LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] kan dit zomaar?

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
bruidinnood
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 okt 2009 09:01

kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bruidinnood »

Een tijdje terug heb ik een bruidsmake-up aangevraagd bij een visagiste. totaal factuurbedrag 155,- voor proef en de dag zelf.
In een van de email die ik wisselde met haar gaf ze aan dat ik ook kan kiezen voor alleen de make-up op de dag zelf. Dit zou dan 75 euro kosten.

Inmiddels is ze geweest voor de proefmake-up en dat beviel totaal niet! Ik heb haar dus netjes op de hoogte gebracht dat ik er niet zo blij mee was en dat ik er dus niet mee door wil gaan. Nu stuurde ze mij een nota van 110 euro! Ik vroeg haar uit te leggen hoe ze aan dit bedrag kwam en hoe het kan dat een make-up op de dag zelf dan maar 75 euro kost. 75 + 110 is volgens mij geen 155! Kwam ze met een wazig verhaal dat die 75 euro een speciale aanbieding is en dat ik had moeten vragen wat de echte kosten waren als ik dat van tevoren had willen weten.

Ik voel me behoorlijk misleid... dit kan toch zomaar niet?

jor
Berichten: 4524
Lid geworden op: 08 nov 2006 11:10

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door jor »

bruidinnood schreef:Een tijdje terug heb ik een bruidsmake-up aangevraagd bij een visagiste. totaal factuurbedrag 155,- voor proef en de dag zelf.
In een van de email die ik wisselde met haar gaf ze aan dat ik ook kan kiezen voor alleen de make-up op de dag zelf. Dit zou dan 75 euro kosten.

Inmiddels is ze geweest voor de proefmake-up en dat beviel totaal niet! Ik heb haar dus netjes op de hoogte gebracht dat ik er niet zo blij mee was en dat ik er dus niet mee door wil gaan.

Ik voel me behoorlijk misleid... dit kan toch zomaar niet?
Als je kan bewijzen ( bv aan de hand van e-mailverkeer ) dat je alleen de optie van de dag zelf voor €75.- in overleg hebt gekozen hoef je natuurlijk geen €110.- te betalen. Of het wel of geen aanbieding was heb jij totaal geen boodschap aan.Hooguit zou ik een klein bedrag geven voor de proef-make-up maar zelfs dat is niet verplicht. Let wel, heb je geen bewijzen van 1 en ander word het moeilijker. Het is dan jou woord tegen het hare en dat is lastiger.
Je schrijft namelijk niet of je die factuur hebt getekend of online accoord gegaan bent.

bokito74
Berichten: 265
Lid geworden op: 26 sep 2009 15:46
Locatie: Amsterdam

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bokito74 »

bruidinnood schreef:Een tijdje terug heb ik een bruidsmake-up aangevraagd bij een visagiste. totaal factuurbedrag 155,- voor proef en de dag zelf.
In een van de email die ik wisselde met haar gaf ze aan dat ik ook kan kiezen voor alleen de make-up op de dag zelf. Dit zou dan 75 euro kosten.

Inmiddels is ze geweest voor de proefmake-up en dat beviel totaal niet! Ik heb haar dus netjes op de hoogte gebracht dat ik er niet zo blij mee was en dat ik er dus niet mee door wil gaan. Nu stuurde ze mij een nota van 110 euro! Ik vroeg haar uit te leggen hoe ze aan dit bedrag kwam en hoe het kan dat een make-up op de dag zelf dan maar 75 euro kost. 75 + 110 is volgens mij geen 155! Kwam ze met een wazig verhaal dat die 75 euro een speciale aanbieding is en dat ik had moeten vragen wat de echte kosten waren als ik dat van tevoren had willen weten.

Ik voel me behoorlijk misleid... dit kan toch zomaar niet?
Staat er een kvk nr en btw nr op de factuur.

Zo nee heb je dus met een illegale particulier van doen en geef je haar te kennen niet te betalen vanwege valse info.
Blijft ze dreigen geef je haar aan bij de FIOD als illegaal nepbedrijf.

Is het wel een legaal bedrijf betaal je de 75 euro en betwist je de overige kosten

bruidinnood
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 okt 2009 09:01

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bruidinnood »

ik heb wel een factuur getekend. Op de factuur staat inderdaad geen KvK of BTW-nummer, maar ik weet natuurlijk niet of ze dat ook echt niet heeft.
De factuur is heel summier:

Reiskosten 2x retour
Advies en overleg met proefmake-up
Bruidsmake-up op de huwelijksdag 10 oktober
Alle make-up materialen

Totaal € 130
BTW 19% € 24,70

Totaal € 154,70



In een ander mailtje gaf ze het volgende aan (na een mailwisseling dat het toch wel wat prijzig werd):

Het enige wat ik als oplossing kan aandragen is dat ik geen proefmake-up zet, maar alleen op de dag zelf kom en voor deze keer zonder factuur werk. Het zou betekenen dat je op mijn vakkennis en ervaring moet vertrouwen dat het gelijk goed en naar je zin is. Ik kan het dan voor jullie aanbieden voor 75 euro totaal incl. materiaal en reiskosten (contant na opdracht).

Ik heb er uiteindelijk voor gekozen om toch door de gaan met de eerste factuur, er van uitgaande dat de proefmake-up dus nooit duurder zou kunnen zijn dan die 155 - 75 (+ BTW). Bij die 75 zou dan nog wel BTW komen dus dan kom je op ongev. 90 euro. 155 -90 = 65. Ik bedacht me dat alleen een proefmake-up wel iets duurder kon zijn omdat ik dan de 10e niet zou afnemen. Dus had rekening gehoudenmet max 90 euro. 110 euro is dan ineens wel heel veel!
Je vraagt je vast af waarom ik zo moeilijk doe over die 20 euro verschil, maar het gaat me meer om het idee. Ondernemers denk dat ze je ineens MOGEN oplichten omdat je gaat trouwen....

bokito74
Berichten: 265
Lid geworden op: 26 sep 2009 15:46
Locatie: Amsterdam

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bokito74 »

Een factuur teken je niet dat kan alleen een offerte zijn.
Als er op de factuur die gegevens niet staan dus kvk en btw dan heb je dus met een beunhaas te doen.

Per direct melden bij de FIOD en laten opsluiten zo 1, die verpesten het voor de legale ondernemers.

Dit zijn nl zaken die VERPLICHT op een factuur horen te staan, niet vermelden is geen bedrijf, en als particulier btw gaan rekenen is een erg zwaar misdrijf waar zelfs gevangenisstraf op kan staan.
bruidinnood schreef:ik heb wel een factuur getekend. Op de factuur staat inderdaad geen KvK of BTW-nummer, maar ik weet natuurlijk niet of ze dat ook echt niet heeft.
De factuur is heel summier:

Reiskosten 2x retour
Advies en overleg met proefmake-up
Bruidsmake-up op de huwelijksdag 10 oktober
Alle make-up materialen

Totaal € 130
BTW 19% € 24,70

Totaal € 154,70



In een ander mailtje gaf ze het volgende aan (na een mailwisseling dat het toch wel wat prijzig werd):

Het enige wat ik als oplossing kan aandragen is dat ik geen proefmake-up zet, maar alleen op de dag zelf kom en voor deze keer zonder factuur werk. Het zou betekenen dat je op mijn vakkennis en ervaring moet vertrouwen dat het gelijk goed en naar je zin is. Ik kan het dan voor jullie aanbieden voor 75 euro totaal incl. materiaal en reiskosten (contant na opdracht).

Ik heb er uiteindelijk voor gekozen om toch door de gaan met de eerste factuur, er van uitgaande dat de proefmake-up dus nooit duurder zou kunnen zijn dan die 155 - 75 (+ BTW). Bij die 75 zou dan nog wel BTW komen dus dan kom je op ongev. 90 euro. 155 -90 = 65. Ik bedacht me dat alleen een proefmake-up wel iets duurder kon zijn omdat ik dan de 10e niet zou afnemen. Dus had rekening gehoudenmet max 90 euro. 110 euro is dan ineens wel heel veel!
Je vraagt je vast af waarom ik zo moeilijk doe over die 20 euro verschil, maar het gaat me meer om het idee. Ondernemers denk dat ze je ineens MOGEN oplichten omdat je gaat trouwen....

bruidinnood
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 okt 2009 09:01

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bruidinnood »

sorry offerte natuurlijk... zou ik toch moeten weten.... :oops:

Maargoed, dan nog... zij gaat nu natuurlijk zeggen dat ze wel een kvknummer heeft ed en dat dat toevallig niet op de offerte stond....
Of t nu een beunhaas is of niet, ik wil heel graag weten wat mn rechten zijn :oops:

bruidinnood
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 okt 2009 09:01

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bruidinnood »

kvk en btw nummer staan trouwens op haar website zie ik nu....

bokito74
Berichten: 265
Lid geworden op: 26 sep 2009 15:46
Locatie: Amsterdam

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bokito74 »

staat het niet op de offerte en op de factuur gewoon alles betwisten met het verhaal dat je dacht met een bedrijf zaken te doen maar dat was dus niet.

Dan komt ze aan ja maar ben ik wel, nou dan leggen we dat ff bij de fiod neer zeg je dan.
Ze houd zichzelf niet aan de wet die telt voor ondernemers dus ze heeft 2 opties of de fiod op haar dak, met jouw bewijs dat er facturen zonder wettelijke gegevens door haar gestuurd worden.

Of ze laat je netjes betalen wat overeengekomen is.

Kijken hoe snel ze inbind

SJZ
Berichten: 4103
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door SJZ »

er direct melden bij de FIOD en laten opsluiten
zo zo, u denkt dat het ontbreken van een KvK nummer op een offerte zodanige paniek bij de FIOD veroorzaakt dat ze de ondernemer op zullen sluiten?
het verhaal dat je dacht met een bedrijf zaken te doen maar dat was dus niet.
Dat is het dus WEL. Ze staat bij de KvK ingeschreven en heeft een btw-nummer, dus het lijkt me echt wel een bedrijf.
met jouw bewijs dat er facturen zonder wettelijke gegevens door haar gestuurd worden.
Lees alle berichtjes van de TS nou eens: KvK / btw nummer ontbreekt op OFFERTE, alleen had zij dat per ongeluk factuur genoemd.

bokito74
Berichten: 265
Lid geworden op: 26 sep 2009 15:46
Locatie: Amsterdam

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bokito74 »

zo zo, u denkt dat het ontbreken van een KvK nummer op een offerte zodanige paniek bij de FIOD veroorzaakt dat ze de ondernemer op zullen sluiten?
Geen paniek maar gaat wel een bezoekje krijgen
Dat het een offerte was is later ook pas bekend geworden

Lees in het vervolg alles en reageer dan.

alfatrion
Berichten: 22050
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door alfatrion »

bruidinnood schreef:Ik heb er uiteindelijk voor gekozen om toch door de gaan met de eerste factuur, er van uitgaande dat de proefmake-up dus nooit duurder zou kunnen zijn dan die 155 - 75 (+ BTW). Bij die 75 zou dan nog wel BTW komen dus dan kom je op ongev. 90 euro. 155 -90 = 65. Ik bedacht me dat alleen een proefmake-up wel iets duurder kon zijn omdat ik dan de 10e niet zou afnemen. Dus had rekening gehoudenmet max 90 euro. 110 euro is dan ineens wel heel veel!
Je vraagt je vast af waarom ik zo moeilijk doe over die 20 euro verschil, maar het gaat me meer om het idee. Ondernemers denk dat ze je ineens MOGEN oplichten omdat je gaat trouwen....
Een overeenkomst komt tot stand op het moment dat je een aanbod aanvaard. Het niet zo dat je daar dan op ieder moment vanaf kunt. Jij hebt het aanbod van 155 euro aantoonbaar geaccepteerd, dus kan de tegenpartij kan dat eisen.

Als er geen overeenkomst tot stand is gekomen dan heeft de tegenpartij recht op een redelijke vergoeding.

SJZ
Berichten: 4103
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door SJZ »

Dat het een offerte was is later ook pas bekend geworden
Nee, de TS heeft toegegeven dat zij zich vergist heeft, dat zij "factuur" schreef waar ze "offerte" bedoelde.

bruidinnood
Berichten: 5
Lid geworden op: 01 okt 2009 09:01

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door bruidinnood »

@alfatrion - ja ik heb de prijs van 155 geaccepteerd, maar dat was dus voor 2 keer make-up, 2 keer reiskosten en BTW.
Een redelijke vergoeding prima. Ik heb zelf ook 85 euro voorgesteld. Nu komt ze met 110... das bijna het hele bedrag... lijkt me niet echt redelijk ...

alfatrion
Berichten: 22050
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door alfatrion »

Het gaat er niet om wat redelijk is, maar waar men recht op heeft. Jij bent door de overeenkomst gebonden aan een bedrag van 155 en de wederpartij heeft een andere verplichting. Dat deze die verplichting maar half is nagekomen ontslaat jou niet van jouw verplichting.

dirigentje
Berichten: 2
Lid geworden op: 29 okt 2007 16:17

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door dirigentje »

Hoe zit het met het woord "proefmake-up"? Is het niet de bedoeling om uit te proberen of het iets voor jou is? En het lijkt me dat zoiets vaker voorkomt, dus er zullen vast regeltjes voor zijn.

Waarschijnlijk was het netter geweest van de visagiste als ze van tevoren melding had gemaakt van de eventuele meerprijs van het alleen proberen.

Volgens mij hangt het ook nog af van de termijn vanaf het opzeggen: bij bericht twee dagen van te voren zijn het verloren uren voor haar. Maar bij afzegging twee weken voor de datum, kan ze die uren niet meer doorberekenen. Dus bij op tijd afmelden zou je mogen verwachten dat het niet meer dan de helft van de originele prijs is, plus BTW. Maar ik heb er niet echt verstand van :wink:
Succes!

jannyholtrop
Berichten: 7
Lid geworden op: 07 jun 2005 23:52

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door jannyholtrop »

Of iemand bij de KvK staat ingeschreven, kun je als particulier gewoon bij deze instantie opvragen tegenwoordig.
Heb je de naam van het "bedrijf" of naam en adres van de persoon/eigenaar dan is dit al genoeg om erachter te komen.
Nu even over de kosten van de proefmake-up.
Toen mijn dochter trouwde heeft zij bij een erkend visagiste ook een proef laten aanbrengen. We zijn toen wel 2 uur bij haar geweest om een en ander uit te proberen, en zij heeft toen 2 verschillende gezichtshelften van make-up voorzien. Zo konden we precies zien hoe het een en het ander bij haar stond.
Erg uitgebreid dus allemaal. Toen de keuze was gemaakt is ze met het type make-up van haar keuze opgemaakt, zoals het dan ook op de huwelijksdag zou worden.
Deze proef kostte toen 70 euro, 3 jaar geleden.
De bruidsmake-up op de dag zelf kostte 50 euro, omdat ze daar uiteraard veel korter mee bezig was, ongeveer 45 min. plus reistijd.
Zo zie je dat een proef in dit geval ook veel duurder was dan de definitieve make-up, puur omdat er veel meer tijd in gaat zitten en ook meer materiaal.
Ik hoop dat je wat aan mijn uitleg hebt.
gr. Janny

im
Berichten: 32
Lid geworden op: 13 sep 2005 13:28

Re: kan dit zomaar?

Ongelezen bericht door im »

Wat al eerder gezegd is, jij hebt de opdracht voor 155 euro aan haar gegeven. Dat jij vervolgens 1,5 week van te voren besluit het niet te doen, is jouw keuze. Zij heeft ook tijd voor jou gereserveerd deze dag, bovendien zijn het vaak 'bruidspakketten', deze worden goedkoper aangeboden dan 2 losse afspraken.
Je zou nog in haar algemene voorwaarden kunnen kijken, wat hier in staat over het niet nakomen van afspraken. En het is ook wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid om na te gaan of ze die heeft en of je dan wel of niet met haar in zee wil gaan.
Je had ook op de dag van de proef make-up duidelijk kunnen maken dat het niet naar je zin was en haar een oplossing aan laten bieden, dus make-up op een andere manier aanbrengen tot het wel naar je zin is.

Gesloten