[ archief ] Boycot de consumentenbond!

[WillemV]

Geplaatst op 31 Okt 2007 22:04 door BBCS

Alleen Windows Vista is OS-X gerelateerd.

Dus Vista werkt onder de motorkap niet als XP, maar als OS-X.

Hoe kom je daar nou bij? Windows Vista heeft niets maar dan ook niets met OS X (of welke Unix 'achtige' dan ook) te maken. En dit is niet de eerste keer dat je hierop gewezen wordt.

Kijk, dat er een nieuw besturingsysteem is, wilt niet zeggen dat de hardwarefabrikanten geen nieuwe drivers hoeven te schrijven.

Niemand heeft beweerd dat de hardwarefabrikanten geen drivers voor Vista hoeven te maken. Maar als Microsoft zelf z'n zaakjes al niet op orde heeft m.b.t. Vista drivers voor haar eigen hardware, kan ik mij voorstellen dat de andere hardwarefabrikanten hier ook moeite mee hebben. Bovendien stelt Microsoft hele hoge eisen aan de drivers van derden. Dit heeft o.a. te maken met de door Microsoft geïmplementeerde DRM (Digital Rights Management) Naar mijn mening moet je helemaal niet blij zijn met die DRM in Vista:
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/p ... _cost.html

[BBCS]

Quote:
Geplaatst op 31 Okt 2007 22:04 door BBCS

Alleen Windows Vista is OS-X gerelateerd.

Dus Vista werkt onder de motorkap niet als XP, maar als OS-X.

Hoe kom je daar nou bij? Windows Vista heeft niets maar dan ook niets met OS X (of welke Unix 'achtige' dan ook) te maken. En dit is niet de eerste keer dat je hierop gewezen wordt.

Hoe ik erbij kom?

Omdat er in de wandelgangen gezegd wordt dat Vista op OSX Tiger gebaseerd is.

[angel1978]

OS-X

Nu moet ik toch even flink fronsen ....

Leopard ( het nieuwe Apple OS ) komt in de buurt en mag zich tot een bepaald niveau gecertificeerd UNIX noemen.

De onderliggende UNIX laag van Mac OS X 10.5 Leopard voldoet aan de SUSv3 en POSIX 1003.1 specificaties. Dit houdt in dat Leopard een volledig UNIX systeem is zonder dialecten.
Apple levert wel een groot aantal eigen tools bij het systeem, maar dit neemt niet weg dat de UNIX laag zelf volledig gecertificeerd is.

SUSv3 (Single UNIX Specification) is een standaard specificatie voor UNIX systemen die wordt onderhouden door de Austin Group.

POSIX is een soortgelijke standaard die wordt onderhouden door het Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), een groep die talloze technische standaarden ontwikkelt.

Volgens Apple is Leopard in staat om standaard UNIX 03 code te draaien en is het systeem te integreren in omgevingen die deze standaard afdwingen.

Vista blijft daar verre van...

[WillemV]

Geplaatst op 31 Okt 2007 23:06 door BBCS

Hoe ik erbij kom?

Omdat er in de wandelgangen gezegd wordt dat Vista op OSX Tiger gebaseerd is.

Zijn dat soms de wandelgangen in een gebouw in Redmond?
Geef anders een url waar dat beweerd wordt.

Vista heeft niets met OSX Tiger te maken.

[Moppentappers]

ik heb dit ook wel gehoord.. maar dan wel in de newbie "wandelgangen"
uitspraken op nada gebaseerd

[Dirkie]

Johan Gronloh schreef op 31 Okt 2007 21:42 oa.:

Je hebt dus diverse mappen in je diretory staan waar je simpelweg geen toegang tot krijgt, ook niet als administrator. Nou ik heb wel zoiets dat ik de baas ben over mijn pc en niet de pc over mij, het is mijn data dus ik wil toegang.

Vroeger noemde iedereen mappen gewoon directories. Het is namelijk hetzelfde begrip De bedoeling was, dat Vista (ik neem aan, dat deze ervaringen over Vista gaan) out-of-the-box veilig zou zijn. En dat is gelukt door o.a. ervoor te zorgen, dat je zelfs als administrator lastig toegang krijgt tot mappen, want als jezelf toegang krijgt tot systeem mappen, kunnen virussen ed. dat ook

Ook ervoer ik dat mijn pc in no time trager werd, constant stond mijn HDD te rammelen maar je kunt er niet achter komen wat hij aan het doen is.

Kan een aantal oorzaken hebben. Er kunnen taken starten, als de PC geen werk voor eindgebruikers hoeft te doen. Virus scanners kunnen hun dagelijkse taak gaan draaien. Of er zit gewoon te weinig geheugen in, waar het systeem constant aan het 'swappen' is. Allemaal zaken, waar overigens wel achter te komen is via bv. taakbeheer!

De eerste week had ik al een blue screen, nou dat kreeg ik zelf met Win95 niet voorelkaar.

Een Blue Screen is op zich niet zo erg. Als het goed is, herstelde Vista zichzelf na het opnieuw starten. En wat was de oorzaak van het Blue Screen?

En het allerergste vind ik dus nog dat als je een echte onherstelbare crash hebt of je HDD nokt er mee dan is er geen data meer te reden omdat gewoonweg de toegang geweigerd wordt.

Als een HDD gecrashed is, dat zal alleen een specialistisch bedrijf misschien nog data kunnen redden. Maar dat heeft niets met Vista te maken, wel van het hebben van een backup- en restore plan en het ook toepassen van dit plan!

Het is 1 groot bagger besturings systeem.

Alles heeft zo zijn voor- en nadelen. Ook aan Vista zitten nadelen, maar zeker ook voordelen.

[Moppentappers]

de mening dat vista bagger is kan ik niet met je delen, hier werkt het geweldig

[jor]

Johan Gronloh


--------------------------------------------------------------------------------

Ik als IT'er heb veel verstand van Computers.
Heb zelf een pc inelkaargezet met A-merk onderdelen die Vista ready zijn. Vista geinstalleerd en na 3 weken DVD met vista in de magnetron geflikerd en snel XP-64 geinstalleerd.
De consumentenbond heeft gewoon groot gelijk, Vista is een draak van een besturings systeem.
Ik ga hier geen boek neer typen met wat er allemaal mis is met Vista, ik ben er helemaal klaar mee met dat ZEER SLECHTE besturingssysteem.

Als je werkelijk de ervarenIT''er was die je beschrijft had je anders gereageerd. Deze mensen zouden er mee aan de gang zijn gegaan en de bugs ( die er heus wel zijn) opgelost. Hier werkt en draait Vista Premium vanaf Feb jl als een zonnetje, Foutloos en snel. Als je al schrikt van 1 blue screen zegt mij dat genoeg over je werkelijke kunnen.Op een paar driverproblemen na, en 1 of 2 bugs ( die intussen zijn opgelost via update ) is er weinig te klagen, En over de consumentenbond waar jij het zo mee eens bent kan ik kort zijn, Op ledenwinst na kan je hun niet serieus nemen.

[Johan Gronloh]

Nou Jor, niet elke IT'er houd zich bezig met software, IT bestaat namelijk ook uit hardware en daar zijn ook mensen voor nodig.
Dat het bij jou dan toevallig goed werkt kan als oorzaak hebben dat je niet meer doet dan een beetje teksverwerken en wat mailen.
Er zijn wel meer mensen die beweren dat het goed werkt maar als je dan een beetje door vraagt dan kunnen ze ook uit de voeten met niet meer dan Win98 omdat ze vrijwel geen gebruik maken van de mogelijkheden van Vista die Microsoft beweert aan te kunnen.

Dirkie, ook jij geeft blijk maar weinig te weten over Vista.
Heel simpel voorbeeldje is je reactie over de hoeveelheid memory die je in je pc moet stoppen. Gozer al stop je er 164 GB in, Vista kan niet meer aan dan 3.5 GB. Je zal de 64 bit versie moeten gebruiken als je meer memory wil gebruiken.

En nee Dirkie Vista herstelt je pc niet altijd na een Blue Screen, hoe kom je daarbij.

En dat ik het wat simpel stel met mappen en directory's komt omdat er nogal wat Newbie's rond wandelen die dan misschien ook begrijpen wat je neer zet.

Het zijn niet alleen systeem-mappen waar je geen toegang tot krijgt Dirkie.
En als een HDD crasht dan heb je meestal geen recovery bedrijf nodig om je data te redden, 9 van de 10 keer kun je die HDD bij een andere pc er bijdoen en op die mannier is hij bijna altijd nog te benaderen, dit doe ik hier op mijn werk bijna dagelijks. Alleen bij een HDD waar Vista opstaat is dat dus niet mogelijk omdat je op geen ene map toegang krijgt.

[Dirkie]

Heel simpel voorbeeldje is je reactie over de hoeveelheid memory die je in je pc moet stoppen

Ik weet niet, hoeveel memory er in zit, dus geef ik als een van de mogelijkheden, dat er te weinig in zit. Als dit niet zo is, dan is er geen probleem.

En als een HDD crasht dan heb je meestal geen recovery bedrijf nodig om je data te redden

Spraakverwarring alom. Onder een gecrashte HDD versta ik een HDD, die mechanisch defect geraakt is. Wat jij waarschijnlijk bedoeld, is een niet meer te starten Vista. Dan kun je de schijf inderdaad in een andere computer doen. Als daar mappen niet te benaderen zijn, dan kan dat komen, omdat er bijvoorbeeld gebruik gemaakt is van EFS. Als dit niet zo is, dan zou deze schijf gewoon benaderbaar moeten zijn, waarschijnlijk niet onder Vista, maar wel onder XP of (of als readonly onder Linux).

Maar ondanks mijn jarenlange ervaring en theoretische achtergrond kan ik de plank ook helemaal mis slaan, als het probleem niet goed beschreven is

[jor]

Johan Gronloh


--------------------------------------------------------------------------------

Nou Jor, niet elke IT'er houd zich bezig met software, IT bestaat namelijk ook uit hardware en daar zijn ook mensen voor nodig.
Dat het bij jou dan toevallig goed werkt kan als oorzaak hebben dat je niet meer doet dan een beetje teksverwerken en wat mailen.

Natuurlijk joh, Jij bent de enige IT-expert hier.

[IkWilbert]

Zocht iemand een IT expert?

[Johan Gronloh]

Jor, lezen is een vak apart, ik ben een HP/Compaq hardware IT, (expert vind ik een beladen woord) Tecnician en nergens meld ik dat ik de enigste expert ben

Een HDD hoeft niet alleen maar te crashen als deze volledig defect raakt of dat Vista niet meer wil starten.
Hij kan er ook mee ophouden omdat er bad-block (oftewel beschadigingen) op zitten maar is dan nog zeker te benaderen als je hem als tweede ergens er bij plaatst. Behalve als er Vista op staat want dan zit alles achter slot en grendel.

Wat betreft de memory, als iemand Vista wil gebruiken dan doe je dat niet met 512 MB of 1 GB maar minimaal met 2 of 4 GB waarbij het vervelend is dat er maar 3 a 3.5 gebruikt wordt door Vista als je tenminste de 32 bit versie gebruikt.
Je koopt tenslotte ook geen Porch met een Daf motor.

[jor]

Wat betreft de memory, als iemand Vista wil gebruiken dan doe je dat niet met 512 MB of 1 GB maar minimaal met 2 of 4 GB waarbij het vervelend is dat er maar 3 a 3.5 gebruikt wordt door Vista als je tenminste de 32 bit versie gebruikt.
Je koopt tenslotte ook geen Porch met een Daf motor.

Naar boven

Is dit nu jou belangrijkste argument? Vista Premium met 2GB loopt snel en goed, Meer mag maar is overbodig behalve als je heel veeleisend bent of door je werk moet zijn . De 32Bit versie kan tot 3.5GB en als je echt meer nodig hebt gewoon de 64Bitversie nemen en je kunt tot wel 8GB.De vergelijking van een porsche met een daf motor doet me opnieuw twijfelen aan je IT.kennis. Maar goed, daar gaat het hier niet om.

[Johan Gronloh]

En weer vergis je je eigen Jor, met de 64 bit versie kun je wel tot veel meer dan 8GB plaatsen, je kunt wel tot 128 GB gaan.

Dat je de vergelijking met de Porch met Daf motor niet begrijpt zegt meer over jou dan over mij.

[angel1978]

ja joh...
ga elkaar lopen afkatten en pochen over je eigen kennis van zaken...
lekker belangrijk

Ontopic maar weer ?

[Johan Gronloh]

Dit is ontopic...behalve dan die Porch met die Daf-motor....hoewel, dat was een vergelijking en dat mag.

[jor]

Johan Gronloh


--------------------------------------------------------------------------------

Juist, nu ga ik toch een paar ervaringen van mij neer typen.
Je hebt dus diverse mappen in je diretory staan waar je simpelweg geen toegang tot krijgt, ook niet als administrator. Nou ik heb wel zoiets dat ik de baas ben over mijn pc en niet de pc over mij, het is mijn data dus ik wil toegang.
Ook ervoer ik dat mijn pc in no time trager werd, constant stond mijn HDD te rammelen maar je kunt er niet achter komen wat hij aan het doen is.
De eerste week had ik al een blue screen, nou dat kreeg ik zelf met Win95 niet voorelkaar.
En het allerergste vind ik dus nog dat als je een echte onherstelbare crash hebt of je HDD nokt er mee dan is er geen data meer te reden omdat gewoonweg de toegang geweigerd wordt.
Het is 1 groot bagger besturings systeem.

Dit soort reactie draagt ook helemaal niet bij aan een oplossing. Vista is een feit en nu vrijwel alle nieuwe computers met Vista worden verkocht kunnen we beter proberen om elkaar te helpen ipv van simpel Bagger te roepen. Zou je dit op een gerenomeerde computersite roepen kwam je niet weg zonder dit fatsoenlijk te onderbouwen, Kreten slaken kunnen we ook allemaal, Voor oplossingen zorgen lijkt me beter.
Ik leer bv meer van angel1978 die wat ze plaatst ook onderbouwt.

[Johan Gronloh]

Jor, het vervelende is dat wij niets kunnen oplossen wat Vista betrefd.
Zelfs Microsoft heeft heel veel moeite en tijd nodig om alle fouten er uit te halen en het lijkt wel of ze er niet erg veel zin in hebben.

Ze zijn mondjes maat met updates gekomen nadat er masaal geklaagd werd dat het voor geen meter werkte.

Mij staat iets bij dat ze tot een paar maanden geleden zelf verklaard hebben geen service packs uit te brengen voor Vista want het werkte perfect volgen hun.

Hoe perfect het is blijkt wel uit het feit dat er nu al een service pack 3 uit is als ik het goed heb.

Dus ja, het enigste wat ik kan bleren is dat Vista Bagger is en dan bler ik wel uit eigen ervaring.

[jor]

Johan Gronloh

Mij staat iets bij dat ze tot een paar maanden geleden zelf verklaard hebben geen service packs uit te brengen voor Vista want het werkte perfect volgen hun.

Hoe perfect het is blijkt wel uit het feit dat er nu al een service pack 3 uit is als ik het goed heb.

Bijna goed. Servicepack 1 moet nog uitkomen dus je kennis is heel hoog. Stoppen nu en weer ontopic.