Ik kreeg zomaar ineens een incassobrief van LAVG inzake van het WMD Waterbedrijf (Drenthe). Ik moet totaal 141,79 euro betalen! Het oorspronkelijke hoofdbedrag is 68,97 euro! de rest gaat dus allemaal naar de incassoburo, dit is bijna puur winst want het enige wat ik heb gehad is 1 brief!
Daarnaast vond ik het heel erg vreemd dat ik nooit een factuur of een herrinnering heb gehad. Ik moet zo ineens 141,79 euro betalen terwijl ik nooit op de hoogte van de betaling was.
De reden volgens de WMD is dat ik 2 keer ben verhuist in 2008, ik zou me zogenaamd niet hebben afgemeld bij hun en daarom heb ik geen factuur gekregen. Maar ik heb via de site (zoals je tegenwoordig alles via internet kan doen) mijn verhuizing doorgegeven, bij alle 2 verhuizingen (heb hier ook een bevestigingsmail van).
Nu heb ik na mijn bezwaar alweer een brief gekregen dat ik het toch moet betalen en wel binnen 5 dagen!, terwijl ik ze alle bewijzen enzo heb gestuurd, volgens mij hebben ze er niet eens na gekeken.
Ik zat er verder ook aan te denken om de voorbeeldbrief toe te sturen dat ze max 37 euro mogen claimen en niet meer, maar volgens mij hebben ze hier wel weer een slimme oplossing voor.
Ik vind het gewoon *** dat die Incassobureaus zoveel macht hebben met hun duure rechtsspecialisten...
Is er misschien iemand die nog tips heeft? ik heb ook geen geld voor een rechter ofzo. ik ben bang dat ik gewoon de 148 euro moet betalen, terwijl ik daar fel tegenben. Straks krijg ik nog meer incassokosten!
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Zomaar een incassobrief
-
bodejosm43
- Berichten: 3040
- Lid geworden op: 03 dec 2003 23:26
Re: Zomaar een incassobrief
Zo makkelijk komt een incassobureau niet weg met dit soort onzin. Ervan uitgaande dat je inderdaad de bewijzen hebt van opzegging, een email geldt als zodanig, zou ik daarmee naar wmd gaan, en verder geen kosten maken.
Zij gooien het immers op niet opzeggen? Als jij kunt bewijzen dat je dat wel hebt gedaan, zou ik ze die bewijzen gewoon letterlijk onder hun neus duwen.
heb je ook een email-reactie van wmd? Dan is er helemaal niets aan de hand, want dan waren zij weldegelijk daarvan op de hoogte.
Zij gooien het immers op niet opzeggen? Als jij kunt bewijzen dat je dat wel hebt gedaan, zou ik ze die bewijzen gewoon letterlijk onder hun neus duwen.
heb je ook een email-reactie van wmd? Dan is er helemaal niets aan de hand, want dan waren zij weldegelijk daarvan op de hoogte.
Laatst gewijzigd door bodejosm43 op 14 nov 2008 09:40, 1 keer totaal gewijzigd.
-
bodejosm43
- Berichten: 3040
- Lid geworden op: 03 dec 2003 23:26
Re: Zomaar een incassobrief
overigens, als dit bedrag een eindafrekening betreft, moet de hoofdsom wel worden betaald, maar meer dan dat bedrag is onzin.
Betreft het een soort boete omdat je zogenaamd niet hebt opgezegd terwijl je de bevestiging van hun hebt, dat dit wel is gebeurd, dan hoef je ook dat bedrag niet te betalen.
MITS je van de opzeggingsplicht, en de gevolgen als je dit niet op tijd hebt gedaan, op de hoogte was of had kunnen zijn.
Betreft het een soort boete omdat je zogenaamd niet hebt opgezegd terwijl je de bevestiging van hun hebt, dat dit wel is gebeurd, dan hoef je ook dat bedrag niet te betalen.
MITS je van de opzeggingsplicht, en de gevolgen als je dit niet op tijd hebt gedaan, op de hoogte was of had kunnen zijn.
-
Bor Komorovski
- Berichten: 1718
- Lid geworden op: 05 jul 2006 10:13
Re: Zomaar een incassobrief
Hoe dan ook zijn de incassokosten veel te hoog.
Nee, je hebt dat helemaal goed gezien, ze mogen maar 37 euro eisen.Ik zat er verder ook aan te denken om de voorbeeldbrief toe te sturen dat ze max 37 euro mogen claimen en niet meer, maar volgens mij hebben ze hier wel weer een slimme oplossing voor.
-
Meulenkamp
- Berichten: 9
- Lid geworden op: 13 nov 2008 22:55
Re: Zomaar een incassobrief
Ik heb ze vanmorgen gebeld en hun verteld dat ze max 37 euro mochten rekenen, maar ze zeggen dat dat ook gebeurd is:
Hoofdsom: 68,97
Rente : 2,32
informatiekosten: 33,50
incasso provisie: 37,00
totaal 141,79
Ze zeggen dat de ze die informatiekosten gewoon mogen rekenen volgens de wet ?!
Maar ik heb gelukkig uitstel gekregen (tel. besproken) en heb nu tot 1 dec tijd om mijn klacht opnieuw neer te leggen... maar heb niet echt het gevoel dat mij het gaat lukken. Die snelle praters lullen je zo weer vast...
bedankt voor de reacties trouwens!
Hoofdsom: 68,97
Rente : 2,32
informatiekosten: 33,50
incasso provisie: 37,00
totaal 141,79
Ze zeggen dat de ze die informatiekosten gewoon mogen rekenen volgens de wet ?!
Maar ik heb gelukkig uitstel gekregen (tel. besproken) en heb nu tot 1 dec tijd om mijn klacht opnieuw neer te leggen... maar heb niet echt het gevoel dat mij het gaat lukken. Die snelle praters lullen je zo weer vast...
bedankt voor de reacties trouwens!
-
Bor Komorovski
- Berichten: 1718
- Lid geworden op: 05 jul 2006 10:13
Re: Zomaar een incassobrief
Ja, deurwaarders hebben toegang tot de gemeenteregisters en mogen dan inderdaad informatie opvragen en de kosten bij de debiteur neerleggen. Maar een uittreksel GBA kost niet meer dan 6 euro aan leges en niet 33 euro. Wellicht zit er ook uurloon in, maar dat hoort al te zijn verwerkt in de 37 euro incassokosten. Kortom, de kosten zijn en blijven te hoog.
Maar bovenal hoef je helemaal geen incassokosten te betalen als jij kan aantonen dat je je braaf hebt gemeld bij je verhuizing, je zegt de bevestiging te hebben. Dan weet het waterbedrijf van je verhuizing en komt het niet ontvangen van aanmaningen voor hun eigen rekening.
Ik zou als ik jou was slechts de hoofdsom betalen, direct aan het waterbedrijf, en een brief sturen aan zowel waterbedrijf als deurwaarder, met de volgende inhoud:
· Je kreeg tot je grote verbazing een brief van een incassobureau, terwijl je nooit een rekening of aanmaningen hebt ontvangen
· Je was verhuisd maar had de verhuizingen keurig doorgegeven (stuur kopietjes van de bevestigingsmail en eventueel jouw aanmelding mee)
· Het eventueel niet ontvangen van rekeningen en aanmaningen komt daarom niet voor jouw rekening
· Je betwist dan ook de incassokosten met een beroep op de zogenaamde ‘dubbele redelijkheidstoets’ uit de wet. Het berekenen van incassokosten is hier niet redelijk want er is sprake van crediteurenverzuim
· Bovendien zijn de incassokosten veel te hoog. Je beroept je op het maximum van 37 euro plus hooguit 6 euro informatiekosten (dus niet 33 euro).
· Je zal de hoofdsom betalen aan het waterbedrijf en erkent de incasso niet.
· Als ze het er niet mee eens zijn zie je de dagvaarding met belangstelling tegemoet. Uiteraard zal je je in een rechtzaak verdedigen en eventuele kosten op het waterbedrijf en incassobureau verhalen.
Maar bovenal hoef je helemaal geen incassokosten te betalen als jij kan aantonen dat je je braaf hebt gemeld bij je verhuizing, je zegt de bevestiging te hebben. Dan weet het waterbedrijf van je verhuizing en komt het niet ontvangen van aanmaningen voor hun eigen rekening.
Ik zou als ik jou was slechts de hoofdsom betalen, direct aan het waterbedrijf, en een brief sturen aan zowel waterbedrijf als deurwaarder, met de volgende inhoud:
· Je kreeg tot je grote verbazing een brief van een incassobureau, terwijl je nooit een rekening of aanmaningen hebt ontvangen
· Je was verhuisd maar had de verhuizingen keurig doorgegeven (stuur kopietjes van de bevestigingsmail en eventueel jouw aanmelding mee)
· Het eventueel niet ontvangen van rekeningen en aanmaningen komt daarom niet voor jouw rekening
· Je betwist dan ook de incassokosten met een beroep op de zogenaamde ‘dubbele redelijkheidstoets’ uit de wet. Het berekenen van incassokosten is hier niet redelijk want er is sprake van crediteurenverzuim
· Bovendien zijn de incassokosten veel te hoog. Je beroept je op het maximum van 37 euro plus hooguit 6 euro informatiekosten (dus niet 33 euro).
· Je zal de hoofdsom betalen aan het waterbedrijf en erkent de incasso niet.
· Als ze het er niet mee eens zijn zie je de dagvaarding met belangstelling tegemoet. Uiteraard zal je je in een rechtzaak verdedigen en eventuele kosten op het waterbedrijf en incassobureau verhalen.
-
bodejosm43
- Berichten: 3040
- Lid geworden op: 03 dec 2003 23:26
Re: Zomaar een incassobrief
Ze spreken zichzelf tegen, bij dat incassobureau.
En dat staven ze nog eens met de specificatie.
Ik zei al: wanneer het bedrag gebaseerd is op een naheffing, dan hoef je echt alleen maar het eigenlijke bedrag van 68 euro te betalen. Dat gebeurt wel vaker, er zijn soms bepaalde bedragen niet bekend van servicekosten, en die worden dan in een volgende periode berekend. Gek he, je hebt dan nooit teveel betaald, en moet altijd bij betalen.
Zoals de watermaatschappij al aangaf, betreft het hier dus geen naheffing. Dat zeggen ze niet expliciet, maar ze geven aan dat je dit moet betalen omdat je te laat was met opzeggen. Als jij kunt aantonen dat je weldegelijk hebt opgezegd, zoals je aangeeft, dan is ook dat bedrag van 68 euro (en al helemaal die 141 euro van het incassobureau) onzin.
Zet dit duidelijk in je verweer, voeg nogmaals de bewijzen erbij, waarin de watermaatschappij aangeeft dat je weldegelijk hebt opgezegd.
En betaal, wanneer je inderdaad te laat was en je dat had kunnen weten, vooralsnog alleen die 68 euro. Maak het waterbedrijf er daarbij op attent dat ze zelf na hadden mogen gaan waarom hun eerste brief of brieven niet op je huidige adres zijn aangekomen. Dat eerste hadden ze kunnen weten, je was immers verhuisd. Dun henzelf is ook het nodige te verwijten.
En een goede tip: laat je nimmer door de harde woorden en gladde praatjes overbluffen van welk incassobureau dan ook. Zij zitten duidelijk fout.
Bor: ook informatiekosten horen in die 37 euro verwerkt te zijn:
@Meulenkamp, kort gezegd: wanneer die kosten aan jouw nalatigheid ten grondslag liggen, dan moeten ze gewoon worden betaald, maar uit de reactie van het waterbedrijf maak ik op dat jou helemaal geen nalatigheid te verwijten is.
En dat staven ze nog eens met de specificatie.
Ik zei al: wanneer het bedrag gebaseerd is op een naheffing, dan hoef je echt alleen maar het eigenlijke bedrag van 68 euro te betalen. Dat gebeurt wel vaker, er zijn soms bepaalde bedragen niet bekend van servicekosten, en die worden dan in een volgende periode berekend. Gek he, je hebt dan nooit teveel betaald, en moet altijd bij betalen.
Zoals de watermaatschappij al aangaf, betreft het hier dus geen naheffing. Dat zeggen ze niet expliciet, maar ze geven aan dat je dit moet betalen omdat je te laat was met opzeggen. Als jij kunt aantonen dat je weldegelijk hebt opgezegd, zoals je aangeeft, dan is ook dat bedrag van 68 euro (en al helemaal die 141 euro van het incassobureau) onzin.
Zet dit duidelijk in je verweer, voeg nogmaals de bewijzen erbij, waarin de watermaatschappij aangeeft dat je weldegelijk hebt opgezegd.
En betaal, wanneer je inderdaad te laat was en je dat had kunnen weten, vooralsnog alleen die 68 euro. Maak het waterbedrijf er daarbij op attent dat ze zelf na hadden mogen gaan waarom hun eerste brief of brieven niet op je huidige adres zijn aangekomen. Dat eerste hadden ze kunnen weten, je was immers verhuisd. Dun henzelf is ook het nodige te verwijten.
En een goede tip: laat je nimmer door de harde woorden en gladde praatjes overbluffen van welk incassobureau dan ook. Zij zitten duidelijk fout.
Bor: ook informatiekosten horen in die 37 euro verwerkt te zijn:
dus dat bedrag van die rente en informatiekosten hoort helemaal niet in rekening te worden gebracht. Hoort dus eveneens in die 37 euro te zitten, en zelfs dat vind ik op dat bedrag veel te veel, maar dat is een ander verhaal.Het maximum aan incassokosten geldt ongeacht hoe de kosten worden genoemd. Bijvoorbeeld: administratiekosten, registratiekosten, aanmaankosten, buitengerechtelijke kosten.
@Meulenkamp, kort gezegd: wanneer die kosten aan jouw nalatigheid ten grondslag liggen, dan moeten ze gewoon worden betaald, maar uit de reactie van het waterbedrijf maak ik op dat jou helemaal geen nalatigheid te verwijten is.
-
Meulenkamp
- Berichten: 9
- Lid geworden op: 13 nov 2008 22:55
Re: Zomaar een incassobrief
@bodejosm43
&
@Bor Komorovski
bedankt! hier hier heb ik wat aan, ik ga vanavond die brief klaarmaken en kijken of het me lukt.
Als ik weer een update heb dan post ik het wel eventjes hiero
prettig weekend!
&
@Bor Komorovski
bedankt! hier hier heb ik wat aan, ik ga vanavond die brief klaarmaken en kijken of het me lukt.
Als ik weer een update heb dan post ik het wel eventjes hiero
prettig weekend!
-
bodejosm43
- Berichten: 3040
- Lid geworden op: 03 dec 2003 23:26
Re: Zomaar een incassobrief
goedzo, laat je niet overbluffen. Niets is gegarandeerd, maar dit zijn slechts hulpmiddelen om je niet zomaar naar de slachtbank te laten leiden.
Begin bij het waterbedrijf, zou ik zeggen. Laat hen uitleggen waarom jij die 68 euro moet betalen. Als ze aankomen met de flauwe smoes dat jij te laat was met opzeggen, of dat helemaal niet hebt gedaan (ik weet dus niet of er sprake is van een te late opzegging, en of daar dan eventueel een boete bij hoort), en jij kunt aantonen dat je dat wel op tijd hebt gedaan, confronteer ze dan met hun bevestigingsmail.
Grote kans dat ze hun vordering op jou in het geheel laten vervallen, want dan is die immers nergens op gebaseerd.
Als je daarvan dan een bevestiging hebt, neem dan eens contact op met het incassobureau. Waarom in die volgorde? Jij hebt helemaal niet gevraagd om bemoeienis van dat bureau, en al helemaal niet om fantasiekosten, die zij opvoeren.
In ieder geval succes, en laat wat weten.
Begin bij het waterbedrijf, zou ik zeggen. Laat hen uitleggen waarom jij die 68 euro moet betalen. Als ze aankomen met de flauwe smoes dat jij te laat was met opzeggen, of dat helemaal niet hebt gedaan (ik weet dus niet of er sprake is van een te late opzegging, en of daar dan eventueel een boete bij hoort), en jij kunt aantonen dat je dat wel op tijd hebt gedaan, confronteer ze dan met hun bevestigingsmail.
Grote kans dat ze hun vordering op jou in het geheel laten vervallen, want dan is die immers nergens op gebaseerd.
Als je daarvan dan een bevestiging hebt, neem dan eens contact op met het incassobureau. Waarom in die volgorde? Jij hebt helemaal niet gevraagd om bemoeienis van dat bureau, en al helemaal niet om fantasiekosten, die zij opvoeren.
In ieder geval succes, en laat wat weten.
-
Bor Komorovski
- Berichten: 1718
- Lid geworden op: 05 jul 2006 10:13
Re: Zomaar een incassobrief
@bodejosm43
Je hebt gelijk, in de incassofase kunnen informatiekosten nog niet worden geeist omdat incassobureau's dan niet bevoegd zijn je gegevens op te vragen bij de gemeente. Deurwaarders mogen dat wel maar slechts bij zwaarwegende belangen (zoals betekening van een dagvaarding o.i.d.). In de incassofase is er nog geen zwaarwegend belang, en weegt de geheimhoudingsplicht van de gemeente zwaarder.
Je hebt gelijk, in de incassofase kunnen informatiekosten nog niet worden geeist omdat incassobureau's dan niet bevoegd zijn je gegevens op te vragen bij de gemeente. Deurwaarders mogen dat wel maar slechts bij zwaarwegende belangen (zoals betekening van een dagvaarding o.i.d.). In de incassofase is er nog geen zwaarwegend belang, en weegt de geheimhoudingsplicht van de gemeente zwaarder.
-
bodejosm43
- Berichten: 3040
- Lid geworden op: 03 dec 2003 23:26
Re: Zomaar een incassobrief
Wat voor mij telt, is dat mensen moed vinden om zelf aan de slag te gaan, en zich niet door wie dan ook laten overbluffen. Ik heb niet eens een juridische achtergrond, zal ook nooit beweren dat ik die wel heb (ja, in een grijs verleden een MEAO-diploma, misschien via Amerika en Tilburg maar eens iets aan gaan doen?).
Toch is het prettig als gezond verstand gebruiken, ertoe leidt dat anderen geholpen worden, zonder daarbij de pretentie te hebben dat ik het altijd bij het rechte eind heb.
Dat is ook jouw insteek, neem ik aan.
Toch is het prettig als gezond verstand gebruiken, ertoe leidt dat anderen geholpen worden, zonder daarbij de pretentie te hebben dat ik het altijd bij het rechte eind heb.
Dat is ook jouw insteek, neem ik aan.
-
Bor Komorovski
- Berichten: 1718
- Lid geworden op: 05 jul 2006 10:13
Re: Zomaar een incassobrief
Inderdaad. En 2 weten altijd meer dan 1.
-
Meulenkamp
- Berichten: 9
- Lid geworden op: 13 nov 2008 22:55
Re: Zomaar een incassobrief
wat nou als ze er wel een rechtszaak van maken? 
heb nog geen reactie op mn brief...
heb nog geen reactie op mn brief...Re: Zomaar een incassobrief
Grote kans dat je helemaal niets meer hoort, van geen van de partijen.
Re: Zomaar een incassobrief
ga naar het juridisch loket daar krijg je hulp en de kosten zijn laagMeulenkamp schreef:Ik kreeg zomaar ineens een incassobrief van LAVG inzake van het WMD Waterbedrijf (Drenthe). Ik moet totaal 141,79 euro betalen! Het oorspronkelijke hoofdbedrag is 68,97 euro! de rest gaat dus allemaal naar de incassoburo, dit is bijna puur winst want het enige wat ik heb gehad is 1 brief!
Daarnaast vond ik het heel erg vreemd dat ik nooit een factuur of een herrinnering heb gehad. Ik moet zo ineens 141,79 euro betalen terwijl ik nooit op de hoogte van de betaling was.
De reden volgens de WMD is dat ik 2 keer ben verhuist in 2008, ik zou me zogenaamd niet hebben afgemeld bij hun en daarom heb ik geen factuur gekregen. Maar ik heb via de site (zoals je tegenwoordig alles via internet kan doen) mijn verhuizing doorgegeven, bij alle 2 verhuizingen (heb hier ook een bevestigingsmail van).
Nu heb ik na mijn bezwaar alweer een brief gekregen dat ik het toch moet betalen en wel binnen 5 dagen!, terwijl ik ze alle bewijzen enzo heb gestuurd, volgens mij hebben ze er niet eens na gekeken.
Ik zat er verder ook aan te denken om de voorbeeldbrief toe te sturen dat ze max 37 euro mogen claimen en niet meer, maar volgens mij hebben ze hier wel weer een slimme oplossing voor.
Ik vind het gewoon *** dat die Incassobureaus zoveel macht hebben met hun duure rechtsspecialisten...
Is er misschien iemand die nog tips heeft? ik heb ook geen geld voor een rechter ofzo. ik ben bang dat ik gewoon de 148 euro moet betalen, terwijl ik daar fel tegenben. Straks krijg ik nog meer incassokosten!
Re: Zomaar een incassobrief
Is je reactie niet een beetje laatavg33 schreef:
ga naar het juridisch loket daar krijg je hulp en de kosten zijn laag
Ts heeft dit berichtje november 2008 gepost.
Me dunkt dat het na 2 jaar opgelost is
-
jackyveerman
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 10 nov 2009 16:18
- Locatie: Hoofddorp
- Contacteer:
Re: Zomaar een incassobrief
Op een blog incassobrief las ik wat informatie waar u misschien wat aan heeft, diegene die dat schreef had kennelijk genoeg van dat soort praktijken.
Re: Zomaar een incassobrief
Kijk even naar de startdatum van dit topic....Denk je niet dat het inmiddels is opgelost?jackyveerman schreef:Op een blog incassobrief las ik wat informatie waar u misschien wat aan heeft, diegene die dat schreef had kennelijk genoeg van dat soort praktijken.
