[ archief ] Inzicht in kosten Aegon fundplan (levensverzekering)

[Ron1966]

HELP!!

Ik heb dit jaar voor het eerst inzichtelijk gekregen wat er overblijft van je jaarlijkse inleg in het Aegon fundplan.
van de 853 euro die ik inleg blijft er 186 euro over.
Ongelofelijk en onacceptabel!
We zijn jaren blij gemaakt met een worst voor de neus maar uiteindelijk hou je niets over.
Als eenling ga je dit nooit redden maar als groep sta je veel krachtiger.
Ik heb begrepen van mijn tussenpersoon dat zowel bij hun als bij Aegon meer dan 70% van telefoontjes klachten zijn mbt deze gegevens.
Hoe kan een particulier hier mee omgaan? Is er al een soort klachten commisie hier van??

Een ongelukkige Aegon klant

Mvg

Ron

[jeannine01]

Wij zijn ook bedrogen en niet zo'n beetje ok dus hierbij sluit ik mij aan .
Ook op advies van onze adviseur moeten we de krachten bundelen en zoveel mogelijk slachtoffers oproepen de handen in een te slaan.
Ik heb mijn stortingen vandaag stopgezet moet iederen snel doen , we moeten klachtenbrieven gaan schrijven aan de hoogste organen en kijken wat daar uitkomt, hierbij een oproep aan iedereen die hier mee te maken heeft laat het er niet bij zitten stop je stortingen en dien een klacht in .
Hopelijk wil Radar een oproep doen in haar programma zodat we de koppen bij elkaar kunnen steken en kijken wat we kunnen halen.

[bassie1978+]

Wij hebben hier ook zo'n spannende polis liggen waar ze hoge rendementen van lieten zien. Nou dat rendement lag afgelopen jaar (2007) net iets onder de 1,6.

Enfin; dat zij zo. Risico van het vak.

Echter als ik van mijn inleg van 787,68 euro per jaar 280,17 euro aan kosten afdraag?
Van deze kosten zijn 198,24 voor de tussenpersoon (die overigens failliet is)

Ofwel 1/3 van de inleg aan kosten? Had de adviseur niet even kunnen aangeven dat het dan kansloos is om rendement te halen?

Hier gaat Aegon inderdaad meer van horen.

[jeannine01]

Inderdaad wij zitten maar liefst op 40% overlijdensrisicopremie/kosten, en wat erover blijft dat mag je raden vreselijk na 23 jaar sparen helemaal niets dus ik moet uitkijken of ik uberhaupt mijn inleg nog terug ga krijgen over een aantal jaren.
Dit is toch te gek voor woorden ,ze lichten mensen legaal op ,je kunt niet eens veranderen van product, hoe is het mogelijk.

[wijook]

ja wij hebben hier ook zo'n polis volgens aegon hebben we 95 euro rendement gehaald op een uitstaand bedrag van 5000 euro is dat dus erg weinig maar als ik alle kosten meeneem waar we nog nooit van hebben gehoord, dan hebben we een negatief rendement
<die zien we dus voor het eerst dit jaar schrik je best wel ja.>
we leggen 780 euro per jaar in en dat al een aantal jaren ik wil er zo snel mogelijk vanaf, zelfs met de meest slechte rente bij de bank waren we beter uit geweest.

[Richard4]

Ook wij zijn ooit gestart met het Aegon Fundplan en zijn erg teleurgesteld in het resultaat. Tot nu toe heeft de polis meer geld gekost als dat hij opbrengt en het resultaat van het afgelopen jaar was een schamele Euro 145,05.

Het geld had meer opgebracht als ik het op een spaarrekeing had gezet. Wie heeft er ervaring met het stopzetten en weet wat er daarna met je geld gebeurd?

[JimmyL]

Ik heb vandaag ook voor het eerst een duidelijker inzicht gekregen in het Aegon fundplan (overigens staat er boven het formulier Beleggingsinformatie AEGON 55+ Pensioen).
Flink geschrokken.

Premie 787 euro, kosten 259 euro. Resultaat over 2007 246 euro.
Verlies dus van 13 euro.

Schandalig die hoge kosten. Nooit geweten.

Hier wil ik zo snel mogelijk vanaf komen. Hoe ga ik dat aanpakken ?

[baekker]

Jullie hebben het over het Fundplan.
Zelf heb ik een Aegon Fundpensioen.

Dat is volgens mij niet het zelfde product, maar dat weet ik niet zeker.

Ik probeer in de polis van Fundpensioen te achterhalen,
waar de kosten die men in rekening brengt op gebasseerd zijn.

Dus gewoon: polis versus daadwerkelijke in rekening gebrachte kosten.

zie ook draadje: Aegon Fundpensioen.

Kunnen jullie voor het Fundplan in de polis wel concrete voorwaarden
vinden waar de kosten op gebaseerd zijn?

[wijook]

wij hebben vandaag een verzoek ingediend tot afkoop volgens aegon kun je na het 10e jaar zonder verlies van inleg ervanaf maar wij zitten halverwege het 8,5 jaar dus we zullen iets moeten inleveren van het toch al schamele rendement maar dat we dr mee stoppen is zo klaar als een klontje

[baekker]

Klopt datgene dat Aegon zegt met de polis?

Kunt u dat eens controleren,
ik ben wel benieuwd of dat terug te vinden is.

grtz

Baekker

[watersport]

Ik begreep er al niet veel van, maar nu helemaal niet meer.
We hebben een Levensloop Women van Eagon welke gekoppeld blijkt te zijn aan onze hypotheek.

Ingangsdatum 2004
Saldo per 31-12-2007 1924.--
premie 2007 1146.--

Totale kosten -534,--
(premie overlijdens risico 188.--)
(kosten Eagon 72,--)
(kosten bemiddelaar 270,--)
(aan/verkoop kosten 5.--)

Saldo 3071,--

verdient op de belegging
(Mixfund) 40.--

Saldo per 31-12-2007 2576,--

Hier klopt toch helemaal niks van??
deze polis loopt over een periode van 30 jaar.
Wie o wie kan mij duidelijkheid geven??
De tussenpersoon wil van niks weten en zegt dat ik hier niet vanaf kan.
HELP.

[baekker]

Beste watersport,

Mijn vrouw heeft Aegon levensloop pensioen,
lijkt op uw polis, alleen niet gekoppeld aan hypotheek

Ik heb deze eens bij de hand genomen.

Check eens in de financiele bijsluiter (bij ons op pag 3) de opsomming van kosten die in rekening worden gebracht.

En reken die eens na.

Bij ons
a. doorlopende kosten 0,5%, aankoopkosten 2%,
b. kosten eerste 10 jaar, administratie kosten
c. helaas het onbenoemde bedrag voor de financiele risicodekking

Wij komen exclusief item c op een verschil van 20,=, dus dat zou kunnen.

Aegon noemt de kosten die ze in rekening brengen op het overzicht
beleggingsinformatie anders. En dit werkt natuurlijk zeer verwarrend.
En hier moet mi Aegon iets aan doen: kosten conform polis, zodat alles duidelijk wordt. Maar ja zover zijn we blijkbaar nog niet.

Als de beleggingsinformatie nou ver uit de buurt van je eigen berekening conform polis komt,
dan zou ik met deze vraag naar je tussenpersoon gaan,
deze MOET je dat kunnen uitleggen, en anders gaat hij zelf
maar naar Argon voor uitleg.

[HAMSTEG]

Nou, ik kan je ook het e.e.a. laten zien, vandaag binnen: AEGON Fundpensioen

Ingangsdatum 1-10-1998, altijd volledige spaarloon er ingemikt, vooral in het begin waren dit gigantische bedragen. Er is bijna niets van over ... ik heb het geluk dat door die gigantische bedragen in het begin er nu een critische massal ligt waardoor de kosten niet meer voor negatieve rendementen zorgen.

17291 31 Dec 2008 - 10 jaar met een totaal aan premies die een veelvoud is!!
1532 Premie 2007
18823 Saldo 31 dec 2007

Mooi he? Helemaal niet er is als heel veel "verdwenen". Nou let op:

151 Kosten verzekeringsmaatschapij
146 Kosten bemiddelaar of verzekeringsadviseur *1
38 aan- en verkoop kosten*2
-------
336 Totaal aan kosten (22% vd inleg)

356 Resultaat beleggingen (2% *3 )
-------
20 Aangroei (0,2%!!!!!)

Vragen:
- Zie *1, alles is overgenomen door Aegon, waarom betaal ik nog bemiddelingskosten?
- Zie *2, vol trots vermelden ze in de brief dat de aankoopkosten van 3 naar 2% gaan ... Whow we gaan 13 Eur besparen is dit de grote besparing?
- Zie *3, 2% rendement op een mix fund? Dan moet dit bedrijf wel incompetent zijn want ondanks de mini-crash moeten toch hogere resultaten te boeken zijn.

Weet je wat het ergste is? De voorgehouden plaatjes bij aanschaf van de polis, daar zie ik niets meer van terug. Wat kan ik er aan doen? Niets, geld zelf beheren mag niet want dan is het geen lijfrente voorziening ...

Kijk dat verzekeraars geld verdienen is natuurlijk normaal maar hier is gewoon pure diefstal aan de hand. De Wabeke aanbeveling is een lachertje ... een pure legalisering van de diefstal.

[baekker]

@Hamsteg,
ik probeer te vinden/achterhalen wat in de polis van het Fundpensioen
geschreven staat over kosten (ander draadje van me)

ik kan dat niet achterhalen,

kunt u eens kijken of u polisvoorwaarden vindt die hierover gaan?

als nl niets in de polis vermeldt staat over kosten,
dan hebben we mogelijk een aanknopingspunt waar we ver mee kunnen.

[HAMSTEG]

Kosten verzekeringsmaatschappij zijn eerste kosten en doorlopende kosten. De doorlopende kosten zijn wat in de omschrijving van de fondsen staat aangegeven. Bij het mixfunds 0,52% van het opgebouwde kapitaal. In mijn geval een krappe 100 Eur van de 151. De overige 52 Eur zijn dus eerste kosten ... daarover zal ik nooit meer wat terug kunnen vinden want mijn polis is al twee keer overgenomen ... ik gok dat die initiele kosten een percentage van het beoogde eindkapitaal zijn, dat bedrag wat niet realistisch is.

Edit:
Uit de folder die ik na de laatste overname kreeg, blz. 4 en 5 (blind getyped dus met typo's):
Welke kosten worden op mijn product in mindering gebracht?
- Op uw premie, zoals in de polis is vermeld, worden eerst de zogenaamde eerste kosten in mindering gebracht. Deze kosten zijn gemaakt bij het afsluiten van de verzekering. Het betreft kosten voor polisopmaak, invoer in de administratie, eventuele medische beoordeling en beloning (provisie) voor de tussenpersoon. Deze kosten worden op de ingangsdatum van uw verzekering door ons betaald en worden door middel van een opslag in de premie met u verrekend. Nadat alle premies over de tevoren afgesproken looptijd zijn voldaan, zijn de eerste kosten betaald.
- Verder worden doorlopende kosten verrekend met de premie.Dit zijn de kosten voor de incasso van de premie, hat administreren van uw verzekering en voor het onderhouden van de systemen waarin dit gebeurt.
- Als u in korere termijnen betaalt dan per jaar wordt een opslag voor termijnbetalingen in rekening gebracht.
- Indien u een uitkering bij overlijden heeft meeverzekerd, wordt de premie voor het overlijdensrisico in mindering gebracht op uw premie.
- ... zelfde voor arbeidsongeschiktheid ...
- ... Na al deze aftrekken blijft een spaarpremie over voor fondseenheden aanschaf ...

Hmm, ik betaal per half jaar dus daar zitten ook extra kosten aan?
Hoe kom ik ooit achter de eerste kosten?

[kees8008]

Onlangs in februari beleggingsinformatie en fiscale informatie gehad van het Eagon FundPensioen. Voor het eerst inzicht in de de kosten
In 2007 778 Euro ingelegd. Kosten zijn 88,90 voor kosten verzekeringsmaatschappij (eerste kosten en doorlopende kosten).
92.51 voor kosten bemiddelaar of verzekeringsadviseur. En 18,60 voor aan en verkoopkosten. Bij elkaar zo'n 25 % van de inleg.
Er gaan dus 200 Euro aan kosten af en er komt weer 115,75 bij aan beleggingsresultaat.
Dit maakt de totale poliswaarde in 2007 gestegen van 5275 naar 5978.
De polis is begonnen op 25-10-1999. Dus we betalen nog steeds kosten bemiddelaar.
De gelden worden belegd in het Aegon Mix Fund. Het spaarloon gaat naar deze polis.
In de polisvoorwaarde staat vermeld:

iedere spaarpremie van de verzekering (wordt) belegd in een of meer fondsen.
Op de opbrengst zal een geringe inhouding plaatsvinden ivm kosten van beheer van fondsen.
Na inhouding van een aan en verkoopmarge wordt op iedere premievervaldag de spaarpremie in de fondsen gestort.
Een minimumkapitaal bij leven op de einddatum is gegarandeerd.
Dit is gebaseerd op een tot de einddatum verondersteld gelijkblijvend rendement 3 % per jaar over de te beleggen bedragen (spaarpremies) in de garantiefondsen. Als blijkt dat het rendement hoger is wordt het garantie kapitaal verhoogd tot maximaal 4 % van de reeds belegde bedragen.

Vervolgens wordt weer gerekend met 3 %. In de polis is ook opgenomen dat

verzekeringsnemer het recht heeft de einddatum van de verzekering te veranderen.

Vragen: is dit nu een woekerpolis?
Hoe wordt die 3 % berekend? 3 % van 5275 en het ingelegde bedrag van 778 Euro is hoger dan 5978. Is het alleen over de betaalde bedragen en niet over het beleggingsresultaat?
Ik wil in elk geval naar de tussenpersoon (VGA Amsterdam) gaan om in inzicht vragen in de totale kosten.

[baekker]

De omschrijving v.d. zoals Hamsteg deze omschrijft, is mij onbekend.

De omschrijving van Kees8008 komt meer in de buurt.

Ik kom niet verder dan item in clausuleblad:
1. op de opbrengst van de fonsden zal een geringe inhouding plaatsvinden ivm de kosten van beheer van fondsen.
2. na inhouding van een aan- en verkoopmarge wordt opieder premievervaldagde spaarpremie in de fondsen gestort.

Verder valt mij op dat de kosten die in rekening worden gebracht verschillen:
mijn fonds loopt van 1996,
inleg 2007 800,=
kosten verzekeringsmaatschappij (eerste kosten en doorlopende kosten) : 150,=
kosten bemiddelaar of verzekeringsadviseur: 150,=

Wat ik nu graag zag dat ik de kosten als omschreven in de voorwaarden,
gerelateerd kunnen worden aan kosten die in rekening worden gebracht.

Dit lukt me niet voor het FundPensioen van Aegon.

Lees ik ergens overheen? Om zijn er verschillende voorwaarden in omloop?

Wellicht als we met zijn allen de polis kunnen ontrafelen, hebben we recht van spreken richting Aegon.
En kunnen we keihard aantonen dat de kosten gewoon niet kloppen.
Dan zal Aegon toch in actie moeten komen en fincancieel de zaak op orde maken.

[HAMSTEG]

Ik heb een brief naar AEGON opgestuurd met vier vragen:

1. wat de eerste kosten zijn, wat er reeds voldaan is en wat nog open staat.
2. Hoe is de exacte kostenopbouw van de verzekeraar voor 2007 van mijn polis
3. Waarom betaal ik bemiddelingskosten/onderverzekeringskosten als alles via AEGON loopt?
4. Ik betaal twee ker in het jaar, wat zijn daarvoor de exacte meerkosten.

Meegegeven einddatum over 6 weken dus dat kan nog even duren.

[schakelspaarder]

Ik heb op basis van de polis ook de kosten van de verzekeringsmaatschappij Aegon proberen na te rekenen.

Ik ben tot de volgende conclusie gekomen.
OR = Overlijdensriscio
SR = Spaargedeelte
Totaal ingelegd = som van OR + SR.

Echter wat daadwerkelijk belegd wordt is:
SR - OR admin kosten (5% van SR)
- Toetredingskosten (8,5% van SR)
- Beheer (0,05% van belegd vermogen)
- Aan/Verkoopkosten

Als ik dit nareken, dan mis ik nog steeds zo'n 60 euro per maand.
Ik heb dus ook de berekening van de verzekeringskosten van Aegon opgevraagd.

Ik heb geen intermediair die betaald moet worden, dus dat scheelt weer...

[Jaap vd Scheur]

Volgens mij blijken alle Aegon-polissen met 'fund' er in gedrochten... Er wordt een schimmig gehalte aan kosten ingehouden waar ook ik nog niet achter ben hoe dat wordt bepaald.

Nu werk ik zelf bij een tussenpersoon en ook wij zijn woedend op Aegon en haar overzichten. Met name de 'vergoeding' die wij als tussenpersoon zouden ontvangen... wat blijkt: het bedrag dat vermeld staat is ongeveer 8-10 keer zo veel als wij daadwerkelijk ontvangen!

Na vele malen bellen krijgen wij de volgende reden: Aegon redeneert dat zij de afsluitprovisie voor een dergelijk product (die wij als tussenpersoon ontvangen) voor moeten schieten en deze in een x aantal jaar terugverdienen via de premie die de klanten betalen. Klinkt niet geheel onlogisch, totdat je hoort dat zij hierop een rente van boven de 10% hanteren!!!

De voorgeschoten provisie wordt dus drie keer zo veel teruggejat bij de klanten, naast de door Aegon gemaakte 'kosten' echt schandalig!

Ook wij als tussenpersoon zijn hier druk mee en willen collectief (via de brancheverenigingen) actie ondernemen!

Laat het er dus aub niet bij zitten en reageer!