit onder begeleiding van een arts/specialist. De eventuele bijwerkingen zijn dan minimaal en je dagelijks leven ondervindt er nauwelijks hinder van. Op deze manier is het veel prettiger om de behandeling voort te zetten en je doel te bereiken nl: vermindering en zelfs het verdwijnen van de klachten. Informeer bij je arts en apotheek, als je begint met dit middel neem dan de vloeibare vorm, dit is veel preciezer te doseren en je verhoogt op die manier zeer secuur.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Bij gebruik van cipramil mag je geen ibuprofen, aleve etc slikken.
Indien nodig paracetamol gebruiken dat is het beste en anders overleg altijd met je arts.
Indien nodig paracetamol gebruiken dat is het beste en anders overleg altijd met je arts.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Bij verlichting van eventuele maagklachten kun je antagel innemen, dit is zonder recept te koop bij de apotheek of maalox tabletten ook bij de apotheek te koop maar ook bij de drogist. Werkt prima.
Ook meerdere kleine maaltijden per dag helpt en....veel drinken want van cipramil zijn de meesten 'lekker'aan het zweten.
Ook meerdere kleine maaltijden per dag helpt en....veel drinken want van cipramil zijn de meesten 'lekker'aan het zweten.
-
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 27 mei 2007 13:51
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Als je misselijk bent voldoet ook Domperidon (merkmaan Motilium)
heel goed.
Dit is ook bij drogist en apotheek te verkrijgen, zelfs bij Kvat en TP.
Het is te koop als tabletjes van 10mg. of zetpillen van div. sterkten (zwaarste is 60mg.), de dosering is goed aan te passen aan de mate van misselijheid (zie bijsluiter).
Met vriendelijke groet,
mammasonja.
heel goed.
Dit is ook bij drogist en apotheek te verkrijgen, zelfs bij Kvat en TP.
Het is te koop als tabletjes van 10mg. of zetpillen van div. sterkten (zwaarste is 60mg.), de dosering is goed aan te passen aan de mate van misselijheid (zie bijsluiter).
Met vriendelijke groet,
mammasonja.
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Als je te lang zelf expirimenteer, ondanks alle goed bedoelde en vaak bij de antwoorder wel werkende,
Je betaal ook belasting en verzekering voor een Huisarts,
elk mens is anders, en deze is meestal beter dan de gemiddelde goed bedoelende consument,
daarom niet mijn advies, en ook niet wat ik gebruik!
Beter een echte arts als het zo lang duurde en U zo slecht is,
eventueel doorverwijzing naar specialist zou ook nog kunnen!
Knoeiwerk en goed bedoelde adviezen maken het voor echte artsen later erg lastig Uw kostbare lichaam weer goed te krijgen, want wat heeft U gehad en hoelang en wat waren de gevolgen???
Je betaal ook belasting en verzekering voor een Huisarts,
elk mens is anders, en deze is meestal beter dan de gemiddelde goed bedoelende consument,
daarom niet mijn advies, en ook niet wat ik gebruik!
Beter een echte arts als het zo lang duurde en U zo slecht is,
eventueel doorverwijzing naar specialist zou ook nog kunnen!
Knoeiwerk en goed bedoelde adviezen maken het voor echte artsen later erg lastig Uw kostbare lichaam weer goed te krijgen, want wat heeft U gehad en hoelang en wat waren de gevolgen???
-
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 27 mei 2007 13:51
Re: citalopram/cipramil: reageer!
Beste D1rk,
De arts schrijft de Domperidon voor bij (ernstige) misselijkheid, het probleem is echter dat de verzekering dit middel pas vergoed na 6 maanden continue gebruik, meestal is het net zo makkelijk om even naar de drogist te gaan dan het hele circus van voorschrijven na te lopen.
Bovendien is het middel bij de apotheek minstens 2x zo duur als bij de drogist en in praktijk zie je (bijna) nooit iemand die het langer dan 6 maanden nodig heeft.
Met groet,
mammasonja
De arts schrijft de Domperidon voor bij (ernstige) misselijkheid, het probleem is echter dat de verzekering dit middel pas vergoed na 6 maanden continue gebruik, meestal is het net zo makkelijk om even naar de drogist te gaan dan het hele circus van voorschrijven na te lopen.
Bovendien is het middel bij de apotheek minstens 2x zo duur als bij de drogist en in praktijk zie je (bijna) nooit iemand die het langer dan 6 maanden nodig heeft.
Met groet,
mammasonja