[ archief ] Koop nooit een ACER laptop of computer

[jpderuijter]

Bij mij is het toch echt niet de accu.
En ik vind het al een teken aan de wand als de chauffeur die de laptop op komt halen aangeeft dat hij dagelijks van die problemen met de acer hoort.

[BBCS]

bij ons deed de muis niets meer en wou hij niet meer aan enz enz enz van alles en nog wat en sinds de accu eronder vandaan is (bekend probleem zo heeft Ginbijk bedrijf waar wij hem gekocht hadden geconstateerd) is het goed. nooit geen problemen weer gehad.

Wat wil je?

Een accu gaat maar 2 a 2½ jaar mee.

Als Acer aangeeft dat een laptop maar 2 jaar mee gaat, dan kun je wel roepen dat jij vindt dat die laptop zeker 3 tot 6 jaar mee moet gaan, maar de uitspraak van de fabrikant is doorslaggevend.

Nog zo iets:

Een computerblad geeft aan dat een laptop 6 jaar mee gaat, en gelijk worden daar rechten aan ontleend.

Nogal belachelijk!

Artikel 17 | BW7, Boek 7, Titel 1, Afdeling 2
1.
De afgeleverde zaak moet aan de overeenkomst beantwoorden.

2.
Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten. De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.

3.
Een andere zaak dan is overeengekomen, of een zaak van een andere soort, beantwoordt evenmin aan de overeenkomst. Hetzelfde geldt indien het afgeleverde in getal, maat of gewicht van het overeengekomene afwijkt.

4.
Is aan de koper een monster of model getoond of verstrekt, dan moet de zaak daarmede overeenstemmen, tenzij het slechts bij wijze van aanduiding werd verstrekt zonder dat de zaak daaraan behoefde te beantwoorden.

5.
De koper kan zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer hem dit ten tijde van het sluiten van de overeenkomst bekend was of redelijkerwijs bekend kon zijn. Ook kan de koper zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer dit te wijten is aan gebreken of ongeschiktheid van grondstoffen afkomstig van de koper, tenzij de verkoper hem voor deze gebreken of ongeschiktheid had moeten waarschuwen.

Dus als de fabrikant en winkelier aangeven dat een laptop 2 tot 3 jaar meegaat en alle andere organisaties geven aan 6 jaar.

Waar moet je dan vanuit gaan?

Van die 2 tot 3 jaar.

De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.

Nogmaals:

De fabrikant bepaald deze periodes en een computerblad of wie dan ook kan wel bepalen wat de eigenschappen eigenlijk behoren te zijn, maar daar kunnen ook weer geen rechten aan ontleend worden.

De meeste laptopfabrikanten geven standaard 1 jaar garantie, sommige 2 en sommige 3.

Acer: 1 jaar
Toshiba: 1 jaar
Medion: 2 jaar
Sony: 2 jaar
Fujitsu Siemens: 1 jaar
HP/Compaq: 1 jaar voor de goedkopere, 3 jaar voor de dure uitvoeringen.
Asus: 1tot 2 jaar.

Daarnaast berekenen de fabrikanten eigenlijk allemaal na het verlopen van de garantieperiode alle kosten door.

Wat ik ermee wil zeggen dat de fabrikanten van de producten een korte levensverwachting hebben.

Dit zijn gewoon feiten.

Conclusie:

De fabrikanten hanteren korte levensverwachtingen en de meeste winkelieren nemen dat over.

Volgens de wetsartikelen zijn deze uitspraken dus bindend en als de consument een verwachting heeft van 3 tot 6 jaar, terwijl de fabrikanten en winkelieren 1 tot 3 jaar geven, waar moet je dan vanuit gaan?

In ieder geval niet van die 3 tot 6 jaar, maar van 1 tot 3 jaar.




NEEN!

[karelzomer]

Slechte condensatoren zijn vervangbaar.
Grote kans dat het moederbordje weer functioneerd.
Vaak zie je dat die dingen bol staan.
En dan rest er maar een ding.

[alfatrion]

*zucht*

1. Fabrikanten / winkeliers mogen niet liegen.
2. Computerbladen mogen onderzoek doen.
3. Levensverwachting != garantie

Onderdeel c. spreekt over het geschikt zijn voor het gebruik waartoe goederen van dezelfde soort gewoonlijk dienen. Onderdeel d. bepaalt dat goederen de kwaliteit en prestaties moeten bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn en die de consument redelijkerwijs mag verwachten. De goederen moeten derhalve geschikt zijn voor het (normaal) gebruik en die kwaliteit en prestaties bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn. Dit alles valt onder het ruime begrip «eigenschappen» in artikel 17 lid 2 BW, waarmee geduid wordt op alle kwalitatieve discrepanties tussen de overeenkomst en de zaak.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2000–2001, 27 809, nr. 3, p. 5

[BBCS]

Onderdeel c. spreekt over het geschikt zijn voor het gebruik waartoe goederen van dezelfde soort gewoonlijk dienen. Onderdeel d. bepaalt dat goederen de kwaliteit en prestaties moeten bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn en die de consument redelijkerwijs mag verwachten. De goederen moeten derhalve geschikt zijn voor het (normaal) gebruik en die kwaliteit en prestaties bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn. Dit alles valt onder het ruime begrip «eigenschappen» in artikel 17 lid 2 BW, waarmee geduid wordt op alle kwalitatieve discrepanties tussen de overeenkomst en de zaak.

Tweede Kamer, vergaderjaar 2000–2001, 27 809, nr. 3, p. 5

Ja, en spreken de fabrikanten dan van een verwachting van 3 tot 6 jaar?

Nee dus.

De fabrikanten garanderen de goede werking gedurende de garantieperiode.

En nog iets:

Mag je van de goedkoopste Packard-Bell hetzelfde verwachten als van de duurste HP laptop?


Mag je van de goedkoopste accuboormachine van de Gamma hetzelfde verwachten als van de duurste Makita of DeWalt????

Nee dus, dus kappen aub met dat gezeur dat je van dezelfde soort alles hetzelfde mag verwachten.

Want dat is dus niet zo.

[BBCS]

1. Fabrikanten / winkeliers mogen niet liegen.

Logisch, en dat doen ze in het algemeen ook niet.

2. Computerbladen mogen onderzoek doen.

Tuurlijk, maar uit de resultaten van dat onderzoek mogen geen juridische rechten aan ontleend worden.

Kijk, de consumentenbond was van mening dat de economische levensduur voor consumenten 5 jaar zou moeten zijn, en opeens wordt aan die uitspraak jurische rechten ontleent.

3. Levensverwachting != garantie

De grootste onzin.

Het begrip "wettelijke garantie" omvat de volledige wettelijke bescherming van de koper ten aanzien van gebreken aan verworven goederen, die direct voortvloeit uit de wet, als neveneffect van het koopcontract. In de richtlijn is sprake van het beginsel van overeenstemming van het goed met de overeenkomst.

Het begrip "handelsgarantie" verwijst daarentegen naar de wilsuiting van een persoon, de garantiegever, die zich aansprakelijk stelt voor bepaalde gebreken. In de richtlijn wordt deze terminologie niet volledig overgenomen. De term "garantie" wordt voorbehouden aan de handelsgaranties, die als volgt worden gedefinieerd: "elke door een verkoper of producent tegenover de consument zonder bijkomende kosten aangegane verbintenis om de betaalde prijs terug te betalen, of om de consumptiegoederen te vervangen of te herstellen, of om zich er op enigerlei wijze om te bekommeren, indien de goederen niet overeenstemmen met de beschrijving in het garantiebewijs of in de desbetreffende reclame".

bron:
http://europa.eu/scadplus/leg/nl/lvb/l32022.htm

3. Levensverwachting != garantie

Dat zou betekenen dat de consument gedurende de technische levensduur recht zou hebben op garantie?????

Kan niet.

[WillemV]

Geplaatst op 01 Nov 2008 11:57 door BBCS

1. Fabrikanten / winkeliers mogen niet liegen.

Logisch, en dat doen ze in het algemeen ook niet.

Jij bent in ieder geval één van die detaillisten die wel liegt en continu de consument op het verkeerde been probeert te zetten.

Bijvoorbeeld jouw herhaalde uitspraak dat fabrikanten de consument aangeven dat hun product maar 1 of 2 jaar meegaat. Dat doen ze helemaal niet.

[BBCS]

Bijvoorbeeld jouw herhaalde uitspraak dat fabrikanten de consument aangeven dat hun product maar 1 of 2 jaar meegaat. Dat doen ze helemaal niet.

Zij geven wel aan dat ze de goede werking na het verstrijken van de garantieperiode niet meer kunnen garanderen.

En daar gaat het bij het gehele garantieverhaal over.

Als de fabrikant aangeeft dat zij de goede werking na de garantieperiode niet kunnen garanderen, dan kan de winkelier dat zeker niet.

Nog iets:

Als de winkelier verplicht wordt om gedurende de technische of economische levensduur kosteloze reparatie of vervanging uit te voeren, wordt de winkelier dus verplicht om gedurende die periode garant te staan voor de goede werking.

En vertel mij maar eens hoe de winkelier dan gedurende die periode garant moet staan, als de fabrikanten de goede werking na het verstrijken van de garantieperiode niet kunnen garanderen.

De fabrikanten rekenen na het verstrijken gewoon alle kosten door.

Moet ik nog duidelijker zijn????

3. Levensverwachting != garantie

Betekent dus dat de winkelier gedurende die periode garant moet staan.

Duidelijk????

De fabrikanten rekenen na het verstrijken van de garantieperiode gewoon alle kosten door.

Duidelijk?

Dus als de fabrikanten na het verstrijken van de garantieperiode alle kosten doorberekenen, betekent dat ze na die periode de goede werking niet meer kunnen garanderen.

Duidelijk??

[alfatrion]

Het gaat er om wat het product feitelijk bezit aan eigenschappen bezit en niet wat fabrikanten beweren. Je haalt nota bene zelf de wetstekst uit waar dit in tot uitdrukken in is gebracht, maar leest er vrijwel altijd over heen. De wetgever legt zelf uit dat dit ook betekent dat "goederen (...) die kwaliteit en prestaties [moet] bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn.", maar jouw mening is dat dit onzin zou zijn.

Het Nederlands rechtssysteem is niet gebaseerd op de mening van BBCS. Het is gebaseerd op het wetboek en de parlementaire geschiedenis.

Nee dus, dus kappen aub met dat gezeur dat je van dezelfde soort alles hetzelfde mag verwachten.

Ik neem geen orders van jou aan.

quote: 3. Levensverwachting != garantie

De grootste onzin.

Wat jij beweerd komt er op neer dat de eigenschappen van het product op magische wijze veranderen op het moment dat iemand de garantie verlengt.

ik heb alle laptops verlengde garantie gekocht tot 3 jaar.

Quote:
1. Fabrikanten / winkeliers mogen niet liegen.

Logisch, en dat doen ze in het algemeen ook niet.

Quote:
2. Computerbladen mogen onderzoek doen.

Tuurlijk, maar uit de resultaten van dat onderzoek mogen geen juridische rechten aan ontleend worden.

Als het uit het onderzoek van een computerblad zes jaar komt en fabrikanten beweren twee, dan zit er iemand te liegen.

Dat zou betekenen dat de consument gedurende de technische levensduur recht zou hebben op garantie?????

Gedurende wat jij verstaat onder de technische levensduur kan de staat de weg naar 7:21 en 7:22 BW voor consumenten open.

De garantie aanbieder moet iets extra's aanbieden bovenop de wet. Doet hij dit niet dan maakt hij zich schuldig aan een misleidende handelspraktijken en de aankoop vernietigd worden. Dit verschilt van ontbinding doordat een gebruiksvergoeding hierbij niet vanzelf sprekend is.

En vertel mij maar eens hoe de winkelier dan gedurende die periode garant moet staan, als de fabrikanten de goede werking na het verstrijken van de garantieperiode niet kunnen garanderen.

Henkgeluk geeft wat geld aan de fabrikant en die kan opeens wel drie jaar fabrieksgarantie aanbieden terwijl we van jou horen dat ze dit zogenaamd niet kunnen.

[WillemV]

Geplaatst op 01 Nov 2008 12:22 door BBCS

Zij geven wel aan dat ze de goede werking na het verstrijken van de garantieperiode niet meer kunnen garanderen.

Waar geven ze dat aan dan? Dit is je al vaker gevraagd en steeds moest je het antwoord schuldig blijven en toegeven dat de fabrikanten dit niet duidelijk aangeven. Dus wederom lieg je hier.

Duidelijk???

[jor]

Ik heb zelf een 17 Inch Acer laptop. Kocht daar voor €88.- 3 jaar extra garantie bij. Het heet het AcerGold plan, voor die prijs word de laptop de volgende 3 jaar opgehaald en binnen 5 werkdagen gerepareerd terug gebracht.Waarom kan Acer dan ineens wel de laptop 3 jaar garanderen. gewoon een kwestie van geld dus en heeft niets te maken dat de laptop maar 1 jaar gegarandeerd goed werkt.
Hier kan je het zelf opzoeken.

http://www.misco.nl/categories/root/~wc ... ketten.htm

[BBCS]

Quote:
Geplaatst op 01 Nov 2008 12:22 door BBCS

Zij geven wel aan dat ze de goede werking na het verstrijken van de garantieperiode niet meer kunnen garanderen.

Waar geven ze dat aan dan? Dit is je al vaker gevraagd en steeds moest je het antwoord schuldig blijven en toegeven dat de fabrikanten dit niet duidelijk aangeven. Dus wederom lieg je hier.

Duidelijk???

Op hun websites is dat inderdaad niet terug te vinden, maar diverse monteurs van die fabrikanten hebben mij dat telefonisch medegedeeld.

Het gaat er om wat het product feitelijk bezit aan eigenschappen bezit en niet wat fabrikanten beweren. Je haalt nota bene zelf de wetstekst uit waar dit in tot uitdrukken in is gebracht, maar leest er vrijwel altijd over heen. De wetgever legt zelf uit dat dit ook betekent dat "goederen (...) die kwaliteit en prestaties [moet] bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn.", maar jouw mening is dat dit onzin zou zijn.

Nogmaals:

Met een boormachine moet je kunnen boren.

Maar van een goedkope type en goedkope merk mag je niet hetzelfde verwachten qua levensduur en kwaliteit als van een duur type en duur merk.

De wetgever legt zelf uit dat dit ook betekent dat "goederen (...) die kwaliteit en prestaties [moet] bieden die voor goederen van dezelfde soort normaal zijn.", maar jouw mening is dat dit onzin zou zijn.

Is ook onzin.

Ga maar na, dat zou dus betekenen dat je met een goedkope boormachine hetzelfde mag en kunt verwachten als van een dure.

Nogmaals:

Van een goedkope accuboormachine van de Gamma kun en mag je niet dezelfde kwaliteit verwachten met de dezelfde prestaties als van een Makita of een DeWalt!!!!!!

Als je dus hetzelfde zware werk zou doen met die accuboormachine van de Gamma als wat je met een Makita of een DeWalt zou doen, dan heb je binnen de korste keren die accuboormachine van de Gamma naar de knoppen.

Is dit onzin?

Nee, dit is de praktijk!

[Pruim]

Van een goedkope accuboormachine van de Gamma kun en mag je niet dezelfde kwaliteit verwachten met de dezelfde prestaties als van een Makita of een DeWalt!!!!!!

Verkeerd voorbeeld. Van een DeWalt kun je hetzelfde verwachten als van een Gamma eigen merk, alleen is het 4 tot 5 keer zo duur.

[gravedigger]

Op hun websites is dat inderdaad niet terug te vinden,

Dus geven fabrikanten EN winkeliers dit niet door aan de consument, die daarmee essentieële informatie onthouden wordt. Want als diezelfde consument dat vóór de verkoop hoort, zal hij dat product beslist niet kopen !!

[BBCS]

Dus geven fabrikanten EN winkeliers dit niet door aan de consument, die daarmee essentieële informatie onthouden wordt. Want als diezelfde consument dat vóór de verkoop hoort, zal hij dat product beslist niet kopen !!

Ach, ze geven ook niet aan dat een laptop zonder problemen 6 jaar mee moet gaan.

Hoor je wel eens een winkelier die tegen jou zegt dat een harde schijf gedurende de technische levensduur niet zal crashen??

Hoor je wel eens een winkelier of fabrikant die aangeeft dat een laptop gedurende de verwachte levensduur niet uit zal vallen?

Nee?

Dan kun je er dan ook geen rechten aan ontlenen als een consumentenorganisatie of een computertijdschrift aangeeft dat een laptop 6 jaar zonder problemen mee moet kunnen gaan.

Daarnaast geven de fabrikanten en winkelieren wel een garantieperiode aan.

[gravedigger]

Dan kun je er dan ook geen rechten aan ontlenen als een consumentenorganisatie of een computertijdschrift aangeeft dat een laptop 6 jaar zonder problemen mee moet kunnen gaan.

Wie beweert dat dan? Jij weer. We hebben het hiet steeds over wettelijke rechten!! Zoals jij het stelt. zegt fabtrikant en winkelier dat het door hun verkochte product 1 of 2 jaar meegaat, want dat is de garanrietermijn. Dat is beslist niet, wat de consument er van kan en mag verwachten.

[BBCS]

Zoals jij het stelt. zegt fabtrikant en winkelier dat het door hun verkochte product 1 of 2 jaar meegaat, want dat is de garanrietermijn. Dat is beslist niet, wat de consument er van kan en mag verwachten.

Maar het betekent wel dat de fabrikant en winkelier gedurende die periode garant staan voor het product.

Mij gaat het erom:

Als de fabrikant niet aangeeft dat hij gedurende de verwachte levensduur garant staat voor de goede werking, dan kan de winkelier dat zeker niet.

De fabrikanten geven een garantieperiode aan, en gedurende die periode staan zij garant voor het product.

Daar gaat het om.

Je kunt de winkelier niet verplichten om gedurende de verwachte levensduur of technische levensduur garant te staan voor het product als de fabrikant dat ook niet kan.

[puma73]

Je kunt de winkelier niet verplichten om gedurende de verwachte levensduur of technische levensduur garant te staan voor het product als de fabrikant dat ook niet kan.

natuurlijk wel, voor de gemiddelde levensduur en wel via de geïmplementeerde europeese richtlijn.

daarnaast heb jij het dwingend regresrecht BW 7 : 25

[BBCS]

Quote:
Je kunt de winkelier niet verplichten om gedurende de verwachte levensduur of technische levensduur garant te staan voor het product als de fabrikant dat ook niet kan.

natuurlijk wel, voor de gemiddelde levensduur en wel via de geïmplementeerde europeese richtlijn.

Tuurlijk kan dat niet.

Gut, dan gaan alle winkelieren de boel voorliegen:

Dingen beloven die ze niet na kunnen komen.

Waar het om gaat:

De winkelier zou dus verplicht worden om gedurende de verwachte levensduur garant te moeten staan voor de goede werking.

Nu komt het:

De meeste fabrikanten kunnen de goede werking na het verlopen van de garantieperiode niet garanderen.
Dit komt tot uiting dat de fabrikanten na het verlopen van de garantieperiode alle kosten gewoon doorberekenen.

Wat klopt er niet?

De fabrikant garandeerd van een laptop de goede werking 1 jaar.
Na dit jaar garanderen ze de goede werking niet.

De winkelier wordt dus verplicht om gedurende 3 jaar garant te staan.

En dat kan dus niet.

De winkelier kan nooit of te nimmer langer garant te staan voor de goede werking van een product dan wat de fabrikant zelf aangeeft.

Een situatie die dus niet kan:

De fabrikant garandeerd de goede werking gedurende 1 jaar.
De winkelier garandeerd de goede werking gedurende 3 jaar.

DAT KAN DUS NIET!!!!

[puma73]

lijkt me verstandig dat jij een cursusje consumentenrecht gaat volgen, jij bent degene die niet spoort en doof is voor feitelijk juiste argumenten.