[ archief ] Psychiatrie is oplichterij

[Astrada]

Het placebo-effect is onmisbaar in elke "genees"kundige praktijk, zeker in die van de psychiatrie.

Op de volgende site is een lange discussie gevoerd over placebo, AD
en onderzoeksresultaten
http://forum.viva.nl/forum/list_messages/11974

Kijk en oordeel verder zelf over de betrouwbaarheid van onderzoeksresultaten op
http://www.gezondescepsis.nl/
http://zaplog.nl/tag/channel/big%20pharma
http://www.meldpuntmedischefout.nl/id25 ... strie_.htm
http://www.trouw.nl/deverdieping/dossie ... _industrie
http://www.bright-idea.org/pagina55.html
http://medischcontact.artsennet.nl/sear ... 0industrie
http://search.sp.nl/?method=and&restric ... +industrie
http://www.no-more-lies.be/nmljoom/inde ... 1&Itemid=2
http://achtdagenineenweek.blogspot.com/ ... +industrie
http://sargasso.nl/?s=farmaceutische+industrie
http://www.grenswetenschap.nl/home.asp? ... 0industrie
http://noorderlicht.vpro.nl/zoeken/?sea ... orderlicht
http://www4nl.dr-rath-foundation.org/ex ... ekten.html
http://www.ode.nl/searchResults.php?q=f ... 0industrie
http://www.yayabla.nl/
(zoek in de zoekfunctie op farmaceutische industrie of medicijnen)
http://www.geneesmiddelenbulletin.nl/
(zoek in de zoekfunctie op farmaceutische industrie)
http://www.dirkvanduppen.be/
(zoek in de zoekfunctie op farmaceutische industrie of medicijnen)
http://www.fonteine.com/
(zoek in de zoekfunctie op farmaceutische industrie of medicijnen)
http://www.uitdaging.net/
(zoek in de zoekfunctie op farmaceutische industrie of medicijnen)

topic over farmaceutische industrie:
http://forum.trosradar.nl/viewtopic.php ... sychiatrie
http://www.psycholoog.net/forum/viewtop ... c&start=25

mr97r

[Shan]

nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Astrada]

Lees nou eens goed Shan,
er staat toch duidelijk dat de psychiatrie leunt op het placebo-effect, ik zeg helemaal niet dat ik tegen het placebo-effect ben.

Die grote lappen tekst zouden je eventueel wat wijzer kunnen maken.
Je vind er ook een aantal suggesties over wat nu eigenlijk de criteria voor een goed onderzoek zouden moeten zijn.

Bijv in de volgende lap tekst:
"Algemeen. Inmiddels zijn meer dan 100 meta-analysen en literatuuroverzichten gepubliceerd naar de werkzaamheid en bijwerkingen van antidepressiva. Recent werd in een overzicht een selectie gepubliceerd van gegevens uit meta-analysen.32

De kwaliteit van publicaties over gerandomiseerde en gecontroleerde onderzoeken met antidepressiva loopt nogal uiteen.

Omdat de kwaliteit van het klinisch onderzoek met antidepressiva de nodige tekortkomingen kent33 34 en door deblindering (zie kader) ten onrechte positievere effecten aan antidepressiva worden toegekend, worden hier alleen de resultaten weergegeven van meta-analysen die in methodologisch opzicht het hoogste bewijsniveau vertegenwoordigen: dat zijn meta-analysen van gerandomiseerde en gecontroleerde onderzoeken die dubbelblind zijn uitgevoerd (zie tabel 1). Deze eis van (dubbel)blindering wordt gesteld omdat hiermee het effect van een middel zuiverder kan worden beoordeeld. Als arts en patiënt onkundig blijven over welk middel de patiënt krijgt, wordt daarmee voorkomen dat zij overdreven verwachtingen zullen gaan koesteren (Gebu 1997; 31: 1-6). Uitgesloten worden meta-analysen die gebruik maken van niet-gepubliceerde gegevens ('data-on-file') of 'abstracts', vergelijkingen van een middel versus een hele groep andere middelen, publicaties in tijdschriften die geen systeem van 'peer review' hebben en meta-analysen van middelen die niet in Nederland in de handel zijn.

Het placebo-effect is één van de belangrijkste effecten van een antidepressivum

Uit diverse meta-analysen komt naar voren dat antidepressiva significant werkzamer zijn dan placebo bij vrijwel alle vormen van depressie en ook bij subgroepen van patiënten. Een overzicht van onderzoeken en meta-analysen over depressie komt globaal tot de volgende effectpercentages: 30-35% bij placebo en 50-55% bij antidepressiva.35 Naarmate echter meer kwaliteitscriteria worden aangelegd bij het beoordelen van de afzonderlijke onderzoeken, wordt de werkzaamheid van de middelen kleiner."
bron
http://www.geneesmiddelenbulletin.nl/ar ... asp?size=K
placebo
http://www.geneesmiddelenbulletin.nl/ar ... asp?size=K

[Astrada]

verderop in het stukje uit het geneesmiddelenbulletin


"Het belang van blindering en twijfels aan de werkzaamheid van antidepressiva.
Er bestaan twijfels over zowel de kwaliteit van het onderzoek met antidepressiva als over de werkzaamheid van antidepressiva. De kwaliteit van publicaties betreffende gerandomiseerde en gecontroleerde onderzoeken met antidepressiva loopt nogal uiteen. Een aantal vergelijkende onderzoeken van twee antidepressiva met placebo voldeed slechts ten dele aan kwaliteitscriteria opgesteld om onderzoeken te beoordelen op hun geschiktheid voor opname in een meta-analyse.36 De onderzoekers vonden slechts van negen onderzoeken (van de in totaal 69) dat zij aan minimale criteria voldeden om te kunnen worden opgenomen in een meta-analyse. Deze criteria betroffen onder meer het al dan niet gebruiken van diagnostische criteria, het benodigd aantal patiënten, klinische of poliklinische patiënten en het correct gebruik van statistische tests. De onderzoekers merken nog op dat de zekerheid omtrent de werkzaamheid van antidepressiva wellicht toch niet zo groot is als wel wordt aangenomen. Voorts worden er twijfels geuit over de werkzaamheid van antidepressiva."

[Shan]

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[Astrada]

Gelukkig maar dat je deze slechte conversatie tussen ons min of meer afsluit nu, dan hoef ik verder mijn persoonlijke en meegekregen ervaringen van anderen in de psychiatrie niet te belichten.

We doen ons zo beiden een plezier denk ik!

ps. over het volgen van een studie als vrijwilliger had ik je ook nog wel iets over kunnen vertellen

[Shan]

nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Astrada]

Ik weet hoe het er aan toe gaat daar.

In de laatste fase worden de medicijnen getest op gezonde vrijwilligers maar nooit lang(paar weken tot maanden), met beperkingen en na de studie is er geen meldingsplicht tot het doorgeven van bijwerkingen.

In collectief verband(gezellig in de groep bij het farmastudiecentrum) zijn er trouwens altijd minder bijwerkingen te verwachten dan in de praktijk.
Het placebo-effect gaat dan niet op.

Daarnaast kunnen de vrijwilligers tot 125 euro per dag verdienen wat dus een doel inhoud(geestelijk sterker maakt) en ook bijwerkingen tegenhoudt.

De studies zijn dus niet echt realistisch te noemen.

[Shan]

nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Shan]

nnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Astrada]

In mijn stripboekjes komen allemaal enge mannetjes en vrouwtjes voor die het hebben over de Nieuwe wereld orde, de RFID-chip, de Codex Alimentarius(voedselwet), Chemtrails(vanaf de jaren '40) en nog veel en veel meer.
Nou zal ik vast en zeker wel een erg grote fantasie hebben.
En die heb ik ook nodig om al die feiten aan te kunnen...en te kunnen selecteren op waarheidsgehalte

Jij hebt vast geen grote fantasie Shan.
Voor nu, welterusten dan maar in je beperkte wereld.
Een beperkte wereld waar de overheid je vast goed, eerlijk en open zal informeren en verzorgen....



Scientology-NCRM(CCHR):
Zowel de doelstellingen van het NCRM als de CCHR staan los van de religie/ levensovertuiging, zijn wel door Scientology opgericht maar dat is geen geheim.

Het gaat om de boodschap, laat je niet misleiden door de psychiatrie om de aandacht van hun wanpraktijken af te leiden... Want dan heeft de psychiatrie precies bereikt wat juist doorbroken moet worden.


ps.
ik zag net dat je net alweer commentaar gaf, nu had je zelfs mijn echte naam opgespoord!
Bijzonder knap speurwerk hoor...

maar nog eenn keer: Welterusten
Enne de overheid zorgt wel voor je, van de cradle to grave!

[Astrada]

dit zei ik op een ander forum:

"Maar goed, ik heb er zelfs helemaal geen verstand van!
Kan er dus ook niet voor of tegen zijn, ik geloof in ieder geval niet in al die mediapraat."


dit ging dus over de SCIENTOLOGYKERK.

[Astrada]

!!Laatste nieuws tentoonstelling!!

Tentoonstelling “PSYCHIATRIE, EEN INDUSTRIE DES DOODS” is geopend

De tentoonstelling “Psychiatrie, een industrie des doods” is donderdag 14 februari geopend door NCRM coordinatrice Hanneke Teunisse. Er waren twee sprekers uitgenodigd. Mevr. K. vertelde hoe zij door eigen ingrijpen met succesvol gevolg het ADHD-label van haar zoon af wist te krijgen. Mevrouw Agnita Ratelband vertelde over onder andere elektroshock die zij zelf onderging. Zij wist op eigen kracht aan psychiatrische behandeling te ontkomen, eveneens met uitstekend resultaat.

Zondag 17 februari 2008 was er een lezing door Fernand Haesbrouck, bekend van zijn niet aflatende strijd tegen Rilatin, Concerta en andere “geneesmiddelen” waarmee ADHD-kinderen worden “behandeld”. Terwijl de bijsluiters van deze producten vermelden dat het werkingsmechanisme niet bekend is, meldt Haesbrouck dat de werkzame stof een cocaïne-achtige amfetamine is die voorkomt op de lijst van verboden dopingproducten.

Hij heeft artsen en hoogleraren gevraagd om uit te leggen hoe Ritalin en Concerta werken bij kinderen met ADHD en om aan te tonen dat zijn verklaring van het werkingsmechanisme niet klopt en waarom. Als reactie werd hij bedreigd en geïntimideerd. Haesbrouck maakt er een levenswerk van om het publiek te laten weten dat men bij artsen legaal (hard-) drugs kan verkrijgen, waar men anders slechts via het illegale circuit aan kan komen. Hij schreef het boek ADHD medicatie medische megablunder.
Zondag 23 februari a.s. houdt hr Haesbrouck opnieuw een lezing.

lees verder op
http://www.ncrm.nl/nieuws.htm
http://www.psychiatrie-industrie-des-doods.nl/

[eeliane]

Toch blijkt het merendeel er baat bij te hebben en daar gaat t om!

[Astrada]

Er bestaan geen onderzoeken die dat aantonen.

[Shan]

nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Stephanie185]

Zorgverzekeringen verzekeren niks wat je krijgt voor geschreven van een psychiater, dat word allemaal doodleuk uit je "eigen risico" gehaald.
Verder drukken ze je graag in een hoekje, schudden ze ja en nee, en krijg je na 1 sessie al een lading medicatie, waar je gelijk "toch maar 1 hele moet nemen" want een halve werkt minder, alles word onderdrukt, je staat volledig op automatische piloot.
Vervolgens "word je terug gebeld voor een volgende afspraak" en na een jaar zit je nog op dat telefoontje te wachten, ondertussen word je in een groep geduwd waar je "begeleiding" krijgt, terwijl er hele dagen niemand van de begeleiding aanwezig is!! Wanneer je dat aankaart krijg je doodleuk de vraag: "Wat had jij er van verwacht, en wat wil je anders zien?" Alsof ik ervoor geleerd heb????!!!!

En dan geef je aan van alles te vergeten, dat je zelfs je eigen agenda nog kwijt bent, word er gezegd:"Vanaf nu afaan vergeet je niks meer" en probeer dan maar een duidelijk te maken dat je het echt niet met opzet doet.....

Denk dat dit wel duidelijk aan geeft hoe psychiatrie in elkaar steekt...

[eeliane]

Toch jammer dat er zo over gedacht wordt...
en idd even een uurtje praten met iemand daar raak je niet 'genezen' van, dat moet je nog altijd zelf doen,
zelf dingen verwerken, zelf soms in de spiegel kjken en leren van je gedrag en dat van anderen.
een psych helpt je met dingen op een rijtje te zetten, zodat je weer beter kunt functioneren,
een psych een wonder, nee, want je moet juist onder begeleiding van hem of haar, jezelf helpen,
zolang je dat niet begrijpt kan je niet verwachten dat je van zo'n gesprek beter wordt...

[Stephanie185]

Precies zoals je zegt "onder begeleiding" en daar ontbreekt het vaak aan.
Ook luisteren ontbreekt het vaak aan

[Astrada]

een psych helpt je met dingen op een rijtje te zetten, zodat je weer beter kunt functioneren,

Grote onzin.
Volgens mij was het het Trimbosinstituut die een aantal jaren eerder een onderzoek hierover heeft uitgevoerd.
Daaruit bleek dat psychiaters de geestelijke problematieken van de mensen die hen bezochten alleen maar groter én complexer hadden gemaakt na één jaar tijd.
In vergelijking waren de mensen die geen psychiater bezochten vele malen beter af.

Dat is ook logisch volgens mijn beredenering namelijk;
-Regressie naar het gemiddelde krijgt geen kans
-Een psychiater gaat vrijwel direct brainstormen met zijn favoriete fictieve psychiatrische-stoornissen-lijst in de hand, de "DSM IV".
Gevolg is dat de geestelijke problemen ondergeschikt raken(maar dat waren ze toch al) en de nieuwe "patiënt" eerst maar eens moet leren met zijn denkbeeldige ziekte om te gaan.
-Een psychiater laat je van alles oprakelen uit het verleden, soms zijn de herinneringen (deels) verzonnen, soms waar.
Soms relevant soms niet maar het is vooral een drama dat de psychiater GEEN IDEE heeft wat ie er mee aan moet, of het relevant is en hoe hij het moet helpen verwerken!
Je blijft er dus mee rondlopen (én met het oorzakelijke probleem dat dus ook niet is verholpen).
-Een psychiater heeft ook een grote lading psychodrugs op de plank liggen waarmee hij je probleem symptomatisch kan verdoven.
Het geestelijk probleem blijft echter en de risico's zijn voor jou.
-Als je op eigen kracht je geestelijk probleem hebt verwerkt of als het grotendeels is verwaterd gaat de psychiater vaak met de eer strijken (en de onterechte declaraties).
Ook al dreigde hij het probleem zelfs te laten escaleren....
-enz enz

Geloof je het bovenstaande niet Eeliane?
Doe je huiswerk zou ik zeggen en bekijk de officiële statistieken maar eens...

Door de eeuwen heen en zeker de laatste jaren verveelvoudigen het aantal psychiatrische patiënten, medicaliseringen en opnames en worden de geestelijke problemen per persoon complexer en groter.
Waar?
Overal waar de psychiatrie neerstrijkt met haar haar vleugels behangen met psychodrugs, reclamefolders, DSMIV bijbels en blanco I.B.S. lijsten !!
Waar niet?
Overal waar de psychiatrie dus niet neer is gestreken en geen minibedrijventerrein heeft gesticht.
(bedrijventerrein = een kliniek + aangrenzende/collaborerende huisarts/burgemeester(er zijn burgemeesters met een 100% I.B.S. goedkeuringscore!!!) + extra kamers/zalen voor promotiepraatjes/congressen waar drugs en pseudo-psycho-ziekten verkocht worden aan het grote publiek en collaborerenden.)

Het is niet voor niets dat er een grote belangstelling plaats vond van GGZ-ingewijden voor de tentoonstelling "Psychiatrie, een industrie..." in A'dam.

Om het simpel te zeggen,
als de industrie "de psychiatrie" ook in jouw woonplaats een nieuwe vestiging opstart dan is de volgende uitspraak een illusie;
"Toen de psychiatrie hier een paar jaar geleden begon zijn we verlost van de lokale psychiatrische zwervers en zijn onze dorpsgenoten met geestelijke problemen van hun problemen afgekomen!"
en
"Daardoor heeft de kliniek met trots haar deuren gesloten en zijn ze met hun humanitaire missie vol passie naar de volgende stad gegaan..."
Bovenstaande opmerkingen BESTAAN NIET omdat het bovenstaande niet tot de doelstellingen van het bedrijf behoord.
En ook al zal dit wel de bedoeling zijn dan nog is het onmogelijk omdat er simpelweg de feitenkennis niet voor is.

Elk bedrijf heeft ambitie, elk bedrijf wil groeien het maakt niet uit hoe!

Als het bedrijf "de psychiatrie" in jouw stad neerstrijkt dan houdt dat ten alle tijden een vermeerdering van het aantal patiënten in, de bedden in de kliniek MOETEN een maximale bezetting hebben.
(alleen de onderlinge GGZ-concurrentie is al ranzig genoeg te noemen, een psychiatrisch ziekenhuis directeur zal er geen nacht van wakker liggen als er wegens bezuinigingen elders lokaal een D.A.C. moet worden gesloten...)

Er is maar één man om een ambitieuze GGZ te stoppen en dat is een in de subsidie snijdende Klink.
(en die ambities gaan ver, héél ver...ongeveer half Nederland is op dit moment gediagnosticeerd met een niet wetenschappelijke psychiatrische stoornis.)