[ archief ] Obvion "vaste" toeslag van 0,65% naar 1,35 % varia

[Oracle]

Ik ben eigenaar van een flat die ik verhuur en daar heb ik een hypotheek met variabele rente, ik was me er echter wel van bewust dat de kosten die de banken in rekening brengen "de opslag" niet vast was, de opslag is vast in die zin dat hij maandelijks dus vast wordt berekent, er staat niet "een opslag met een vaste hoogte".

Als ik je goed begrijp is een maandelijks wijzigende rente variabel, maar een (mogelijk) maandelijks wijzigende opslag ineens vast.

Volgens mij meet je dan met twee maten...

De informatie over de funding rates komt van dit forum. Ik ben al langer actief op dat forum, en ken de bewuste auteur als een betrouwbare bron van dit soort informatie. Ga er maar vanuit dat die klopt. Maar wellicht dat dit ook nog ergens anders vandaan te halen valt...

[Leon P]

Vandaag ook de brief gekregen van Obvion. Ik ben ook razend.
Heb net vastgesteld dat de Euribor rente in 1 maand tijd gezakt is met 1 procent. Ik dacht eindelijk eens te kunnen profiteren nadat de afgelopen 3 jaar de rente steeds is gestegen.

Wellicht is een dergelijke verhoging van de opslag wel mogelijk, maar ik vind het hoogst onbeschoft en totaal niet getuigen van fair-play.
De consument wordt hier grofweg gebruikt om tekorten van OBVION in hun huishoudboekje op te vangen.
Obvion, you win some en you lose some, maar het lijkt wel dat de consument alleen maar 'You lose some' krijgt.

Als ik niet rondkom in enige maand, dan kan ik toch ook niet zeggen dat ik maar wat minder belasting betaal of overga tot proletarisch winkelen.

[teleurgestelde_klant]

Uit de voorwaarden:
Het tarief wordt de 1e van iedere maand opnieuw vastgesteld op basis van de stand van de 1 maands EUROIBOR rente + een vaste opslag.

Dus wat heb ik afgesloten: variabale rente + vaste opslag.

Obvion in haar brief dd 3 november 2008:
Het variabale tarief bestaat uit de 1 maands Euribor vermeerderd met een opslag. Deze opslag kan variëren.

Dus wat maken ze ervan: vaste opslag wordt variabele opslag.
Echter dit is niet het contract.

En dan ook nog de jammerende reden die ze opgeven voor deze 108% kostenverhoging:
"In de afgelopen jaren bedroeg de opslag steeds 0,65 procent. Als gevolg van de sterk gewijzigde omstandigheden op de financiele markten zijn wij genoodzaakt deze opslag te verhogen. Per 1 november 2008 is de opslag vastgesteld op 1,35 procent. Wij kunnen wijzigingen van de opslag in de toekomst niet uitsluiten."

Inderdaad pure diefstal dus

[double trouble]

Om zo met je klanten om te gaan..........

[flappie]

Je weet dat dit een risico is van variabel.

[sjoegel]

Variabel=veranderlijk. Dit had je kunnen weten d.m.v een woordenboek.

[flappie]

dus nu klagen heeft dus ook geen enkele zin dan had je van te voren de kleine letters kunnen lezen. Maar vaak doet niemand dat.

[double trouble]

flappie & sjoegel.

Dit gaat over de opslag en niet over de rente.

Ga ergens anders stoken.

[flappie]

Ja dat bedoel ik ook. In het contract staat ook dat de opslag ook verhoogt kan worden. Zie de kleine letters van je contract.

Dus je weet wat je getekend heb.

[jakov]

Volgens mij is het simpel:

"variabele" rente = variabel
en
"vaste" opslag = vast

Dus worden we met z'n allen genaaid (als variabele-rente-klant van Obvion).

[sjoegel]

Variabele rente = risico. Ik neem aan dat je dat wilde anders kies je niet voor dit produkt. Nu heb je resultaat en dan reageer je zo gek ? Jullie willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Lekker lage rente. Dit moet ergens vandaan komen Nu ben je dus de sjoegel Als je het er niet mee eens bent ga je toch naar de rechter ?

[double trouble]

Variabele rente is nog nooit 0,7% gestegen in 1 dag.
En daar gaat de discussie ook niet over.

[flappie]

en je kan ook nog naar een ander hypotheek aanbieder als deze aanbieder je accepteerd.

dat heet vrije markt.

[Oracle]

@Flappie: als je even 2 tellen de tijd neemt om onderstaand te lezen:

Ja dat bedoel ik ook. In het contract staat ook dat de opslag ook verhoogt kan worden. Zie de kleine letters van je contract.

Dus je weet wat je getekend heb.

Nee. In de offerte (die teken je, en niet een contract) staat dat er sprake is van een vaste opslag. In de Algemene Voorwaarden (inderdaad, de kleine lettertjes) staat dat dit blijkbaar periodiek toch gewijzigd kan worden.

Maar: het gaat hier uitdrukkelijk NIET over de variabele rente als zodanig!

Dat die omhoog en omlaag kan, is een bekend risico dat wij met zijn allen zijn aangegaan. De afgelopen 3 jaar is die rente alleen maar omhoog gegaan. Niet leuk, maar daar hoor je ons dan ook niet over. Dat wisten we vantevoren.

Het gaat om wat Obvion een "vaste opslag" noemt, die dus nog bovenop dat variabele rentetarief komt.

En wat ze gedaan hebben is die vaste opslag verhogen. Met meer dan 100%.

Dat is geen risico. Dat noemen we "tijdens het spel de regels veranderen". En daar heb ik (en anderen) uitdrukkelijk niet voor getekend.

Ik hoop dat dit de onduidelijkheid wegneemt.

[sjoegel]

Je zegt het zelf "In de kleine lettertjes staat dat de opslag kan veranderen" De offerte zal verwijzen naar de algemene voorwaarden. Ik vind het ook niet netjes om dit zo te doen. Maar banken zijn niet netjes. Wen er maar aan. Voor hen zijn jullie gewoon handel.

[Wim_E]

Waarom horen we alleen van Obvion over deze drastische verhoging.

Als leek zou ik denken dat de andere geldverstrekkers met het zelfde probleem zitten.

Of komt het doordat Obvion een samenwerkingsverband is tussen de Rabobank en het ABP en de Rabobank nadrukkelijk te kennen geeft de hypotheekcrisis af te willen wentelen op de burgers en niet op de financieringsinstellingen, die soms maar al te gemakkelijk hoge leningen hebben verstrekt.

[teleurgestelde_klant]

In de hypotheekakte wordt gesproken over de status van de offerte:
"Deze overeenkomst blijkt uit een aan deze akte gehechte, door hypotheekgever geaccepteerde, offerte.."
De aangehechte offerte maakt dus onlosmakelijk verband uit van de akte c.q. het contract.
De offerte zegt: vaste opslag

De algemene voorwaarden zeggen:
"Het rentepercentage wordt gebaseerd op de zogenaamde ‘referentierente’
(1-maands Euribor) en kent een opslag die periodiek door geldgever wordt bepaald, zie www.obvion.nl"

De vraag is dus wat is wettelijk in deze.
De tweede vraag is: wat is redelijk en billijk? opslag x 208% kostenverhoging?
Ik ga ook maar eens te rade bij vereniging eigenhuis.

[flappie]

Je geeft zelf aan de klein letters. Dus waarom zeuren als je zelf weet waarvoor ej getekend hebt.

Je weet dat de krediet markt slecht gaat en dat daarom de opslag omhoog kan gaan. Je had ook kunnen zeggen ik ga weg bij ze en neem een 10 jaar vast bijv.

Nu piepen heeft dus echt geen zin en is zelfs onzin.

Het is of slikken of naar een andere partij. Dat is dus marktwerking.

[double trouble]

Het gaat er om wat volgens de wet leidend is.

Er is niet aangegeven dat de algemene voorwaarden leidend zijn boven de tekst in de offerte

[flappie]

een offerte is een voorstel dat wordt uitgewerkt in een contract. En daar zijn altijd de kleine letters van toepassing.

Dus die gelden ook.