[ archief ] Dexia is het zat

[Karin]

Dexia Bank is 'stemmingmakerij' zat

Topman Bruneel over Legio Lease

Dexia Bank heeft genoeg van de aantijgingen tegen Legio Lease. Organisaties als stichting Leaseverlies bedienen zich van populistisch gedrag, vindt de bank. 'Beleggers krijgen daardoor de indruk dat ze hun schulden niet hoeven te betalen'

Door onze redacteur Philip de Wit
Amsterdam, 13 augustus.
Dirk Bruneel wil geen schietschijf zijn. Niet van beleggers, niet van organisaties als stichting Leaseverlies. De Belgische baas van Dexia Bank Nederland, aanbieder van aandelenleaseproducten, heeft genoeg van de 'stemmingmakerij' tegen zijn bedrijf. Vorige week riepen onder meer de Consumentenbond en de Stichting Leaseverlies Dexia Bank op tot een incassostop. De organisaties geageerden daarmee op het nieuws dat de bank 150 klanten had gedagvaard die hun schulden weigerden te betalen.
"Een incassostop afkondigen kunnen we niet. Dat staat gelijk aan een schuldbekentenis, lastig, zeker als er een rechtszaak tegen je loopt", zegt Bruneel. De belangenclubs voor de beleggers bedienen zich volgens de bankier van populistisch gedrag. "Cliënten krijgen de indruk dat ze hun schulden niet hoeven te betalen. Wij worden afgeschilderd als het grote boze Dexia".
Bruneel heeft daarom vandaag de organisaties een brief gestuurd om zijn beklag te doen. Ook gaat er een kopie van de brief naar minister Zalm van Financiën, die bezig is een commissie van wijzen te formeren. Deze commissie moet bemiddellen tussen de bank en teleurgestelde beleggers. "Wij staan open voor dit initiatief, het betekent niet dat wij wachten met incassoprocedures tot de commissie gevormd is, zoalds de Consumentenbond heeft gesuggereerd. Je weet niet hoe lang dat duurt. Zalm weet ook dat een incassostop niet zomaar mogelijk is."
De bankier zit op zijn kamer op de derde verdieping van het kantoor van Dexia aan de IJ-oever in Amsterdam. Zijn uitzicht op het water wordt deels weggenomen door een omvangrijk cruiseschip dat aan de akde ligt afgemeerd. De afgelopen maanden zijnj een kleine honderd medewerkers in het Dexia-gebouw aan de slag geweest met teleurgestelde Legio Lease-beleggers.
Verongelijkte beleggers belagen de bank momenteel van alle kanten. Zij vinden dat zij slecht zijn voorgelicht over de risico's van aandelenleaseproducten (beleggen met geleend geld) van de bank. Als gevolg van de malaise op aandelenmarkten zijn veel klantten van Dexia met een schuld blijven zitten. Zo'n 200.000 klanten hebben een aanbod gekregen om na het aflopen vcan hun contracten hun aandelen te verkopen, en de restschiuld die overblijft gespreid af te lossen met een renteloze lening. De helft van cliënten heeft gereageerd op het aanbod. Anderen zijn in zee gegaan met onder meer de Stichting Leaseverlies, die namens duizenden beleggers een rechtszaak heeft aangespannen tegen de bank.
"Als een cliënt een regeling wil treffen, dan zullen wij doen wat mogelijk is. Als men de uitgestoken hand afwijst, dan moeten wij als bank uiteindelijk ons geld terugvorederen", zegt Bruneel. Vorige week werd er door belangenorganisaties gesuggereerd dat Dexia zijn houding ten aanzien van zijn cliënten aan het verharden was. "Wij lenen geld uit en dat wil je op een gegeven moment weer terug, anders kan je er wel mee stoppen als bank. Wij hebben ook onze plichten, naar onze werknemers toe, naar onze aandeelhouders." In de periode dat klanten konden reageren op het Dexia-aanbod, heeft de bank de incasso-procedures wel enigszins vertraagd.
De Belg constateert dat de claimcultuur in Nederland zich al aardig aan het ontwikkelen is. "Wat dat betreft is Nederland het meest Amerikaanse land van Europa. Mensen stappen snel naar de rechte. De verontwaardiging is er sneller dan de rede." Belgen zijn volgens hem behoedzamer, zulloen zich niet zo snel 'groeperen' in stichtingen. "Belgen groeperen alleen als er een pop-concert is".
Ruim een jaar geleden kreeg Bruneel op een zondagochtend een telefoontje van zijn baas, de bestuursvoorzitter van de Dexia-groep, Pierre Richard.
Het verzoek: of hij het ernstige probleem in Nederland wilde oplossen. Dexia had zijn twee Nederlandse dochters Labouchere, de aanbieder van aandelenleaseproducten, en zakenbank Kempen samengevoegd en de rel rond aandelenlease was aan het losbarsten. Bruneel moest de Legio Lease-affaire gaan oplossen. Hij moest diezelfde dag antwoord geven. Kempen is inmiddels weer kosgeweekt van Dexia Bank Nederland en als dochter onder eigen naam actief.
"Je moet mentaal goed ingesteld zijn op de taak die je te wachten staat. Joop Krant (destijds bestuursvoorzitter van Dexia Bank Nederland. red) was met een andere instelling aan zijn baan begionnen. Die kon het Legio Lease-probleem niet oplossen. Maar ik, geef toe dat ik niet graag voor de rest van mijn werkend leven crisismanager zou willen zijn. Het geeft wel professionele voldoening, maar je wordt er niet vrolijk van".

[Karin]

NRC Handelsblad van 13 augustus 2003

[Gvd]

Tot nu toe was het een strijd van ons (mensen van vlees en bloed) tegen een bank, een instituut zonder emoties, maar zoals uit dit artikel blijkt begint het voor Bruneel ook een persoonlijk verhaal te worden.

Steun daarom de Kopspijkers actie van Gvd

Als Bruneel elke week op tv komt en ruim een miljoen kijkers krijgen elke week de waarheid voorgeschoteld dan voert dat de druk op Bruneel alleen maar op.

Doe mij (en uiteindelijk jezelf) een plezier en stuur de voorbeeld email naar kopspijkers (even op de link klikken en de rest wijst zich vanzelf)

http://www.trosradar.nl/forum/viewtopic.php?t=9073

[lichtpunt]

Ik weet wel een oplossing voor Dexia

[Gast]

Dhr Bruneel is gevraagt om het probleem op te lossen,Dexia rel.

Nou BRUNEEL ik zou maar eerst je eigen personeel maar eens ondervragen wat er is gebeurd in die tijd misschien gaat er een lampje branden in je water hoofd.

Als LEGIO LEASE toe de tijd niet gelogen had tegen ons GEDUPEERDEN dan was er niets aan de hand,maar als ze tegen mij zeggen geen risio en garandeerd je in leg terug (het heet tenslotte winstverdriedubbelaar) dan moet ik er niet achter dat het allemaal niet waar is wat er gezegt is toen de tijd.

Het is gewoon een lening met geleend geld en je kan alles kwijt raken,en dat is niet tegen mij gezegt er is gelogen en misleid tegen de zwakke consument
Ik ben belazerd door een maffia benden en bruneel is er een van,

[werkloze bankbediende]

Bruneel is stemmingmakerij zat.
Hier nog wat meer stemmingmakerij over de slimme praatjesmakers die de boel aan hem verkocht hebben?
Hij schijnt nog steeds niet door te hebben dat daar de schoen wringt.

HET GAAT NOG STEEDS OM DE VERKOPERS VAN DE CLUBS DIE PRODUCTEN VERKOCHTEN OP HET MOMENT DAT ZIJ ALLANG WISTEN DAT HET FOUT ZAT MET DIE PRODUCTEN.

Bij dexia mogen nu nog alleen de domste mensen de telefoon aannemen.
Ik heb gesolliciteerd op zo,n baan bij Dexiah helaas....
niet aangenomen
Ik moest me nog dommer dan dom voordoen in een oefengesprek.

Alleen mensen die zich echt het beste van de DOMSTE kunnen houden worden daar aangenomen. Ze nemen zelfs de gesprekken op omdat ze soms zelf niet meer weten wat ze tegen klanten gezegd hebben.

Brieven mogen alleen nog maar beantwoordt worden door de kantoorbedienden, die geslaagd zijn voor de test : WIE KAN HET BESTE DE GROOTSTE ONZIN OP PAPIER ZETTEN!

Deze kantoorbedienden moeten dan ook nog eens door de test heen komen: WIE KAN HET BESTE LIEGEN EN DE WAARHEID VERDRAAIEN!!

Wat een bedrijf!!

[Karin]

Wie kan vertellen of op tape opgenomen gesprekken rechtsgeldigheid hebben in de zin van bewijsmateriaal?

[CB]

Ter info voor Karin. Bron is de internetsite van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB). Zowel Aegon als Dexia zijn lid van deze vereniging en dus gebonden aan de regels van de NVB.

http://www.nvb.nl/files/GVP.pdf

8.5 Opnemen telefoongesprekken

8.5.1 Behoudens ten behoeve van het gebruik voor trainings-, coachings- en beoordelingsdoeleinden worden telefoongesprekken slechts opgenomen:
a. ter verificatie en onderzoek naar of ten bewijze van opdrachten, transacties en andere (precontractuele) afspraken met de Cliënt;
b. indien dat noodzakelijk is ter bestrijding van frauduleuze of andere strafbare gedragingen gericht tegen de Financiële instelling, de Groep waartoe de Financiële instelling behoort dan wel Cliënten en medewerkers;
c. indien daartoe een voorschrift is gegeven krachtens wet.

8.5.2 De Betrokkene van wie telefoongesprekken worden opgenomen wordt hiervan in beginsel op de hoogte gesteld, tenzij dit in verband met de in 8.5.1 onder b en c genoemde doeleinden onmogelijk is.

8.5.3 De opgenomen telefoongesprekken en andere Persoonsgegevens betreffende de opgenomen telefoongesprekken worden zodanig bewaard en beveiligd dat deze niet toegankelijk zijn voor onbevoegden. Technische en organisatorische voorzieningen worden getroffen om manipulatie van de gegevens te voorkomen en om deze gegevens zonodig te kunnen traceren en reconstrueren.

8.5.4 De opgenomen telefoongesprekken worden niet langer bewaard dan noodzakelijk is voor de in artikel 8.5.1 genoemde doeleinden.

8.5.5 Een Cliënt heeft bij interpretatieverschillen of onenigheden met betrekking tot de inhoud van de opgenomen telefoongesprekken het recht het opgenomen telefoongesprek te beluisteren en/of een transcriptie van het opgenomen telefoongesprek te verkrijgen.

[Patrick]

Hahaha...

Dexia Bank heeft genoeg van de aantijgingen tegen Legio Lease. Organisaties als stichting Leaseverlies bedienen zich van populistisch gedrag, vindt de bank. 'Beleggers krijgen daardoor de indruk dat ze hun schulden niet hoeven te betalen'

Grappig dat dit forum vindt dat stichting Leaseverlies niets doet en dat Bruneel vindt dat ze zich van populistisch gedrag bedienen.

Heeft de man het wel over dezelfde stichting? Ik zie op de LV site staan:

De Stichting adviseert u dan ook om de betalingen “onder protest en onder voorbehoud van alle rechten” door te zetten.

(http://www.leaseverlies.nl/index.php?pa ... name=ref56) Ik krijg daar inderdaad de indruk van dat ik mijn schuld niet hoef te betalen, stelletje populisten dat het daar zijn bij Leaseverlies!

Als ik het artikel zo lees, dan denk ik dat er een typefout in de kop staat. Er moest natuurlijk niet staan "Dexia bank is 'stemmingmakerij' zat", maar "Dexia Bank heeft 'stemmingmakerij' zat".

Groeten,

Patrick

[Karin]

Hallo CB,

Bedankt voor de uiteenzetting, alleen is dat niet precies wat ik bedoelde.
Ik bedoelde het in z'n algemeenheid, oftewel: hebben door ons
opgenomen gesprekken ook bewijswaarde?
In dat geval lijkt het me namelijk wel een idee om met z'n allen, gewapend met een recordertje, Dexia te bellen en zodoende uitlatingen, zoals Willem kon registreren (topic 'huurkoop of niet'), vast te leggen.
Ik vrees alleen dat die bewijswaarde er niet is

Groet,
Karin

[CB]

Wat ik opmaak uit de informatie die ik heb opgezocht zou het voor de bank wel als bewijsmateriaal kunnen dienen. Waarom dan niet voor anderen? Misschien weten Sara of Maarten hier meer over.

[Haantje]

Ook ik heb al enige tijd de chatpakketten gekocht van lycos, voordat je ervoor moest gaan betalen, was het goed te doen.
Maar sinds de invoering van hun nieuwe systemen, werkt alles zeer slecht!! Iedereen die op lycos zit weet zelf dat er bijna niks meer feilloos werkt. Daar betalen we dan 69 euro voor????
Wat ik ook nog even kwijt wil is: dat sinds we betalen, nog steeds gebommardeerd worden met allerlei reclame.... verdienen ze nog niet genoeg aan ons???
NOU LYCOS........DE KOUDE DOUCHE IS ECHT VOOR JULLIE!!!!!!!!!!!

[Karin]

[Karin]

Het is weer weekend....



meissie
Gast

Geplaatst op 15 Aug 2003 11:54 door meissie


--------------------------------------------------------------------------------

Ook ik heb al enige tijd de chatpakketten gekocht van lycos, voordat je ervoor moest gaan betalen, was het goed te doen.
Maar sinds de invoering van hun nieuwe systemen, werkt alles zeer slecht!! Iedereen die op lycos zit weet zelf dat er bijna niks meer feilloos werkt. Daar betalen we dan 69 euro voor????
Wat ik ook nog even kwijt wil is: dat sinds we betalen, nog steeds gebommardeerd worden met allerlei reclame.... verdienen ze nog niet genoeg aan ons???
NOU LYCOS........DE KOUDE DOUCHE IS ECHT VOOR JULLIE!!!!!!!!!!! [/i]

Naar boven


Berichten van afgelopen: Alle berichten1 Dag7 Dagen2 Weken1 Maand3 Maanden6 Maanden1 Jaar Oudste eerstNieuwste eerst

Overzicht forums/Diversen/LYCOS

[keprosa]

Lezers,

Mag ik deze topic omdraaien?

Wij zijn dexia zat....

[Karin]

Kees,

Mee eens!
Alleen.....ik vrees dat we het nog wel een tijdje met ze moeten doen

[willem S]

Karin,
Ook deze gesprekken zijn bewijslast, kijk maar eens tussen de uitspraken van de DSI. Hierin worden diverse gesprekken gebruikt in de vorm van transcrioptie.
groeten

[Haantje]

Karin eerst was ik een twijfelaar maar daar ben ik nu niet zo zeker meer van.

[jonnie]

Neemt Dexia alle gesprekken op Zijn ze dan niet verplicht om je dat te vertellen

[michiel 1]

Dat zijn ze idd verplicht.