[ archief ] SNS Reaal....regelt het allemaal!....het toppunt! 99% gejat.

[gerard26563]

Hebben wij het nog zo slecht nog niet,...óf staat ons hetzelfde te wachten!

'Belofte was juist hoog rendement'
Woekerpolis: 99,2% inleg verloren...
door Theo Besteman
AMSTERDAM - FILMPJE SNS Reaal wordt door advocaat Hendrik Jan Bos gedagvaard in wat volgens hem de grootste woekerpolis ooit moet zijn: na vijftien jaar 'sparen' tot 8168 euro bij de verzekeraar kreeg een polisbezitter slechts 66 euro uitgekeerd.

"Dat verzekeraars en hun adviseurs torenhoge kosten van beleggingen aftrokken, was al bekend, maar deze polis slaat werkelijk alles", reageert Bos.

Volgens advocaat Hendrik Jan Bos is zijn cliënt zwaar gedupeerd. " En dat onder het mom van sparen. Er werd gewoon belegd. Het gaat om een gewone man, die zwaar gedupeerd is. Dit is echt een schande."

SNS Reaal eigende zichzelf 80 procent aan kosten toe. Uiteindelijk ging van de hele inleg 99,2 procent verloren. "Dit is zonder twijfel de ergste woekerpolis ooit. En SNS verkocht dit als 'gerenommeerde verzekeraar', nota bene met de belofte van een levenslange zekerheid met hoog rendement", zegt Bos.

De werknemer dacht te sparen voor een levensverzekering. Dat stond letterlijk in de brochure van de polis. Nadat hij vanaf 1993 maandelijks 45 euro inlegde, om na vijftien jaar 27.000 euro te krijgen zoals hem werd voorgespiegeld, blijft daar nu vrijwel niets over.

Bos wil deze polis bij de rechter als voorbeeld stellen om op korte termijn schadevergoeding voor meer cliënten met soortgelijke beleggingsverzekeringen te eisen.

SNS Reaal wilde niet op deze zaak reageren.

...neuh, die zullen later wel met een 'FOUT' melding in het verwerkingssysteem komen....

[Piet]

Advocaat blind voor eigen ’woekerpolis’

De Telegraaf 8 november 2008

Van een onzer verslaggevers

AMSTERDAM – Woekerpolissen voor klanten bevechten, maar die van jezelf compleet missen. Advocaat Hendrik Jan Bos bestrijdt verzekeraar Reaal voor de rechter om wat de grootste woekerpolis zou zijn: 99,2% van de inleg ging op aan kosten.

Binnenkort staat Bos alsnog ook privé voor het hekje. „Tijdens de rechtszaak voor mijn cliënt ontdekte ik dat ik mogelijk ook een woekerpolis heb. Die late ontdekking klinkt inderdaad nogal dom. Ik voer wel rechtszaken en voel mij nu een beetje als de schoenmaker die zélf op slechte schoenen loopt. Ik heb mijn polis uit 2000 voor de dekking van mijn hypotheek niet diepgaand genoeg op de kosten nagekeken. Ik begrijp nu dat mensen zich schamen als ze zo’n polis niet snappen.”
Bij de verzekeraar vangt hij bot. „Reaal kan na twee maanden, talloze beloftes en zes faxen niet melden hoeveel kosten ik betaal. Dit wordt te gek.”
Reaal bevestigt te zijn gedaagd door Bos. „Maar het waardeoverzicht is aan iedereen verstuurd”, reageert de voorlichtster, die niet op Bos-kwestie in wil gaan.

Het kantoor van Bos eist half november namens de advocaat per kort geding dat de rechter Reaal een dwangsom oplegt voor elke dag dat die niet zijn kosten toont.
„Dieptepunt was hun ontkenning dat ik klant bij Reaal was. Ik betaal sinds 2000 wel fors premie per maand. Een foutje kan, maar dit wordt te gek.” Zijn klant kreeg bij Reaal na vijftien jaar ’sparen’, tot €8168, slechts €66. De rest ging op aan kosten voor verzekeraar en adviseurs, stelt Bos.

© 1996-2008 Uitgeversmaatschappij De Telegraaf B.V., Amsterdam. Alle rechten voorbehouden.

http://www.platformaandelenlease.nl/nieuws/08112008.htm

[Piet]

SNS REAAL SCHIKT WOEKERPOLISSEN

De Telegraaf 24 maart 2009

door Theo Besteman

AMSTERDAM, dinsdag
SNS Reaal is akkoord met een miljoenenvergoeding voor de jaren te veel berekende kosten op zijn te dure beleggingsverzekeringen, de ’woekerpolissen’. De vergoeding aan klanten zou rond de E 400 miljoen liggen.
De bankverzekeraar is volgens bronnen gisterenavond akkoord gegaan met een schikking met de stichtingen Verliespolis en Woekerpolis Claim, die tienduizenden gedupeerden vertegenwoordigen.
De regeling wordt vanochtend gepresenteerd. Klanten krijgen komende jaren te veel betaalde kosten teruggestort. Alle polissen worden aangepast. Ook komt er een apart fonds voor hulp aan schrijnende gevallen.

De regeling borduurt voort op eerdere schikkingen van Verliespolis en Woekerpolis Claim met Delta Lloyd, Fortis en Nationale-Nederlanden. Die verzekeraars betaalden samen bijna 1,5 miljard euro aan schadevergoeding voor hun klanten terug.
De beleggingsverzekeringen, vaak gebruikt voor hypotheken en pensioenen, werden jarenlang tegen te hoge kosten verkocht. Die zouden hoge rendementen hebben. Maar van elke euro premie van consumenten, ging eerst 40 procent op aan kosten en beloning, voordat ermee werd belegd. Daardoor haalde de belegging nooit het beloofde resultaat.

© 1996-2009 Uitgeversmaatschappij De Telegraaf B.V., Amsterdam. Alle rechten voorbehouden.

http://www.platformaandelenlease.nl/nieuws/24032009.htm

[flabbergasted]

zo, wordt er geschikt?

Halleluja!
Maarreh...
waar staat dat dat pas aan het eind van de looptijd is?
Moet Nederland dat ook niet weten?

En dat sommigen juist door dat minimale opslagje aan het eind van de rit opeens in een categorie gaan vallen die nog meer aan kosten moeten betalen, is dat ook ooit nog eens ergens publiekelijk te lezen,

vast niet...

[jonis]

SNS: binnen enkele dagen deal over woekerpolis
Dinsdag 24 Maart 2009 14:00
(Novum) - SNS Reaal is in de afrondende fase van een overeenkomst met de stichtingen Verliespolis en Woekerpolis Claim voor de compensatie van klanten die de dupe zijn geworden van woekerpolissen, zo heeft een woordvoerster van de bank dinsdag bevestigd.

"Een akkoord is eerder een kwestie van dagen dan van weken", zei woordvoerster Manel Vrijenhoek van SNS Reaal. Ze wilde geen nadere details over de overeenkomst geven. Het betreft een compensatieprogramma voor klanten van SNS Reaal, die te hoge kosten hebben betaald voor beleggingsverzekeringen. SNS Reaal volgt hiermee Delta Lloyd, Fortis en ING, die eerder al compensatieprogramma's voor woekerpolissen met de stichtingen overeenkwamen.

[flabbergasted]

de media maken zich zoals zo vaak, schuldig aan 'zelfbezwering',
ze slikken alles kritiekloos als zoete koek wat maar lijkt op een tegemoetkoming,
alsof ze bijna willen zeggen "gelukkig, zien jullie nou, gedupeerden,
er wordt iets voor jullie geregeld, dus nu niet meer zeuren!"
De inhoud interesseert ze niet, maar wel dat ze de eerste kunnen zijn om 'iets'
te melden.
Zo, en dan nu .... op naar het volgende, een belangrijker probleem ....

de laatstlachenden waren, zijn en blijven toch de maatschappijen...
wat we ook doen of laten...
men vindt nu eenmaal dat we beter hadden kunnen weten, destijds,


maar ja, de glazen bollen waren toen net even uitverkocht, en
iedereen die vroeg naar kosten, werd uitgelachen....
en nu weet ik waarom...

[maria123]

Dit is het top
punt zag net via google deze advertentie van SNS Reaal :

SNS Reaal
Uw geld in veilige handen bij
SNS Bank, sinds 1817.

www.snsbank.nl

DIEVEN zijn het kreeg vandaag eindelijk een waarden overzicht 2008. Gedateerd op februari zonder datum. Ook zo netjes.

Kosten eerste kosten en doorlopende kosten € 283,12
Kosten bemiddelaar tussenpersoon € 400,24
Wat is in 2008 het resultaat van de beleggingen? € 1.785,26 -

Betaald aan premie € 1.980,00

Totaal kosten € 914,73


totaal verlies alleen van dit jaar € 2.699,83
Buiten al de kosten van af begin polis 2003

Het is schandelijk en nu zogenaamd de mensen blij maken met compensatie zoals vermeld in AD ja ja.Einde polis. Maar in de tussentijd gewoon de hoge kosten blijven betalen.
Schandelijk. Dat Wouter Bos dit heeft laten gebeuren. Hij heeft het woekerpolis claim en verliespolis laten opknappen dat zijn net zulke dieven en wij maar betalen.
Ik koop af van mij geen cent meer zou iedereen moeten doen.
Kijken wat er nog over blijft van SNS reaal. in elkaar zakken kunnen ze.

[G7]

Als het waar is, zou dat goed nieuws zijn, maar dan rijst bij mij de vraag, geldt dit ook voor het zgn. Multi Facetplan ( overlijdensrisico verzekering)? Die is onlangs bij ons afgelopen en bij leven zou dan een gedeelte uitgekeerd worden, wat helaas niet het geval bleek te zijn, want er zat niets meer in de pot. Zijn al wel een tijdje aangesloten bij Verliepolis.

[provinciaaltje]

Kreeg vandaag een brief thuis van SNS Reaal over een compensatieregeling in AXA Spread plus. Daarin bieden ze me een compensatie aan voor het niet halen van het belegde rendement in de AXA spread plus.

Er staat ook in dat als er compensatie gaat plaatsvinden ik afstand doe van alle aanspraken die ik tegenover SNS reaal zou menen te hebben i.v.m AXA spread plus.

Zijn er meer mensen die deze brief hebben gekregen nadat ineens bekend is geworden dat er een woekerpolis overeenkomst met SNS Reaal is.
Ik vindt het nl. een beetje vreemd zo plotseling.

[tinas]

Hedenavond een mail van woekerpolis claim ontvangen dat zij weer trots zijn op het behaalde resultaat op SNS Reaal en dat de stemmers
E 50 als zij stemmen.

Nou de uitslag van de stemming is al bekend en het eind van het resultaat ook n.l. dat de polishouders duizenden euro,s kwijt zijn aan deze oplichters

Woekerpolis claim en Verliespolis zullen hier ook weer de nodige euro,s opstrijken

Tinas

[maria123]

Jammer dat Tros Radar woekerpolis calaim en verliespolis uitgenodigd heeft in de uitzending. Dat wekt vertrouwen dat zie je maar. En de mensen alsnog weer de dupen. Zij verdienen er ook weer aan.
Compensatie heeft totaal geen nut. Afzeggen die hap. Laat ze maar de grond in zakken. Geen cent meer geven. Ik heb zoasl al eerder aangegeven de plis afgekocht . Zij moeten mij het geld nog retour storten wat er ook van over blijft prima. Maar van mij geen cent meer. En ik zal ze toch blijven schrijven elke maand gewoon lastig vallen en verzoeken het geld retour te storten. Ik betaal niet meer en als zij alsnog de tijd rekken en een rekening sturen voor de premie laat het incasso bureau maar komen. Dan gaan ze maar naar de rechter dat is precies wat ik wil . Dan is er wellicht meer te halen dan de compensatie. Ik heb de aangegeven te stoppen en dat de laatste premie februari was. Dus kom maar op SNS REAAL Dieven.

[wevera]

Bij de zgn. schikking tussen SNS-Reaal en de stichtingen verliespolis en woekerpolisclaim gaat het om een compensatie-bedrag van 320 miljoen euro en iets meer dan 1 miljoen polissen. Dat is minder dan € 320 per polis gemiddeld.
Dit is minder dan in de eerder tot stand gekomen schikkingen met Delta-Lloyd, Ing/NN , en Fortis.

In de schikking met Fortis is het maximale jaarkostenpercentage voor polissen van 30 jaar of langer 2.25%. In de schikking met SNS-Reaal is dat 2.35%. Een duidelijke verslechtering.

De schikking met SNS-Reaal geldt ook voor de polissen die onder een ander label zijn verkocht, o.a. ook voor de onder het label van de DSB-bank verkochte polissen. De DSB-bank heeft de meest verregaande woekerpolissen verkocht, zoals de polis "Hollands welvaren plus" met is sommige varianten een jaarkostenafslag van meer dan 8%. Ook de compensatie voor die polissen komt uit het bedrag van 320 miljoen euro. Dan blijft er voor de rest al helemaal niets over.

De polishouders van de polissen die door SNS-reaal zijn verkocht krijgen ergens in 2010 een bericht over de aan hun toegekende compensatie. De polishouders van onder een ander label verkochte polissen krijgen ergens in 2011 bericht. Het kan voor die polishouders dus nog meer dan 2 jaar duren voor dat die personen enige duidelijkheid krijgen.

Begin december 2008 werd door min. Bos aangegeven dat de schikking met SNS-Reaal op stapel stond en waarschijnlijk nog voor het begin van 2009 tot stand zou komen. Het is nu eind maart en de schikking is alleen maar slechter. Wat hebben de stichtingen verliespolis en woekerpolisclaim de laatste 4 maanden uitgevoerd?

Het is mij duidelijk dat er met deze schikkingsrondes een spelletje wordt gespeeld met als doel om gedupeerden koest te houden en ze in de wacht-stand te zetten. En dat daarvoor de beide stichtingen, nu voor de vierde keer een "kostenvergoeding"krijgen van elk € 950000 (in totaal dus nu € 3.8 miljoen elk)

De stichtingen geven zelf aan dat in deze schikking 40% van de polissen in aanmerking komt voor compensatie en 60%, de meerderheid, dus niet.
Dan mag ik toch hopen/verwacten dat bij de stemmingsronde die nu gaat plaats vinden de meerderheid zal tegenstemmen.
Of levert de komende stemmingsronde wederom het bewijs dat we in Ned. , op financieel gebied, in een bananenrepubliek leven.
Met vr. groet, A.Wever

[essie36]

kan iemand mij vertellen of ik naast een stuitingbrief aan mijn verzekeraar, er ook een naar mijn tussenpersoon kan sturen?Tenslotte pikken zij elke maand net zo'n hoog bedrag als mijn verzekeraar.

[maria123]

Hallo,

Het is heel belangrijk dat je ook aan je tussenpersoon een klacht indiend met verzoek het onterechte ontvangen geld voor niet geleverde diensten terug te storten. Aan je verzekering buiten de stuitingsbrief ook een klachtenbrief anders krijg je als antwoord dat de stuitingsbrief niet geldig is dat is mij overkomen. Ik had de stuitingsbrief appart verzonden aangetkend en daarna de klachtenbrief. Ook is belangrijk dat je een klachtenbrief stuurdnaar KIFID en AFM. Als de polis verpand is aan je hypotheek kan dat er wel af maar dan moet je het huis taxeren en zal de executiewaarden iets hoger moeten zijn dan de openstaande hypotheek. De bank zal dan een schriftelijke goedkeruing moeten geven. En dan kom je ervan af. In de tussentijd wel premie blijven betlalen. Zodra de goedkeuring er is van bank nogmaals brief aan verzekering waarin je de einddatum aangeeft en tevens einddatum van betaling.
Succes.

[essie36]

dank je maria 123 voor je reactie
al moet ik je wel bekennen dat je berichtje me wat duizelt Ik dacht nl.met een stuitingbrief er wel was, maar nu snap ik niet waarom ik naar die laatst twee ook een klachtenbrief zou moeten sturen.

[maria123]

Hoi essie36,

Op de site van Radar is er aangegeven het zinvol te zijn ook Kifid en AFM op de hoogte te stellen dus heb ik maar gedaan. Als er verder nog problemen zullen voorkomen met je verzekering afhandeling enz. Kijk even op de site van tors radar woekerplis dan zal het zeker duidelijk zijn.
Veel succes

[essie36]

maar wat zet ik dan in zo'n klachtenbrief tegen mijn verzekeraar/ tussenpersoon? sorry voor al die vragen hoor, maar ik weet er echt helemaal niets van, ben me alleen rotgeschrokken van het kostenplaatje en dan te bedenken dat het al die tijd volledig langs me heen is gegaan.

[wevera]

Hallo Essie
het is inderdaad verstandig om niet alleen een stuitingsbrief te versturen maar ook een klachtbrief en dan op de eerste plaats naar de verzekeraar en vervolgens ook naar het KIFID of de AFM. (zie www.kifid.nl of www.afm.nl )
Met een stuitingsbrief voorkom je, voor een periode van 3 jaar, verjaring van een eventuele juridische claim. Die juridische claim kan alleen plaats vinden als er over een beleggingsverzekering een uitspraak komt van een rechtbank en eventueel de geschillencommissie van het kifid.
Er wordt op dit moment, voorzover ik het weet, alleen nog maar een juridische procedure gevolg over het product "koersplan"van aegon. Het is nog volstrekt onzeker wat daar uitkomt.

Op dit moment wordt er door de overheid/verzekeraars van uitgegaan dat de schikkingen tussen de verzekeraars en de stichtingen woekerpolisclaim en verliespolis een oplossing betekenen voor het woekerpolisprobleem. Dit komt vooral doordat het overgrote deel van de polishouders zich veel te tam gedraagt. Bij stemmingen/peilingen blijkt meer dan 95% van de polishouders het met de schikkingsvoorstellen eens te zijn. Dit komt waarschijnlijk doordat in de media deze schikkingen als zeer positief worden beschreven.

Bij het kifid en de AFM en de verzekeraars zelf komen eigenlijk erg weing klachten binnen. Hierdoor wordt gedacht dat verreweg de meesten van de ruim 4 miljoen polishouders het wel goed vinden met hun polis

Het is dus belangrijk om zoveel mogelijk klachtbrieven naar de betreffende instanties te sturen. In zo'n klachtbrief kun je gewoon beschrijven wat je er van vindt. Dus te weinig kapitaalsvorming, te hoge kostenverrekening en te weinig en/of verkeerde/misleidende informatie waardoor je nu vind dat je mooit je handtekening onder de polis had moeten zetten.
met vriendelijke groet, Arie Wever

[essie36]

Maria en Arie, bedankt

[maria123]

Graag gedaan. Het is wel even veel werk en het zal ook nog wel even duren voor je van de woekerpolis af komt. Maar de aanhouder wint.
En je wint er veel geld mee wat je zelf kan sparen.
Als je toch nog ergens mee zit laat het weten geen probleem.

Succes