Op de keper beschouwd zijn de leasegedupeerden de afgelopen 5 tot 6 jaar best heel schappelijk geweest tegenover Dexia.
Goed er is wat gedemonstreerd rond 2004. Op dit forum en andere fora werd er soms wat gescholden op Dexia (stoomafblazen !).Maar verder hebben de gedupeerden zich tot nu toe voorbeeldig gedragen. Netjes via slepende en kostbare rechtszaken claims afwikkelen.
Soms vraag ik mij af of een veel hardere aanpak de leasezaken niet tot een veel snellere oplossing had kunnen brengen. Gewoon keiharde actie. Zoals organisaties als Milieudefensie of Greenpeace hun tegenstanders aanpakken. Toegegeven, Dexia is lastig, want om Dexia aan te pakken zou men in Belgie of Frankrijk moeten zijn. Dexia Nederland is immers een sterfhuisorganisatie. Met een beetje creativiteit zou Dexia zeker veel beter tegengas gegeven kunnen worden om de Dexia-chicanes in de kiem te smoren. Voor andere leasebanken als Aegon, Fortis, DSB en Levob geldt dit nog veel sterker.
Uitroken die leasebanken ! Geef ze een koekje van eigen deeg !
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Hallo Pewee!
Ik ben het zo verschrikkenlijk met je eens!!!! Ook ik verbaas me er telkens weer over hoe gedwee mensen zich naar de slachtbank laten leiden!!
Ik ben gedupeerde van D.S.B en nu ook waarschijnlijk van een advocaat die niets doet!
Ik ben vanacht mijn bed uitgegaan omdat ik mij zo opwond over dit alles,dat ik er hartkloppingen van had!
Ik heb mijn verhaal ook geschreven op pal bij D.S.B onder de naam Riet!
Hoe het gegaan is met afsluiten,ik heb daar zoveel over gedacht,en er komen steeds meer dingen boven die gezegd zijn door de (adviseur????)dat wij zonder argwaan of iets onze handtekening hebben gezet!en niet om de mrs bucket uit te hangen,zoals ik iedere keer lees(dan kan ik wel janken) maar omdat we dachten dat we gewoon een spaarlening hadden,met vaste rente,en voor een x aantal maanden,om een tweedehands autootje Te kopen!
Dan denk ik,wie kan hier nog over twijfellen dat dit pure schaamteloze oplichting was!!
Zeg maar wat te doen peewee en ik ben er!!!!!
Ik ben de tijd van angst voorbij,en ik ben nu aangeland op dat ik alles wel wil doen om mijn woede kwijt te kunnen!!
Het kan me ook niet meer schelen als ik er voor word opgepakt!!
Maar staan daar dan weer een paar mensen????en steekt de rest de kop in het zand???
Kan me ook niet meer schelen!!Ik Ben Er!!
Groeten Mattie
Ik ben het zo verschrikkenlijk met je eens!!!! Ook ik verbaas me er telkens weer over hoe gedwee mensen zich naar de slachtbank laten leiden!!
Ik ben gedupeerde van D.S.B en nu ook waarschijnlijk van een advocaat die niets doet!
Ik ben vanacht mijn bed uitgegaan omdat ik mij zo opwond over dit alles,dat ik er hartkloppingen van had!
Ik heb mijn verhaal ook geschreven op pal bij D.S.B onder de naam Riet!
Hoe het gegaan is met afsluiten,ik heb daar zoveel over gedacht,en er komen steeds meer dingen boven die gezegd zijn door de (adviseur????)dat wij zonder argwaan of iets onze handtekening hebben gezet!en niet om de mrs bucket uit te hangen,zoals ik iedere keer lees(dan kan ik wel janken) maar omdat we dachten dat we gewoon een spaarlening hadden,met vaste rente,en voor een x aantal maanden,om een tweedehands autootje Te kopen!
Dan denk ik,wie kan hier nog over twijfellen dat dit pure schaamteloze oplichting was!!
Zeg maar wat te doen peewee en ik ben er!!!!!
Ik ben de tijd van angst voorbij,en ik ben nu aangeland op dat ik alles wel wil doen om mijn woede kwijt te kunnen!!
Het kan me ook niet meer schelen als ik er voor word opgepakt!!
Maar staan daar dan weer een paar mensen????en steekt de rest de kop in het zand???
Kan me ook niet meer schelen!!Ik Ben Er!!
Groeten Mattie
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
En hebben jullie gelezen wat er aan de hand is nu met de mensen die
geschikt hebben bij Dexia??
Dit kan toch niet???
Ik heb niets van Dexia,maar wil alles doen om te helpen dit te voorkomen!!!!
Ik ben klaar om over te gaan tot aktie!!
Kom op mensen!!
geschikt hebben bij Dexia??
Dit kan toch niet???
Ik heb niets van Dexia,maar wil alles doen om te helpen dit te voorkomen!!!!
Ik ben klaar om over te gaan tot aktie!!
Kom op mensen!!
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Wij zijn zeker ook van de partij dit mogen we niet laten gebeuren, helemaal niet bij de gepensioneerden die na de oorlog zich de tandjes hebben gewerkt om alles weer op te bouwen voor ons. Voor hun en alle andere moeten we ons als een blok hard maken. Honden zijn het die van EDR. Zelf hebben wij ook contact gehad met ze en ik had een vreselijk mevrouw aan de lijn die dreigde en ons voor dom hield dat we getekend hadden. Mijn verbazing was groot en toen ik vroeg waarom haar moeder haar op de wereld had gezet viel ze stil en werd zij dom!!
Ik antwoordde wij zijn op de wereld gezet om elkaar te helpen nietwaar?? Nou dat gaan we zeker doen!!!
Laat maar weten bij wie ze willen beslag leggen en wij zullen ons met hand en tand verzetten zijn ze nou helemaal gek geworden!!
Ik antwoordde wij zijn op de wereld gezet om elkaar te helpen nietwaar?? Nou dat gaan we zeker doen!!!
Laat maar weten bij wie ze willen beslag leggen en wij zullen ons met hand en tand verzetten zijn ze nou helemaal gek geworden!!
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Ja, ik voel heel erg met de mensen mee die nu voor het blok gezet worden door de incasso's van de EDR.
Echter Ondanks alles vergeten we toch bepaalde dingen.
We zijn toendertijd verraden door EEgalease en Legiolease,Mede ook doordat velen niet wilden kiezen Maar ook, en dat moeten we niet vergeten, duizenden hebben ingestemd met de regelingen die er werden voor gesteld! Door in te stemmen met de aangeboden regelingen, verlieten ze de linie van tegenstand! Vervolgens deden zeer velen niets anders dan afwachten!!!. afwachten maar niet in actie komen is een keuze. En niets doen is ook een keuze!!!.
Daarnaast waren er mensen die heel veel geld gespendeerd hebben aan een advocaat en daarmee de strijd aangingen met Dexia, en langzamerhand vorderingen maakten. Nu blijkt dat de gevaarlijke weg van afwijzen van regelingen of een aanbod van Dexia ( en reken maar dat dat zenuwen heeft gekost, want we wisten niet hoe, het zou aflopen, maar daaraan waren grote risico's verbonden).Toch resultaat boekt. nu men dus ziet dat het verzet dat er wel degelijk vanaf het begin was, en is, vruchten afwerpt, zegt men , waarom wordt er niet gezamelijk iets gedaan? Er is dus wel degelijk iets gedaan, maar velen wachten af, tot alles kant en klaar werd aangereikt.Ondanks dat anderen kozen om dat niet te doen, men koos de ogenschijnlijk rustige weg van kiezen voor een aanbod, een Duisenberg regeling. Nu voel ik me niet verplicht om weer de gevaren zone op te zoeken. Ik heb 7 jaar hartkloppingen gehad over hoe loopt die rechtzaak af, moet ik straks de hele handel ophoesten en de rente erbij, of win ik. Zorgen en nog eens zorgen.
Blijf wel eerlijk, ook naar hen toe die kozen om de confrontatie aan te gaan voor de rechter. Nu zij winnen lijkt het dat ze anderen verraden, maar niets is minder waar. De anderen kozen een andere weg .
Dit moest me van het hart, om dat ik me aangevallen voelde, als zouden we niet naar anderen omzien.Dat deed ik wel degelijk. Ik heb vaak het gevoel gehad, kom op , kom in beweging en protesteer ook, maar nee, ze kozen de weg van afwachten. Iedereen heeft de afgelopen jaren de gelegenheid gehad om te kiezen. Nu blijkt wat de goede keuze was. maar zeg niet dat je het niet wist. We hebben inderdaad bergen post gehad die ons onder de neus kwam en waarover we iedere keer moesten beslissen. Doen we het wel? doen we het niet.
Nu is de eindfase aan de orde, voor iedereen.
Janny
Echter Ondanks alles vergeten we toch bepaalde dingen.
We zijn toendertijd verraden door EEgalease en Legiolease,Mede ook doordat velen niet wilden kiezen Maar ook, en dat moeten we niet vergeten, duizenden hebben ingestemd met de regelingen die er werden voor gesteld! Door in te stemmen met de aangeboden regelingen, verlieten ze de linie van tegenstand! Vervolgens deden zeer velen niets anders dan afwachten!!!. afwachten maar niet in actie komen is een keuze. En niets doen is ook een keuze!!!.
Daarnaast waren er mensen die heel veel geld gespendeerd hebben aan een advocaat en daarmee de strijd aangingen met Dexia, en langzamerhand vorderingen maakten. Nu blijkt dat de gevaarlijke weg van afwijzen van regelingen of een aanbod van Dexia ( en reken maar dat dat zenuwen heeft gekost, want we wisten niet hoe, het zou aflopen, maar daaraan waren grote risico's verbonden).Toch resultaat boekt. nu men dus ziet dat het verzet dat er wel degelijk vanaf het begin was, en is, vruchten afwerpt, zegt men , waarom wordt er niet gezamelijk iets gedaan? Er is dus wel degelijk iets gedaan, maar velen wachten af, tot alles kant en klaar werd aangereikt.Ondanks dat anderen kozen om dat niet te doen, men koos de ogenschijnlijk rustige weg van kiezen voor een aanbod, een Duisenberg regeling. Nu voel ik me niet verplicht om weer de gevaren zone op te zoeken. Ik heb 7 jaar hartkloppingen gehad over hoe loopt die rechtzaak af, moet ik straks de hele handel ophoesten en de rente erbij, of win ik. Zorgen en nog eens zorgen.
Blijf wel eerlijk, ook naar hen toe die kozen om de confrontatie aan te gaan voor de rechter. Nu zij winnen lijkt het dat ze anderen verraden, maar niets is minder waar. De anderen kozen een andere weg .
Dit moest me van het hart, om dat ik me aangevallen voelde, als zouden we niet naar anderen omzien.Dat deed ik wel degelijk. Ik heb vaak het gevoel gehad, kom op , kom in beweging en protesteer ook, maar nee, ze kozen de weg van afwachten. Iedereen heeft de afgelopen jaren de gelegenheid gehad om te kiezen. Nu blijkt wat de goede keuze was. maar zeg niet dat je het niet wist. We hebben inderdaad bergen post gehad die ons onder de neus kwam en waarover we iedere keer moesten beslissen. Doen we het wel? doen we het niet.
Nu is de eindfase aan de orde, voor iedereen.
Janny
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Janny,
Op grote lijnen kan ik wel instemmen met je reactie op het punt dat een meerderheid van Dexia-gedupeerden en gedupeerden van andere leasebanken, zich -om wat voor reden dan ook- van meet af aan passief heeft opgesteld. De leasebank met de meeste gedupeerden (Dexia), is ook lastig aan te pakken omdat banken alleen maar gevoelig zijn voor imagoschade. Welnu, die imagoschade kan Dexia in Nederland niet meer lijden. Dexia Nederland is een aflopende zaak, maar wel een zaak met veel chicanes, om rechtszaken te traineren en dus gedupeerden uit te roken. Alleen een zeer krachtdadige belangenclub die Dexia op haar thuismarkt Belgie aanpakt, kan daadwerkelijk druk op de ketel zetten om Dexia Nederland te bewegen de handdoek in de ring te gooien.
Of nu de eindfase al aan de orde is, zoals je stelt, lijkt mij iets te prematuur. Wellicht wel voor een flink deel van eegaleasers, waarvan de partner voor eind 2004 of zo al de vernietiging inriep. Maar nog lang voor de veel grotere groep niet-eegaleasers die wel opt outen en het van een veroordeling van Dexia op grond van de schending van de wettelijke zorgplicht moeten hebben. In de circa 20.000 individuele rechtszaken van opt outers die Dexia feitelijk of potentieel aan de broek heeft hangen, zal vermoedelijk pas in minder dan 10% van de zaken (definitief) vonnis zijn gewezen. Met de doorloopsnelheid van afwikkelen door de Rechtbanken, wordt naar schatting omstreeks 2020 de laatste Dexia zaak beslist.
En dan heb ik het nog niet eens over de circa 40.000 zaken tegen Aegon (SprintPlan/Vliegwiel etc), tegen Fortis en nog wat andere leasebanken.
Op grote lijnen kan ik wel instemmen met je reactie op het punt dat een meerderheid van Dexia-gedupeerden en gedupeerden van andere leasebanken, zich -om wat voor reden dan ook- van meet af aan passief heeft opgesteld. De leasebank met de meeste gedupeerden (Dexia), is ook lastig aan te pakken omdat banken alleen maar gevoelig zijn voor imagoschade. Welnu, die imagoschade kan Dexia in Nederland niet meer lijden. Dexia Nederland is een aflopende zaak, maar wel een zaak met veel chicanes, om rechtszaken te traineren en dus gedupeerden uit te roken. Alleen een zeer krachtdadige belangenclub die Dexia op haar thuismarkt Belgie aanpakt, kan daadwerkelijk druk op de ketel zetten om Dexia Nederland te bewegen de handdoek in de ring te gooien.
Of nu de eindfase al aan de orde is, zoals je stelt, lijkt mij iets te prematuur. Wellicht wel voor een flink deel van eegaleasers, waarvan de partner voor eind 2004 of zo al de vernietiging inriep. Maar nog lang voor de veel grotere groep niet-eegaleasers die wel opt outen en het van een veroordeling van Dexia op grond van de schending van de wettelijke zorgplicht moeten hebben. In de circa 20.000 individuele rechtszaken van opt outers die Dexia feitelijk of potentieel aan de broek heeft hangen, zal vermoedelijk pas in minder dan 10% van de zaken (definitief) vonnis zijn gewezen. Met de doorloopsnelheid van afwikkelen door de Rechtbanken, wordt naar schatting omstreeks 2020 de laatste Dexia zaak beslist.
En dan heb ik het nog niet eens over de circa 40.000 zaken tegen Aegon (SprintPlan/Vliegwiel etc), tegen Fortis en nog wat andere leasebanken.
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Tjemig, twee weken geleden zei je nog 2012 en nu is het alweer 2020. Dat gaat ook snel, hè?
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
peewee,
Met eindfase , wilde ik aangeven er wordt nu afgewerkt naar men gekozen heeft.
Nogmaals, kiezen deed je ook als je niets koos. En een afwachtende houding aannam. Niet kiezen is ook een keuze.
Waarmee ik wilde zeggen, men kan nu niet meer van keuze wijzigen, Die tijd is er mijns inziens niet meer. Niet dat alles al afgewerkt is, maar de lijnen zijn uitgezet. Ik sta er dus ook op om duidelijk aan te geven, dat men geen valse hoop moet geven als zou er nog te kiezen zijn. Ik vind het misdadig om valse hoop te geven.. Misschien zwaar aan gezet, maar valse hoop is geen hoop. en geeft alleen maar opnieuw teleurstelling . Bovendien gaat daarmee kostbare tijd verloren die men hard nodig heeft om zijn zaken te regelen.
janny
Met eindfase , wilde ik aangeven er wordt nu afgewerkt naar men gekozen heeft.
Nogmaals, kiezen deed je ook als je niets koos. En een afwachtende houding aannam. Niet kiezen is ook een keuze.
Waarmee ik wilde zeggen, men kan nu niet meer van keuze wijzigen, Die tijd is er mijns inziens niet meer. Niet dat alles al afgewerkt is, maar de lijnen zijn uitgezet. Ik sta er dus ook op om duidelijk aan te geven, dat men geen valse hoop moet geven als zou er nog te kiezen zijn. Ik vind het misdadig om valse hoop te geven.. Misschien zwaar aan gezet, maar valse hoop is geen hoop. en geeft alleen maar opnieuw teleurstelling . Bovendien gaat daarmee kostbare tijd verloren die men hard nodig heeft om zijn zaken te regelen.
janny
Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Jeroen EUR
Dat 2012 was JOUW rechtszaak. En voor jou ben ik altijd aardig
.
Dat 2012 was JOUW rechtszaak. En voor jou ben ik altijd aardig
.Re: Te netjes, of uitgeblust of met te weinigen ?
Janny,
Ik wil ook geen valse hoop geven aan de vele tienduizenden die om wat voor reden niet geoptout hebben. Die groep is (juridisch) uitgespeeld. Voor hen geldt de Duisenberg-regeling.
Het gaat mij alleen om de groep van circa 20.000 Dexia gedupeerden die wel geoptout hebben en de groep van circa 40.000 gedupeerden van andere leasebanken die feitelijk de rechtsstrijd met hun bank voeren.
De kern van mijn verhaal is eigenlijk dat ik de rechterlijke macht in Nederland feitelijk en organisatorisch te zwak acht om de eerste echte massaclaim in de Nederlandse rechtshistorie voortvarend af te wikkelen. Het organisatorische deel van die zwakheid is geen verwijt, maar een constatering. Het verwijt treft hooguit de Minister van Justitie (die méér rechters kan aanstellen) en/of de Raad van de Rechtspraak. Het feitelijk verwijt aan de rechterlijke macht (ik generaliseer !) is de overmaat aan poldercultuur onder rechters. Rechters bijvoorbeeld die vinden dat de folders van Dexia (net) niet misleidend waren, maar wel bijna misleidend (sic). Of rechters die vinden dat toewijzing van de Wck-claim ''te ingrijpend' is. Of rechters die na een vastgestelde schending van de zorgplichten door Dexia ineens causaliteitsonzekerheid ontwaren (spoken zien !) en dan gedupeerden ineens gaan belasten met bewijs van inkomen en vermogen van 10 jaar terug (sic !)
Juist gezien die (rechterlijke) zwakte zouden er andere drukmiddelen (harde actie !) uitgeoefend moeten worden om de betrokken leasebanken (versneld) op de knieen te dwingen.
Ik wil ook geen valse hoop geven aan de vele tienduizenden die om wat voor reden niet geoptout hebben. Die groep is (juridisch) uitgespeeld. Voor hen geldt de Duisenberg-regeling.
Het gaat mij alleen om de groep van circa 20.000 Dexia gedupeerden die wel geoptout hebben en de groep van circa 40.000 gedupeerden van andere leasebanken die feitelijk de rechtsstrijd met hun bank voeren.
De kern van mijn verhaal is eigenlijk dat ik de rechterlijke macht in Nederland feitelijk en organisatorisch te zwak acht om de eerste echte massaclaim in de Nederlandse rechtshistorie voortvarend af te wikkelen. Het organisatorische deel van die zwakheid is geen verwijt, maar een constatering. Het verwijt treft hooguit de Minister van Justitie (die méér rechters kan aanstellen) en/of de Raad van de Rechtspraak. Het feitelijk verwijt aan de rechterlijke macht (ik generaliseer !) is de overmaat aan poldercultuur onder rechters. Rechters bijvoorbeeld die vinden dat de folders van Dexia (net) niet misleidend waren, maar wel bijna misleidend (sic). Of rechters die vinden dat toewijzing van de Wck-claim ''te ingrijpend' is. Of rechters die na een vastgestelde schending van de zorgplichten door Dexia ineens causaliteitsonzekerheid ontwaren (spoken zien !) en dan gedupeerden ineens gaan belasten met bewijs van inkomen en vermogen van 10 jaar terug (sic !)
Juist gezien die (rechterlijke) zwakte zouden er andere drukmiddelen (harde actie !) uitgeoefend moeten worden om de betrokken leasebanken (versneld) op de knieen te dwingen.
