[ archief ] Koopcontract of offerte

[lunarsun]

Maar wel aanpassen met de twee laatste argumenten natuurlijk!

[16again]

Echter. Als deze voorwaarden niet van toepassing zijn, is het niet zo dat geen vergoeding verschuldigd is. De verkopende partij, die geconfronteerd wordt met een ontbinding kan altijd zijn schade verhalen. Hij zal deze dan wel moeten aantonen. Ook daarbij gaat het om gederfde winsten. En die wijken niet zoveel af van de percentages van de CBW.

En daarom moet je, zoals ik al eerder meldde, je ook beroepen op het causaliteitsbeginsel!
Indien de voorwaarden wel correct ter hand gesteld zouden zijn, dan had je kennis kunnen nemen van de forse annuleringsvergoeding, en had je nog niet voor de koop getekend.

3. Niet ingemeten, dus risico maatvoering bij Bruynzeel

Aan dat argument heb je weinig. Past het niet dan mag je de keuken aanpassen, door bijvoorbeeld een kastje te laten vervallen.
Welke winkel meet in voordat de keuken verkocht is?

op de 'koopovereenkomst' staat 'Opdrachtgever verklaart door ondertekening de tekst van deze voorwaarden te hebben ontvangen'

Juridisch onvoldoende! Om het waterdicht te maken is een APARTE handtekening nodig voor ontvangst van de voorwaarden

[Treasa77]

Welke winkel meet in voordat de keuken verkocht is?

De keukenzaak waar ik mijn keuken uiteindelijk gekocht heb...
Is dat niet normaal dan?

Om het waterdicht te maken is een APARTE handtekening nodig voor ontvangst van de voorwaarden

Serieus? Dat is interessant...
Wordt dat dan in het algemeen wel gedaan dan?
Waar staat dat dan?
Niet dat ik problemen heb, gelukkig, vind het alleen wel informatie wat geen kwaad kan te weten

Trouwens, 16again, nog bedankt voor jou reactie op mijn topic.

[lunarsun]

Er zijn heel veel goede keukenspeciaalzaken die (zeker bij twijfel) de moeite nemen om een keuken in te meten voordat ze een offerte afgeven. De speciaalzaak is immers de professional die kan bepalen of iets kan en wenselijk is. Uiteraard in samenspraak met de klant.

Maar er kleeft ook een juridisch aspect aan. Zolang er niet is gemeten is het risico voor niet passen aan de detaillist. Omdat hier, zo leid ik af, nog niet gemeten is, is dat risico dus aan Bruynzeel. En daarom is maar de vraag of er sprake is van een overeenkomst die voldoende gespecificeerd is en/of na te komen is.

En inderdaad: de detaillist zal onomstotelijk moeten aantonen dat je van de voorwaarden op de hoogte was voordat je tekende. Dat kan met een handtekening of het doornummeren van de pagina's. Maar de gemelde zin is absoluut onvoldoende.

[loesjes]

lunarsun


Wijzigen moet dus, zolang het inmeten niet is gebeurd altijd kunnen. En wel voor rekening en risico van de verkopende partij. Wellicht een aanknopingspunt.

sorry hoor maar wat een flauwekul, wijzigingen oke moet kunnen, maar dat hoeft echt niet voor rekening van de verkopende partij. als de klant geen goede maat heeft doorgegeven of je komt in de ruimte iets tegen waardoor er eeen wijziging toe moet worden gepast dan is dat gewoon voor rekening van de klant. het moet nog mooier worden , straks is de keukenverkoper aansprakelijk voor de bouw van de woning...

en dan nog wat, de meeste keukenzaken meten pas in nadat ze de order hebben en bij hele grote afwijkingen en daardoor misschien hele grote prijsverschillen bestaat er meestal de kans dan nog wel om de order kosteloos te annuleren. Maar ik ken maar weinig zaken die al meten voordat ze een offerte maken.... of ze moeten tijd te veel hebben.... maar ik zou dat in ieder geval nooit doen.

[Podz]

Beste Loesjes
Tsja, dat geeft de kwaliteit van de keukenzaak waar jij werkt waarschijnlijk wel weer... Meten is weten en de meeste mensen weten niet goed hoe ze moeten meten. Daarom gaan ze naar een 'specialist', de keukenzaak in dit geval. Voordat je een fatsoenlijke offerte kunt maken moet je natuurlijk wel de exacte maten weten. Niet inmeten voor het maken van een offerte is gewoon erg onprofessioneel. Maar goed, ik had dan ook niet de illusie dat keukenverkopers professionals zijn op het gebied van woninginrichting...

[rayke]

Zolang er niet is gemeten is het risico voor niet passen aan de detaillist.

Voordat je een fatsoenlijke offerte kunt maken moet je natuurlijk wel de exacte maten weten

Het gebeurt maar zelden dat ik klanten krijg die zich een halve meter misrekenen wat betreft de maat. Dus hier ben ik het volstrekt niet mee eens. Elke verkoper weet dat als een klant 395cm aangeeft dat dit best wel 391 of 398 kan zijn, en dat zijn aanpassingen waar niemand van wakker ligt. Inmeten is dus echt niet altijd vooraf aan een offerte noodzakelijk. De klant die zelf niet in kan meten geeft dat heus wel aan. Wil niet zeggen dat de maten niet gecontroleerd worden.

[Podz]

Ok Rayke, dat zal dan wel... In ons geval bleek het achteraf overigens niet over een offerte te gaan...

Nog een vraag aan Lunarsun: Als Bruynzeel uiteindelijk toch 'wint', kunnen we dan alsnog verplicht worden gesteld om de bewuste keuken te kopen (in plaats van annuleringskosten te betalen). Want die past natuurlijk niet in ons nieuwe huis...

[16again]

Indiens Bruynzeel wint, dan zal de uitspraak altijd een afkoopsom bevatten, die je verschuldigd bent als je de keuken niet afneemt.

[lunarsun]

Dat hangt van de uiteindelijke dagvaarding en het verweer af. Als Bruynzeel de ontbinding accepteert maar daarvoor gecompenseerd wenst te worden dan zullen ze een verklaring voor recht willen dat zij X-schade geleden hebben. Een andere mogelijkheid is dat ze een verklaring voor recht willen strekkende tot nakoming van de koopovereenkomst, eventueel te vervangen door een schadevergoeding. In dat laatste geval - als ze winnen - moet je de keuken dus alsnog afnemen.

Waarschijnlijk zal in dat geval in het vonnis staan dat door de verkoop van de woning nakoming blijvend onmogelijk is geworden zodat de koopovereenkomst als ontbonden wordt beschouwd.

Bovendien kleven er voor Bruynzeel wel behoorlijke risico's aan nakoming van de koopovereenkomst. Wat gaat iemand uiteindelijk kopen? Gaat het discussies geven over de inhoud en prijs, etc. Een schadevergoeding lijkt in dit geval gemakkelijker, dus zullen ze de ontbinding wel accepteren.

En natuurlijk zal er wel een comparitie komen waarin partijen 'de gang op gestuurd worden' om er in onderling overleg uit te komen. Dat is vaak handjeklap, maar je hebt wel meer de hand in het uiteindelijke vonnis.

[16again]

nakoming van de koopovereenkomst, eventueel te vervangen door een schadevergoeding. In dat laatste geval - als ze winnen - moet je de keuken dus alsnog afnemen.

Volgens de algemene voorwaarden die bruynzeel hanteert (CBW):
de afnemer heeft het recht de koop te annuleren, tegen 30% van de koopsom (50% zodra goederen besteld zijn). Recht op afkoopsom is dus al onderdeel van de overeenkomst.
Welke rechter gaat ongunstiger dan die voorwaarden oordelen, en bepalen dat je de keuken moet afnemen?

Temeer er ook wettelijk bepaald is dat je een overeenkomst niet hoeft na te komen, zolang je de schade die de tegenpartij daardoor oploopt (o.a. omzetverlies) maar vergoedt.

Indien topicstarter onverhoopt aan het kortste eind trekt, is het m.i. uitgesloten dat topicstarter verplicht wordt tot afname van de keuken.

[lunarsun]

Dat zal alleen aan de orde komen als de algemene voorwaarden van toepassing zijn. De enkele vermelden dat deze ontvangen zijn is niet voldoende.

Vooralsnog ga ik er na dat anker vanuit dat de alg. voorwaarden niet van toepassing zijn en dat Bruynzeel haar schade moet aantonen.

[hyama]

[Podz]

Het is weer even geleden dat ik hier heb geschreven, maar ik wilde even kwijt dat de brief betreffende 'dwaling' is verstuurd. Ik wacht nu maar af. Om nog even terug te komen op mijn vorige vraag: als Bruijnzeel zou 'winnen' moet ik een afkoopsom betalen. Als dat nu die 30 procent is, zou ik liever dat geld besteden aan dan toch maar een keuken. (Geen idee waar ik überhaupt het geld vandaan moet halen, maar goed). Dat zal dan toch ook wel mogelijk zijn? Buiten het feit dat je nooit met veel plezier in die keuken zal staan dan...