[ archief ] citalopram/cipramil: reageer!

[greetje22]

Gisteren heb ik de originele cipramil (20mg) gebruikt i.p.v. citalolpram. Dat is me niet goed bevallen. Tijdens het avondeten zat ik zomaar ineens tegen een paniekaanval aan en ik voelde me een zombie. Alsof het middel veel te zwaar was. VAnnacht werd mijn dochter wakker en ik voelde me zo vervelend dat ik niet naar haar toe kon gaan en mijn man heb laten gaan, en vanmorgen werd ik ook heel vervelend wakker. Vandaag dus maar weer op de citalopram gegaan maar ik voel me nog steeds een zombie. Alles dringt langzaam tot me door en dat vind ik heel vervelend. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik vind het zo raar dat ik zo reageer op de hulpstoffen. Ik denk dat ik gewoon citalopram blijf gebruiken en dat wat sneller op ga bouwen. Als ik tegen de 40 mg nog geen positief effect heb dan moet ik overgaan op de efexor en daar heb ik helemaal geen zin in.

[Liesje82]

Hoi Greetje,

Bedoel je dat je de druppels bent gaan gebruiken i.p.v. de tabletten? Naar mijn weten is Cipramil de orginele naam en dus druppels en citalopram de tabletten?
Er bestaat wel een groot verschil tussen de druppels en de tabletten. Zo mag je van de tabletten 40 mg gebruiken en daar staat 32 mg=18 druppels tegenover. De druppelvorm is dus zwaarder dan de tabletvorm. Misschien heeft t daar mee te maken?
Hulpstoffen zouden toch niet zo'n reactie kunnen geven.....

Succes!

Tevens slik ik nu 6 weken Cipramil, maar ook weinig verbetering te merken. Ben er nog steeds heel duizelig van en raar. Volgens mijn psych moet ik het toch nog een aantal weken aankijken en dan misschien verhogen. Toch heeft t allemaal zn tijd nodig volgens hem.

Groetjes, Liesje

[thanks54]

Hoi Elfje,
Om antwoord te geven op je vraag: ja, ik heb ervaring met psychologen e.d. Ik heb cognitieve gedragstherapie gevolgd. Op zich had dat bij mij wel redelijk effect. Alleen heb ik geen positieve ervaring met de GGZ-instelling. Ik ben flink depressief geweest en belandde onderaan de wachtlijst. Op de momenten die voor mij het moeilijkst waren, kon ik er niet terecht, gewoon omdat het er stampvol zat. Om die wachttijd te overbruggen werd ik 'volgegooid' met pillen. Verder vond ik dat de communicatie naar mij toe onhelder was. Dan werd me eerst een therapie voorgesteld die dan later helemaal niet bleek te starten. Of moest ik naar een andere therapeut die me dan later doorstuurde naar weer een andere therapeut. En ondertussen stond ik maar op de wachtlijsten. Mijn ervaring is helaas dat je wel heel wanhopig moet zijn, willen ze je gaan behandelen. Daarom zou ik je aanraden om naar een particuliere psychotherapeut te gaan. Dat levert misschien wel problemen op met je verzekering (daarom heb ik het ook niet gedaan...), maar ik denk wel dat dat beter is. Want bij een particuliere hoef je waarschijnlijk veel minder lang op de wachtlijst te staan en is het veel minder massaal allemaal. Dus als je het financieel voor elkaar kunt krijgen, zou ik eerder naar een vrijgevestigde therapeut gaan als ik jou was.
Maar cognitieve gedragstherapie was voor mij best nuttig. Mijn ervaring is ook dat je dan wel gemotiveerd moet zijn. De therapie is best wel ingewikkeld en vraagt veel van je denkvermogen. Je moet leren om je negatieve gedachten te herkennen en om te zetten in positieve. Het idee is dat wanneer je een negatieve gedachte verandert in een positieve, je gevoel ook meeverandert. Die laatste stap is echt moeilijk, zoals Liesje al opmerkt. Ook bij mij werkte mijn gevoel niet mee. Uiteindelijk is dat wel gelukt door heel veel herhalen en het tig keer doorlezen van de positieve gedachten. Nu gebruik ik het zelf ook in situaties waarin ik een negatief gevoel ervaar, bijvoorbeeld bij spannende dingen. Het lukt me aardig om m'n gevoel dan positief te beïnvloeden. Ik denk zeker dat het voor jou ook nuttig kan zijn om je angst te bestrijden. Maar je moet er wel bewust voor kiezen. Je moet er zelf de noodzaak van inzien en je moet je er flink voor inzetten. Wanneer het dan echt werkt bij jou kun je het voortaan zonder hulp van de psychotherapeut zelf toepassen. Ik hoop dat ik je zo een beetje geïnformeerd heb. Ik wens je succes met het maken van een keuze!
Groeten, mij.
PS: Hier nog een paar links met info: http://www.idee-pmc.nl/psychotherapie/ret_therapie.html en http://www.therapiehulp.nl/therapie/psychotherapie/ret/

[greetje22]

Liesje82

Ik bedoel eigenlijk alleen de tabletten. Ik heb eerst citalopram van twee verschillende leveranciers gehad waartussen ik enig verschil voelde. (Bij de ene was ik waziger dan bij de andere) En nu heb ik de originele Cipramil tabletten gehad waarbij ik dus nog meer wazig/zombie ben, Ik ga ervan uit dat ik dan reageer op de hulpstoffen want de stof cipramil blijft hetzelfde. Raar hoor.
Ik hoop dat jij ook gauw wat gaat voelen.
Groetjes,
Greetje

[elfje 1963]

Hoi Thanks,bedankt voor je reactie en je vermelde websites.Ik heb al een paar gedragstherapeuten bij mij in de buurt gevonden en ga zeker morgen bellen om een afspraak te maken.Nogmaals dank.Als het gelukt is om een afspraak te maken,laat ik het je weten.

Groetjes elfje

[thanks54]

Goed van je, Elfje! Succes met het maken van een afspraak! Ben benieuwd hoe het gaat lopen.
Groetjes.

[thanks54]

Hoi Karin,
Nog even een vraag over afbouwen. Heb je er ook lichamelijk iets van gemerkt toen je ging afbouwen? Ik slik nu vier dagen 10 mg minder (zit nu op 30 mg) en voel me best wel gespannen. Het is net of ik me constant zenuwachtig voel zonder dat ik daar een oorzaak voor kan bedenken. Verder gaat het op zich wel goed tot nu toe, maar ja, ben nog maar 4 dagen bezig met minderen... Maar ik was even benieuwd of je mijn verhaal herkent.
Groeten, mij

[smily01]

Ik heb even een vraag. Ik slik sinds een week citalopram. De eerste paar dagen was ik heel erg misselijkm aar dat is nu veel beter. Nu zegt mijn omgeving echter dat ze al kleine effecten merken van de citalopram. Ik zou rustiger zijn en me minder depressief voelen. Kan dit???????

[Liesje82]

Hoi Greetje,

Apart dat er toch zoveel verschil is tussen de tabletten! Dat is ook de reden geweest dat ik graag de druppels wil blijven slikken. Heb geen zin om over te stappen op de tabletten en dan allerlei andere bijwerkingen te bemerken...
Jammer dat ook jij nog weinig positieve invloed merkt van de Cipramil. Toch heeft het volgens mijn arts de tijd nodig en heeft het soms 6 tot 8 weken de tijd nodig om in te werken. Ik ben er helaas nog steeds behoorlijk duizelig van na 6 weken ongeveer.
Efexor heb ik ook geprobeerd, echter slecht bevallen. Het is moelijk te doseren. Ook afbouwen met Efexor schijnt heel moelijk te zijn. Efexor is enkel alleen maar in capsules verkijgbaar dus je krijgt direct een flinke dosis binnen. Aangezien jij ook wat heftig op medicijnen reageert weet ik niet of dat de oplossing is...

Thanx, bedankt voor je uitgebreide verhaal over jouw ervaring met gedragstherapie. Goed om te lezen dat jij er toch baat bij hebt gehad. Zelf ben ik nogal sceptisch over de behandeling en zie weinig verbetering. Maar heft heeft blijkbaar ook de tijd nodig. Gedachten krijg je niet 123 verandert he?!

Voor diegene die op zoek was naar gedragstherapeuten is de site van cognitieve gedragstherapie heel handig. zo zie je gelijk wie er lid zijn en geregistreerd zijn. vcgt.nl

Groetjes, Liesje

[Mirriam]

Ik heb nu 6 weken op 20 mg gezeten.
Sinds vorige week opgehoogd met 5 mg (totaal nu dus 25 mg) en ik moet vanavond alweer met 5 mg ophogen. Ik bouw langzaam op vanwege de bijwerkingen.

Ik vraag me alleen af of je nog last van bijwerkingen kunt hebben als je al 20 mg slikt en verhoogt met 5 mg. En de bijwerking waar ik sinds eergister ineens last van had, misselijkheid. Dit op de 5e dag van de ophoging.

Is dat normaal?
Vanavond ga ik er weer 5 mg bij doen zodat ik op 30 mg kom. As donderdag heb ik weer therapie. Cogn. gedragstherapie bij het GGZ. Ik zal het daar zeker bespreken. Over 4 weken moet ik terug komen bij de psychiater om te bespreken of 30 mg voldoende is.

Op 20 mg hield ik nog teveel angsten, ik doe wel meer maar niet genoeg.

[greetje22]

Voor wie er behoefte aan heeft. Op onderstaande link kun je een vraag stellen aan de webpsychiater. Het duurt wel een paar dagen voordat je antwoord krijgt maar kan nuttig zijn
http://hulpgids.nl/discus/messages/30/3 ... 1231927288

Liesje82,

Wat vervelend dat je nog steeds zo duizelig bent. Toen ik paroxetine had, had ik dat ook heel erg. Ik hoop dat je nog wel in staat bent om even naar buiten te gaan of iets anders leuks te doen.
Ik heb vandaag opgehoogd naar 25 mg. Vannacht wel extreem slecht geslapen en ik hoop echt dat als ik eenmaal mijn juiste dosis heb gevonden het slapen weer beter wordt. Misschien ben ik juist wel zo wazig omdat ik slecht slaap. Maar ja, ik slaap al een paar jaar slecht en heb me nog nooit zo wazig gevoeld als nu.
Wat ik wel merk is dat mijn grens een beetje is verlegd tot het in paniek raken. Dat gaat nu wat minder snel. Het kan nog wel hoor, maar ik merk een heel subtiel verschil. Bijna niet te merken. Ik ben wel nog steeds heel druk in mijn hoofd en ik hoop dat dat ook wat minder gaat worden. Toen ik die korte tijd paroxetine had, waren er twee dagen dat ik heel rustig in mijn hoofd was. Toen heb ik kasten opgeruimd, waar ik anders nooit aan begin en als ik niet op tijd klaar met een werkje was, maakte ik me daar niet druk om. Lijkt me heerlijk om dat weer te voelen.
Sterkte met je duizeligheid. Ik hoop dat je ook snel een verschil merkt, hoe subtiel ook.
Gr.
Greetje

[Liesje82]

Hoi Mirriam en Greetje,

Ik lees dat jullie aan het ophogen zijn? Dat moet ik waarschijnlijk ook gaan doen omdat ik nog niet zo veel merk van de 20 mg die ik nu 5/6 weken slik. Nu is er in het nieuws veel besproken dat ophoging geen nut heeft, zou dat waar zijn? Ik kan me voorstellen dat een hogere dosis wel meer rust geeft nl.
Jullie hebben ook moeten ophogen omdat 20 mg te weinig effect had? Hopelijk vallen de bijwerkingen mee voor jullie en doet het wat het beloofd

Groetjes

[Mirriam]

Hoi Liesje!

20 mg deed heel veel voor me, maar het is nog niet voldoende. Ik durf weer heel veel en ben rustig in mijn hoofd. Alsof ik uit de gevangenis kom. Maar om straks weer te kunnen gaan werken en echt alles te durven moest ik weer ophogen. Morgen begin ik aan de 30 mg. Ik heb in de ophoging naar 25 mg 3 dagen hoofdpijn gehad, een klemmend gevoel. Dit hoorde er bij zei mijn behandelaar, ook dit moet weer worden opgenomen. De bijwerkingen vallen me 100% mee aangezien ik heftig reageer op medicijnen.
Ik hoop dat 30 mg genoeg is en anders zal ik ophogen naar 40 mg. Maar ik moet 30 mg nog 4 weken slikken.

Jij merkte niet veel van 20 mg begrijp ik??

[Liesje82]

HoiMirriam,

Hoelang heb jij 20mg geslikt enwanneer begon je echt iets temerken van de Citalopram?
Ikmerknog weinig van de20mg die iknu 5weken slik,maar misschien moet ik het meer tijd geven?
Begin me toch wel een beetjehopeloos te voelen nu ik nog zo veel angstklachten heb....

Groetjes,Liesje

[Mirriam]

Hoi Liesje!

Ik zat toch wel een week of 2 / 3 op 20 mg toen ik er wat van ging merken. Ik zat vorige week op 6 weken 20 mg. Mijn psych vertelde dat het 2 tot 6 wkn duurt voordat je lichaam het heeft opgenomen, maar als je na 5 weken nog niets merkt, dan vraag ik me af of het iets doet voor je. Is het nog hetzelfde als voordat je begon? Heb je ook andere medicatie geprobeerd? Misschien is het beter dat je overlegd met je behandelaar over mogelijk ophoging, mss dat je daar meer effect van krijgt. Ik heb me laten vertellen dat deze medicatie bij angstpatienten meestal vruchten afwerpt op 30 / 40 mg. 20 mg is maar een startdosis. Niet iedereen merkt daar wat van, behalve de bijwerkingen.
Ik heb hierbij dan ook wel cognitieve gedragstherapie bij het GGZ.

Ik hoop dat je snel wat gaat merken, want leven in angst is echt zo waardeloos.....

groetjes Miriam

[greenfrog]

16 januari begonnen. Ik bouw langzaam op.

[greenfrog]

beetje warm en zweterig, beetje pijn id kaakhoeken (lees trouwens dat veel mensen last krijgen van tandenknarsen en kaakpijn), beetje last van moeheid. Zit nu op 10mg. Ga morgen naar de 15mg per dag. Ik verdeel het in 2 keer per dag ipv 1 keer, wordt vaak bij ouderen zo voorgeschreven ivm bijw. las ik. Heb nauwelijks oxasepam nodig, 3 keer per dag een halve, sliep vanacht prima in en sliep 9 uren ineens door zonder wakker worden. Hardlopen werkt erg goed tegen de bijwerkingen hier ga ik vandaag mee beginnen.

[james86]

Hey Liesje,

Een dosis heeft 6-8 weken de tijd nodig tot het optimaal werkt. Dus als je na 8 weken 20 mg weinig merkt is verhogen noodzakelijk. Als je dan bijvoorbeeld ophoogt tot 30 mg dan heeft het weer 6-8 weken nodig voor het optimaal werkt.

Op de bijsluiter staat vaak dat het na 4-6 weken gaat werken. Dit is ook wel zo, alleen staat er niet bij dat dit per dosis is. Vandaar dat veel mensen ook afhalen als ze bijvoorbeeld 8 weken 20 mg hebben geslikt.....want op de bijsluiter staat 4-6 weken en bij hen werkte het nog niet. Ophogen is dan nog de enigste optie.

Ik slik trouwens Escitalopram, de zogenaamde vernieuwde versie van citalopram. Eigenlijk zit ik dan aan de 40 mg citalopram zegmaar. Voor veel mensen is zelfs 50 mg nodig, dus de kans is erg groot dat die 20 mg een beetje te weinig voor je is.

Ik ben trouwens al een aantal maanden niet meer hier op het forum geweest, en nu merk ik weer waarom. Je leest dat 90% van de mensen hier erg negatief is tegenover alles. Wat natuurlijk niet gek is als je een angststoornis hebt ofzo mij heeft het in ieder geval een hoop geholpen om niet meer zo erg te letten op wat iedereen voor negatieve ervaringen neerzet. Want als panieker trek je toch altijd het negatieve overal uit.

Ik wou in ieder geval iedereen sterkte wensen. Ik ben nu al een jaar stabiel op de medicatie. Van een jongen die alleen maar binnen zat en het enigste tijdverdrijf werken was, ben ik nu weer vollop actief. Sport 4 keer per week, en heb weer hobby;s opgepakt waar ik de interesse volledig in was verloren door die leuke fijne paniek.

groetjes

[greetje22]

Wie heeft ervaring met slecht slapen door de citalopram?
Ik wordt na drie of vier uur wakker en kan moeilijk weer inslapen, daarna om het half uur wakker, elke nacht. Ik vermoed dat het wazige gevoel van mij misschien deels van het slechte slapen komt.
Wat ik wil weten, is of dit verbetert als ik mijn juiste dosis heb gevonden, of dat het zo blijft en ik beter slaaptabletten kan halen bij de dokter.

Gr.
Greetje

[thanks54]

Hoi Greetje,
Vervelend dat je zo slecht slaapt! Ben je nog in de opbouwfase? Dan kan slecht slapen er wel bijhoren. Ik heb zelf de eerste tijd ook slaaptabletten (temazepam) erbij geslikt. Ik denk dat het wel verbetert als je de juiste dosis gevonden hebt en weer stabieler bent. Het klinkt wel logisch dat je je wazig voelt, hoewel dat ook te maken kan hebben met bijwerkingen. Misschien is het ook wel goed om het er eens over te hebben met je dokter. Maar ik denk, als je nog aan het opbouwen bent, dat het een bijwerking is. Merk je trouwens ook dat je overdag onrustiger bent dan normaal? Nou ja, sterkte ermee! Ik hoop voor je dat het verbetert.
James, fijn dat het zo goed met je gaat! Fijn dat de medicijnen je goed helpen. Ik ben ook best positief over deze medicijnen hoor, het heeft ook mij goed geholpen. Ben nu aan het afbouwen en dat lijkt tot nu toe goed te gaan . Deze pillen kunnen een prima hulpmiddel zijn...
En oh ja, Elfje, laat je nog weer eens wat van je horen? Ben benieuwd hoe het met je gaat!