[ archief ] Brugman keukens probleem, wat te doen!!

[Sunshine09]

Op 19 februari 2006(!!) hebben wij getekend voor een keuken van Brugman dit onder de voorwaarde dat de aankoop van een bepaalde woning door zou gaan. De verkoper zag de bui al hangen en heeft er nog bij gezet dat het ook elke andere woning kon betreffen. Nog specifiek gevraagd of we er dan nog vanaf konden. Ja dat was geen probleem. Helaas zoals al velen hebben ervaren werd er een behoorlijke druk op ons uitgeoefend.

Op 28 februari 2006 hebben wij een fax verstuurd naar Brugman dat de koop vam de betreffende woning niet doorging en dat wij de overeenkomst wilden annuleren. Toch kregen wij nog berichten van Brugman. Diverse malen gesproken met de bedrijfsleider en het bovenstaande aangegeven. Hij gaf aan dat het geen probleem was maar dat hij ons nog op de lijst wilde laten staan zodat wij recht hadden op de korting die gegeven was. Aangegeven dat dit niet nodig was en dat we er echt vanaf wilde. Op 11 mei 2006 hierover nog een fax verstuurd.

Inmiddels hadden wij een andere woning gevonden en daar zat net een nieuwe keuken in. Nog diverse afroepbrieven gekregen van Brugman en op 15 september 2006 nogmaals gebeld met Brugman en weer de bedrijfsleider gesproken en die gaf weer hetzelfde aan als hierboven. Ook hier aangegeven dat we gingen verhuizen en dat we de keuken dus niet nodig hadden dit begreep hij.

In 2007 nog een keer gebeld door Brugman dat er nog een keuken op afroep stond, alweer aangegeven dat we al geannuleerd hadden. Oké was het antwoord dan gaan we dat doorgeven. In november 2008 weer een telefoontje gekregen van hen dat er nog een keuken stond. Weer het hele verhaal uitgelegd en dit zou doorgegeven worden.

Na een tijd niets gehoord te hebben krijgen we een incassobrief binnen van Das dat we 1779,- binnen 5 dagen moeten betalen omdat we geen gehoor hebben gegeven aan diverse herhaalde betalingen. We hebben nooit meer iets van Brugman vernomen en ook nooit brieven van hen gehad. Terwijl ze het nieuwe adres hadden en ons telefoonnummer. Ook in de gesprekken die we met hen gehad hebben, hebben zij ons nooit gewezen op de kosten die er in rekening gebracht zouden worden.

Ik moet zeggen dat ik hier erg van geschrokken ben en niet goed weet wat we hiermee moeten doen. Kunnen ze dit zo maar maken? Hangt hier ook geen verjaringstermijn aan? En wat zijn de stappen die we nu moeten ondernemen.

Hoop dat jullie wat tips kunnen geven.

[zelfstandigste]

Altijd schriftelijk, liefst aangetekend, reageren niet per telefoon!
Ook in iedere brief refereren naar vorig schrijven.

forumbezoeker 16 again kan u helpen wijzen op de verkoopsvoorwaarden.

[Sunshine09]

Begrijp wat je bedoeld maar daarom hadden we ook oplaten nemen dat onder voorwaarde dat we tot aankoop van die woning over gingen.

En ik weet het, het is STOM en OERDOM!!! Dus daar niet meer over zeuren aub. Geef liever goede tips

[seagoing racer2]

Beste,

Op 28 februari 2006 hebben wij een fax verstuurd naar Brugman dat de koop vam de betreffende woning niet doorging en dat wij de overeenkomst wilden annuleren. Toch kregen wij nog berichten van Brugman. Diverse malen gesproken met de bedrijfsleider en het bovenstaande aangegeven. Hij gaf aan dat het geen probleem was maar dat hij ons nog op de lijst wilde laten staan zodat wij recht hadden op de korting die gegeven was. Aangegeven dat dit niet nodig was en dat we er echt vanaf wilde. Op 11 mei 2006 hierover nog een fax verstuurd.

Heb je nog een kopie van die faxen ?

In dat geval kun je ze er op wijzen dat het rijkelijk laat is om 3 jaar na de annulering met annuleringskosten op de proppen te komen

[Sunshine09]

Heb je nog een kopie van die faxen ?

In dat geval kun je ze er op wijzen dat het rijkelijk laat is om 3 jaar na de annulering met annuleringskosten op de proppen te komen

Ja zowel de faxen als ontvangstbevestigingen heb ik nog. Ik vind het ook zo absurd dat ze na dik 3,5 jaar nog eens aankomen hiermee. Denk je dat we daar nog wat mee kunnen?

[Sunshine09]

Ik zal er niks meer over zeggen Iedereen maakt fouten, doe ik ook.

Pfffff gelukkig ben ik ten minste niet de enige

[seagoing racer2]

Beste

Denk je dat we daar nog wat mee kunnen?

Ja ik denk het wel.
Moet wel zeggen dat ik nu niet precies weet hoe het nu met de verjaring zit, maar ik zou in een aangetekende brief wel aangeven dat je de koop al in 2006 hebt ontbonden (kopie fax bijvoegen, die zijn ze vast wel kwijt bij Brugman) en dat Brugman na 3,5 jaar zijn recht op annuleringskosten wel verspeeld heeft.

Enfin in een ander topic geef je aan een rechtsbijstandsverzekering te hebben, en ik zou hun dit wel voorleggen.

[16again]

De gekochtte keuken was bedoeld voor een huis, waar je toen bezig was om aan te kopen.

....onder de voorwaarde dat de aankoop van een bepaalde woning door zou gaan. De verkoper zag de bui al hangen en heeft er nog bij gezet dat het ook elke andere woning kon betreffen

Wat is de waarde van een dergelijke ontbindende voorwaarde? Als de keukenwinkel je aan de opdracht blijft herinneren, dan verjaart de overeenkomst nooit, je kan dan levenslang geen huis kopen zonder de Brugman keuken af te nemen.
Mogelijk kan je je op misleiding beroepen: Aannemelijk is dat de tekst op de bon niet weergeeft wat mondeling overeengekomen is. Immers zal de bon als leveradres het adres van het betreffende koophuis bevatten, en niet "elk adres."
Geef aan dat de gekochte keuken onlosmakelijk afgestemd was op dat huis, die keuken kun je niet zomaar in elk ander huis plaatsen (hoekopstelling past niet eens in lange smalle keuken, en omgekeerd)

overige tips:
-gebruik niet de term annuleren (dat kost geld) maar ontbinden van de koop
-Bij de koop dienen algemene voorwaarden aantoonbaar (handtekening voor ontvangst) verstrekt te zijn, of deze dienden achterop (met duidelijke verwijzing) de bon te staan. Indien dit niet het geval is , sta je sterker
-stuur eenmalig brief naar incassokantoor. Vraag ontvangstbevestiging, en vermeld kort dat je de vordering betwist, omdat de koop meer dan 2 jaar geleden middels beroep op ontbindende voorwaarde ontbonden is.
Geef aan dat het incassoburo zich heeft laten misbruiken voor intimiderende brief, omdat nooit eerder rekeningen/aanmaningen met annuleringskosten ontvangen zijn. Stuur brugman kopie
-Voer alle verdere correspondentie zoveel mogelijk met Brugman (schriftelijk!)
-Bij rechtsgang, laat Brugman daadwerkelijk de geleden schade aantonen. Hiervoor moeten zij met inkoopcijfers/jaarcijfers op de proppen komen, dat willen zij niet. Keukenconcurrent, van dezelfde eigenaar, liet dit in een andere rechtzaak na, en verloor alleen daardoor de rechtzaak.

[Sunshine09]

Bedankt voor de tips!!!

Heeft het incassoburo ook alle informatie hierover zoals brieven die gestuurd zijn door Brugman e.d. of moet je hiervoor echt bij Brugman zijn en krijgt het incassoburo enkel de opdracht.

[16again]

Het incassoburo heeft alleen opdracht gekregen om een bedrag te incasseren, zij weten verder niets van achtergrond.
Richting incassoburo is het van belang is dat je betwist dat die vordering bestaat.

[Sunshine09]

Heb de brief nog eens nagelezen van het incassoburo en er staat dat het incassoburo bij ons diverse verzoeken hebben gedaan om tot betaling over te gaan. Deze hebben we dus ook nooit ontvangen! Vind het zo raar allemaal. Moeten ze zoiets niet aangetekend versturen? 't is nou niet zo dat we onvindbaar waren.

Er staat ook helemaal niet bij waaruit het is opgebouwd. En tot onze grote ellende kunnen dat die overeenkomst van Brugman ook niet meer vinden. Het hele huis al op z'n kop gehad .

Zou rechtsbijstand een kopie op kunnen vragen van dat contract?

Nog even een correctie in de 1e fax hebben we gezegd dat we afzagen van het aanbod dat zij gedaan hadden omdat de aankoop van de woning niet doorging. Dat kan je toch als annulering zien?

Ben ook helemaal de kluts kwijt, man wat kan dit je weekend verzieken.

[16again]

Nog even een correctie in de 1e fax hebben we gezegd dat we afzagen van het aanbod dat zij gedaan hadden omdat de aankoop van de woning niet doorging. Dat kan je toch als annulering zien?

Zodra je een aanbod aanvaardt (=contract tekent) is het geen aanbod meer maar een overeenkomst.

De strekking van die fax lijkt mij voldoende duidelijk, daar hadden ze op moeten reageren

[Sunshine09]

Zijn er trouwens ergens brieven te vinden die je kan gebruiken bv. een voorbeeldbrief voor het incassoburo?

[tufima]

Allereerst zou ik inderdaad de vordering richting het incassoburo betwisten.

Nu het incassoburo stelt reeds eerder brieven te hebben gestuurd zou je deze kunnen opvragen om te zien wat ze hebben gestuurd, op welke manier (aangetekend?) en naar welk adres. Wellicht kan je daaruit opmaken wat er mis is gegaan.

Verder zou je het incassoburo kunnen vragen om de onderbouwing van de vordering toe te sturen, nu je deze betwist. Waar is het bedrag op gebaseerd? En een kopie van de onderliggende stukken zoals het contract en eventuele correspondentie. Indien het incassoburo de stukken niet zelf heeft zullen ze deze moeten opvragen bij Brugman keukens.

Alles hangt en staat met wat er in het contract is afgesproken. Wat zijn de afgesproken ontbindingsgronden? Is er een boete bij annulering c.q. ontbinding afgesproken?

Succes in ieder geval met het verdere verloop.

[Sunshine09]

Even een update: Vanochtend gebeld met das en kopie overeenkomst gekregen hierop staat toch echt dat het onder voorbehoud van aankoop van de woning is.

Gisteren een nette brief opgesteld aan Brugman en deze vanochtend gefaxt naar hen en naar DAS een kopie gemaild en gefaxt. Wat een irritante lui bij DAS zeg, krijg ik de volgende mail terug dat hun client wel zal vragen om bewijzen van de annulering van de woning (hypotheekafwijzing e.d.).

Maar zover waren we nog geeneens we zijn niet uit de onderhandeling gekomen en dat was het.

En de toon waarop ze het schrijven brrr. Word je niet vrolijk van. Wordt vervolgd in ieder geval......

[lampie69]

Gisteren een nette brief opgesteld aan Brugman en deze vanochtend gefaxt naar hen en naar DAS een kopie gemaild en gefaxt. Wat een irritante lui bij DAS zeg, krijg ik de volgende mail terug dat hun client wel zal vragen om bewijzen van de annulering van de woning (hypotheekafwijzing e.d.).

Wij hebben ook eens een keuken "gekocht"onder voorbehoud. Wel heel specifiek op een bouwnummer gelukkig. Of ik wilde bewijzen dat ik de woning niet kocht. Iets geantwoord in de trend van

Nou, ik woon er niet, maar nog in mijn oude huis dus heb ik het nieuwe huis niet.

. Bleek voldoende. Meer bewijs is er ook niet natuurlijk.

Succes

[Sunshine09]

Lampie bij ons waren ze niet zo makkelijk, want we hadden al geannuleerd maar daar namen ze blijkbaar geen genoegen mee. DAS gaf ook aan dat ze wisten dat we geannuleerd hadden en de faxen ontvangen waren. Waarom ze het dan nog proberen is mij een raadsel.

Maar we hebben het voor elkaar. Brugman ziet er vanaf. We hebben dmv kadastrale gegevens aangetoond dat we er niet woonden en ook nooit gewoond hebben. Nu nog wachten op een bevestiging van hen.

Pak van m'n hart in ieder geval een NOOOOOOIT meer Brugman!!!