[ archief ] schadelijke meningsuiting juridisch verbieden ?

[Moppentappers]

nee, want het tonen van je mening moet gewoon zonder schade kunnen
ik vermoed dat je hebt hebt over terrrorisme ect.?
je moet je mening ten aller tijden kunnen tonen, en dit mag absoluut niet beperkt worden door extremisten of andere maatregelen

[Walter van V]

dat juridisch instrument is er al... kijk eens onder smaad, laster en belediging, en dan met name de juridische uitleg ervan.

Of je moet het over iets anders hebben. Maar omdat je vraag daarin niet duidelijk is stem ik niet.

[cybertomaat]

ik sluit me aan bij Walter ... en daarmee ook bij Moppentappers.
De wet en regelgeving die er al is is al lastig genoeg in de praktijk...
zelfs MET jaren en nog eens jaren ervaring met dat systeem.

Niet dat ik niet begrijp dat u dat systeem graag zou willen vervangen met een simpeler/duidelijker systeem ... maar deze zal het (HELAAS ?) niet worden denk ik.

Het doet me overigens wel goed dat u, venantius, nog steeds
topics post waar je wel over moet nadenken (in tegenstelling tot vele anderen) ... zo blijft het forum ook voor VOLWASSENEN nog een beetje interresant

>cybertje<

ps: ik heb JA gestemd ... maar WEL binnen de huidige wet en regelgeving... als u het anders bedoelde (gaarne uitleg) mag/moet
u mijn stem (waarschijnelijk) als een NEE beschouwen .

[Pruim]

Geplaatst op 02 Mrt 2008 15:53 door Moppentappers


--------------------------------------------------------------------------------

nee, want het tonen van je mening moet gewoon zonder schade kunnen
ik vermoed dat je hebt hebt over terrrorisme ect.?
je moet je mening ten aller tijden kunnen tonen, en dit mag absoluut niet beperkt worden door extremisten of andere maatregelen

Ik sluit me hier bij aan. Alleen ik vermoed dat je het over het filmpje van meneer Wilders hebt?

Er zijn genoeg beperkingen op het recht van een vrije meningsuiting.
En daarbij denk ik, wat voor mening je ook uitdraagt, er zijn altijd groepen mensen te vinden die het er niet mee eens zijn en zullen proberen om publikatie tegen te gaan.

Het mooie, vind ik dan, van zoals het nu is, is dat je je mening (met inachtneming van bepaalde regels) ten alle tijden uit kunt dragen, en dat iemand anders daar ook rustig tegen in kan gaan.

[cybertomaat]

Het mooie, vind ik dan, van zoals het nu is, is dat je je mening (met inachtneming van bepaalde regels) ten alle tijden uit kunt dragen, en dat iemand anders daar ook rustig tegen in kan gaan.

Dat legt prima uit wat ik in voorgaande post probeerde te zeggen...
dus sluit ik me hier weer bij aan.
Meneer Wilders moet gewoon ze filmpje kunnen draaien en de volgende Mohammed B. op het goede/verkeerde (doorhalen wat voor u niet van toepassing is ) idee brengen

>cybertje<

[Geoffrey]

Ik denk dat we ons niet moeten laten regeren door angst voor terrorisme. Als dat filmpje van Wilders precies dezelfde boodschap zou uitdragen over de barbaarse gebruiken van één of andere pygmeeënstam in West-Botswana, die van hun levensdagen dat filmpje nooit zouden zien en er ook nooit op zou kunnen reageren, zouden we niet zo in paniek zijn. Als een terroristische organisatie als de Taliban of Al Qaida ons zou kunnen voorschrijven wat wij wel of niet zouden mogen zeggen, is het eind zoek.

Wilders mag dus zeggen wat hij wil. Net zoals ik mag zeggen dat ik Wilders een volslagen idioot vind.

[cybertomaat]

Met dit draadje stel ik mij dus helemaal onafhankelijk op, WAT dan wel onverantwoordelijk gebruik recht van meningsuiting is, want daarover hoort in een rechtsstaat slechts de onafhankelijke rechter te oordelen.

Maar wanneer maatschappelijke organen etc. niets anders doen dan klagen over bijv. dreigende gevaren etc. ZONDER gebruik te maken van de CIVIEL-rechtelijke mogelijkheden die er zijn, om daar dan evt. een eind aan te maken, dan gaan ze m.i. feitelijk stilzwijgend akkoord.

Hier maakt u twee hele goede (politieke) punten waar ik me direct bij kan aansluiten.Pure logica als je het mij zou vragen.

>cybertje<

[BBCS]

Ik wil hier toch even op inhaken:

Nederland kent een vrijheid van meningsuiting, maar vergeet niet dat in toch behoorlijk wat landen deze vrijheid er niet is.

Als je hier in Nederland bijvoorbeeld zou zeggen dat die Profeet niet deugd, dan is er hier niks aan de hand, maar in veel landen zou je gelijk de kogel krijgen.

Als je hier in Nederland de spot drijft met het Christelijk geloof, dan zou je wel te horen krijgen dat men dit niet waardeerd, maar je hoeft je geen zorgen te maken over je gezondheid.

Echter als je de spot drijft met het Islam, dan ben je je leven niet zeker.

En de degene die een negatief geluid geeft over de Islam wordt beloond met een kogel door zijn kop.

Is toch triest?

[J.V]

En de degene die een negatief geluid geeft over de Islam wordt beloond met een kogel door zijn kop.

Met BBCS eens, het omgekeerde is denkelijk normaal vandaar.

[cybertomaat]

Als je hier in Nederland de spot drijft met het Christelijk geloof, dan zou je wel te horen krijgen dat men dit niet waardeerd, maar je hoeft je geen zorgen te maken over je gezondheid.

Echter als je de spot drijft met het Islam, dan ben je je leven niet zeker.

Er is natuurlijk ook een groot verschil tussen ERGENS DE SPOT MEE DRIJVEN of ... MET RESPECT ergens je mening over geven.
Zowel de oprecht gelovige christen als de vrome muzzelman zal daar
ten alle tijden ook respectvol mee omgaan. (ze zullen hooguit proberen je te bekeren )

De "gevaarlijke gekken" zijn bijna allemaal "lastige pubers" (of mensen
die op die leeftijd zijn gestopt met ontwikkelen) die drank en drugs gebruiken, zelf zo rasistisch als de pest zijn , en zich alleen maar verschuilen achter het geloof van hun (groot) ouders om politieburo's of auto's .. en ja ... helaas soms ook mensen stuk te maken.

Als er echt een HEL bestaat zullen zij daar een ereplaatsje krijgen...
tussen de kots, urine en stront en zaad van hun zo geliefde varkens
en homosexuelen.

>cybertje<

[bot321]

Het gaat hier natuurlijk over die film van Wilders.
Ook ik vind die Islam maar niks,maar ieder weldenkend
mens weet vooruit dat er door die film een hoop
narigheid komt en vooral voor die Nederlanders
in het buitenland.Wilders zelf weet ook wel wat die
film veroorzaakt en als hij hem dan toch nog uitzend
dan is hij nog gekker dan diegene die hij veroordeelt.
Dus stoppen ermee en harder optreden van de regering
tegen het predikken van haat.
Maar ja ik ben verbijsterd en geschokt van deze regering
dus er zal wel niets gebeuren.

[cybertomaat]

Ha die bot321 (das lang geleden zeg)...

Ik heb niks meer tegen de Islam als wat ik tegen vele andere geloven heb. Ik heb zo ie zo niks tegen de geloven opzich....alswel aan (zogenaamde) gelovigen.Maar dat terzijde:

Dus stoppen ermee en harder optreden van de regering
tegen het predikken van haat.

Maar ja ik ben verbijsterd en geschokt van deze regering
dus er zal wel niets gebeuren.

Met het risico dat ik te diep ga (en te ver van het oorspronkelijke topic afwijk.... bij voorbaat sorry venantius )
tweede zin van deze quote is een logisch gevolg van de eerste.
Dat ze die eerste zin niet ten uitvoer brengen heeft ook weer een
"logische?" reden... nl. :
Dat ze zelf ook (zegmaar) uit naam van "God" haat en angst zaaien
en oorlog voeren ... en ze durven Wilders natuurlijk niet de pijlen op de boog te leggen die een van zijn belgische collega's ,middels een
"cordon sanitair"..., ook heeft gehad
Dat zou namelijk weer in strijd zijn met waar dit topic werkelijk over gaat,
de vrijheid van meningsuiting, van politiek(e kleur) en van (geloofs)
overtuiging.

>cybertjeM

[bot321]

Hoi Cyber.Zeker een tijd geleden maar jouw kepputter
was kadoek niet de mijne.

Ik ben ook voor vrijheid van de mening hoor maar wat
voor zin heeft het wat Wilders doet.Leg mij dat is uit.
Ik zie het totale nut niet van die film in en we weten
allemaal hoe hij over de Islam denkt dus dan kun je
wel een beetje na gaan waar die film over gaat.
Hij moet zich gewoon met de problemen van Nederland
bezig houden en geen problemen er bijscheppen wat hij nu doet.
We weten ook allemaal waartoe die extremisten in staat zijn
dus daag dat dan ook niet uit want niemand heeft er wat
aan of je het er nu wel mee eens bent of niet.
Ik keur het ook niet goed wat ze allemaal doen maar geloof
mij maar ze komen hun eigen nog wel eens tegen.

[cybertomaat]

Ik houd t bij deze hoor bot :
Meneer Wilders moet gewoon ze filmpje kunnen draaien en de volgende Mohammed B. op het goede/verkeerde
(doorhalen wat voor u niet van toepassing is ) idee brengen
Want Wilders blijft toch wel roepen wat ie roept ...
net zoals die extremisten ook wel extreem zullen zijn en blijven als
Wilders zijn filmpje niet uitzend.

>cybertje<

[Moppentappers]

die wilders is niet zo stom als hij lijkt, en dan even zijn mening ect. niet meetellen, wat hij wil bereiken is dat de islamieten flippen, en terreuraanslagen ect. plegen
opzich is dat natuurlijk zeer dom, maar dit geeft hem wel een stok om mee te slaan

[bot321]

Geplaatst op 03 Mrt 2008 16:32 door Moppentappers


--------------------------------------------------------------------------------

die wilders is niet zo stom als hij lijkt, en dan even zijn mening ect. niet meetellen, wat hij wil bereiken is dat de islamieten flippen, en terreuraanslagen ect. plegen
opzich is dat natuurlijk zeer dom, maar dit geeft hem wel een stok om mee te slaan

Natuurlijk is hij zo stom als het achtereind van een varken.
Wilders is van een politieke partij met het doel om het in
Nederland beter te maken en hou het daar dan bij.
Bemoei je niet met het geloof maar zorg dat je kan regeren.
Doe net als Rita die wil alleen dat de buitenlanders zich
aan onze cultuur aanpassen en daar kan ik inkomen.
Heeft niets met geloof te maken.

[bot321]

Nou ik kap ermee.
Krijg een rolberoerte van die veiligheidscode.
Dan weer wel dan weer niet kap er dus
helemaal mee en gooi Radar van mijn favorieten af.
Besjoer allemaal.

[Moppentappers]

je snapt me denk ik niet helemaal, opzich is het natuurlijk gestoord wat hij doet maar hij probeert met die film gewoon zijn doel te bereiken, de gevolgen die die film geeft zullen voor hem een stok zijn om mee te slaan
opzich is dat idee niet stom, alleen het doel is discutabel

[cybertomaat]

@ bot321...

Doe net als Rita die wil alleen dat de buitenlanders zich
aan onze cultuur aanpassen en daar kan ik inkomen.
Heeft niets met geloof te maken.

Rita is best o.k. idd .. als je dan toch perse rechts wil stemmen...
uhh pardon : recht door zee

>cybertje<

ps ... @ venantius ... ik edit dit er straks wel uit >GEDAAN<

[Big-V]

Ik ben ook voor vrijheid van de mening hoor maar wat
voor zin heeft het wat Wilders doet.Leg mij dat is uit.

Een mening hoeft niet nuttig te zijn. Bovendien: wat voor de één nuttig is, is voor de ander misschien nutteloos.

@ TS: een dergelijke toetsing bestaat al. En deze is in mijn ogen absoluut afdoende.