Radar

klaas1978 schreef: Reiki werkt als je er in gelooft, net als kusjes van mamma als je je knie gestoten hebt. Als je niet in reiki gelooft werkt het gegarandeerd niet.

De enige juiste uitleg en nog wetenschappelijk ook. Je hebt exact gelijk - dit is al zoveel malen bewezen. Of je het nu Reiki noemt of Voodoo of Chocopasta - zelfsuggestie werkt wel degelijk. Dat is ook gelijk het bewijs dat Reiki op dezelfde wankele basis van geloof en niet van wetenschap is gebaseerd, noch op enige geschoolde kennis van menselijke geest en/of lichaam.

Eindelijk iemand die het snapt!

angel1978 schreef:Gevalletje: "ik heb het bewijs wel, maar ik geef het lekker niet" en er nu nog bij "betaal er maar voor "

Jij beweert dat er gratis kwalitatief goede onderzoeken online staan. Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar de linkjes.

Ik vrees dat je nu toch even boter bij de vis zult moeten leveren, anders kun je jezelf toevoegen aan het rijtje "gevalletjes" die zeggen iets wel te hebben maar niet te willen geven.

Nicky_The schreef:Nogmaals:

Nicky_The schreef: Nu kan ik alleen maar uit gaan van mijn eigen ervaringen (waar een onderzoeksraport zowiezo niets voor uit zou maken).

Aangezien je niet met tastbaar bewijs komt dat Reiki onzin is en niet werkt, zal het allemaal wel. Gelukkig heb ik het wel geprobeerd en heb ik er veeeeel meer aan als aan al die andere dingen.

Oftewel: dit is een eindeloze en zinloze discussie. Als je geen Reiki wilt doen, prima, maar dan hoef je het nog niet de grond in te trappen en mensen voor gek te verklaren die het wel doen en er wel baat bij hebben.

Neem jij maar lekker veel medicijnen. Ken je de gevolgen daarvan? Bijvoorbeeld dat ons drinkwater vol zit met medicijnen?

Zo ver ik weet heeft Reiki geen negatieve effecten en bij mij wel positieve effecten.

Nog even over wat ik verder nog zei: Als je iets niet probeerd, zul je ook nooit weten of het voor jou werkt. En als iets niet voor jou werkt, betekend het nog niet dat het niet bestaat, onzin is en/of niet voor anderen kan werken.

Hier laat ik het bij.

Gast, ik hèb Reiki gedaan.
Maar eerst tegen iemand zeggen 'probeer het dan, anders ben je niet objectief' en dan tegen iemand die het zonder baat geprobeerd heeft roepen 'ja maar, bij mij werkt het wel' is natuurlijk ook erg raar.
Objectief gezien werkt iets, of het werkt niet.
Als alleen de suggestie van Reiki werkt is dat prima, maar dan moeten we niet gaan stellen dat Reiki 'bij jou' werkt, de kracht van suggestie werkt dus bij jou.
En inderdaad neem ik veel medicijnen.
Anders kan ik alleen in mijn bed liggen en suggereren dat ik geen pijn heb, werkt bij mij niet.
Dan blijven pijnstillers over, wil je nog een beetje functioneren.
Ik ben heel erg blij voor je dat jij het nog met 'je voelt niets' af kan.
Ik wou dat ik dat kon.
Ik slik namelijk niet 'lekker' veel medicijnen.
Ik zou ook 'je voelt niets' verkiezen boven er veel extra kosten maken, bezoeken aan specialisten en injecties.
Maar het is niet anders.

@Klaas

angel1978 schreef:
Gevalletje: "ik heb het bewijs wel, maar ik geef het lekker niet" en er nu nog bij "betaal er maar voor "

Jij beweert dat er gratis kwalitatief goede onderzoeken online staan. Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar de linkjes.

In al je ijver om je antikwakhouding te profileren ga je hier toch echt in de fout. Er zijn duizenden links naar uitstekend onderzoek op internet te vinden. Zo publiceren The Lancet en BMJ al jaren het meeste onderzoek gratis met volledige studie rapporten. En in Pubmed kun je ook duizenden studies vinden die een gratis volledig studie rapport leveren. Vooral als de bekendmaking daarvan grote rendementen op kan leveren voor de producent zijn de onderzoekers, vaak in opdracht gemaakt en betaald door de producenten, heel vrijgevig met hun data.

zozozo schreef: Vooral als de bekendmaking daarvan grote rendementen op kan leveren voor de producent zijn de onderzoekers, vaak in opdracht gemaakt en betaald door de producenten, heel vrijgevig met hun data.

Dit is nogal een zware aantijging. Waar is je bewijs?

zozozo schreef:Er zijn duizenden links naar uitstekend onderzoek op internet te vinden.

Duizenden, nee tienduizenden links gevonden, uitstekend onderzoek op dit gebied: nihil

Zo publiceren The Lancet en BMJ al jaren het meeste onderzoek gratis met volledige studie rapporten.

Ik lees Lancet regelmatig (beroepsdeformatie) maar ben daar nog nooit een artikel over dit onderwerp in tegengekomen. Een linkje zou handig zijn dus maar het ziet er naar uit dat deze claim van jou gewoon misleiding is.

PS: of bedoelde je dat deze bladen gewoon onderzoek op allerlei gebied publiceren en vertrouwde je gewoon op de foutieve associatie dat dat dit onderwerp zou includeren?

Ik lees Lancet regelmatig (beroepsdeformatie) maar ben daar nog nooit een artikel over dit onderwerp in tegengekomen.

Hoezo dit onderwerp ?

Volgens mij was de claim dat geen enkel onderzoek dat gratis was, van goede kwaliteit zou zijn..
Daar is niet de kanttekening: betreffende dit onderwerp in gemaakt.

Je kunt trouwens het rapport waarnaar verwezen wordt ook gratis inzien op verschillende sites. Samenvatting van de conclusie:

The findings indicate that the presence of an RN providing one-on-one support during chemotherapy was influential in raising comfort and well-being levels, with or without an attempted healing energy field.

Het was dus persoonlijke één-op-één aandacht van een verpleegkundige, niet de Reiki hocuspocus, die verbetering te zien gaf. Duhhh, alsof we dat niet hadden kunnen voorspellen. Het was trouwens een klein ondezoekje met maar 45 proefpersonen ingedeeld in 3 groepen (niets, aandacht, aandacht+reiki) en wordt wetenschappelijk als niet significant genoeg gezien.

newmikey schreef:Je kunt trouwens het rapport waarnaar verwezen wordt ook gratis inzien op verschillende sites. Samenvatting van de conclusie:

The findings indicate that the presence of an RN providing one-on-one support during chemotherapy was influential in raising comfort and well-being levels, with or without an attempted healing energy field.

Het was dus persoonlijke één-op-één aandacht van een verpleegkundige, niet de Reiki hocuspocus, die verbetering te zien gaf. Duhhh, alsof we dat niet hadden kunnen voorspellen. Het was trouwens een klein ondezoekje met maar 45 proefpersonen ingedeeld in 3 groepen (niets, aandacht, aandacht+reiki) en wordt wetenschappelijk als niet significant genoeg gezien.

En daar had dan 20 dollar voor neergeteld moeten worden
Zonde geld

newmikey schreef:
Je kunt trouwens het rapport waarnaar verwezen wordt ook gratis inzien op verschillende sites. Samenvatting van de conclusie:

The findings indicate that the presence of an RN providing one-on-one support during chemotherapy was influential in raising comfort and well-being levels, with or without an attempted healing energy field.
Het was dus persoonlijke één-op-één aandacht van een verpleegkundige, niet de Reiki hocuspocus, die verbetering te zien gaf. Duhhh, alsof we dat niet hadden kunnen voorspellen. Het was trouwens een klein ondezoekje met maar 45 proefpersonen ingedeeld in 3 groepen (niets, aandacht, aandacht+reiki) en wordt wetenschappelijk als niet significant genoeg gezien.

Dit geloof ik meteen, echter ik heb geen tijd voor 1 op 1 aandacht (geloof me nou maar ik zou dat best wel willen) Maar dat is vaak ook wat mensen zoeken in een alternatief genezer, iemand die echt naar hen luistert en met hen bezig is en dat ontspant en neemt ook een hoop angst weg.

Isabel

zozozo schreef:Zo publiceren The Lancet en BMJ al jaren het meeste onderzoek gratis met volledige studie rapporten. En in Pubmed kun je ook duizenden studies vinden die een gratis volledig studie rapport leveren.

Dat wist ik niet, weer wat geleerd. Dankjewel! Kennelijk is men in de medische wetenschap iets makkelijker met het weggeven van wetenschappelijk onderzoek dan in mijn eigen vakgebied.

zozozo schreef:Vooral als de bekendmaking daarvan grote rendementen op kan leveren voor de producent zijn de onderzoekers, vaak in opdracht gemaakt en betaald door de producenten, heel vrijgevig met hun data.

Dat zou dan opzich weer kunnen duiden op iets minder onafhankelijk onderzoek...

angel1978 schreef:En daar had dan 20 dollar voor neergeteld moeten worden
Zonde geld

Doe alsjeblieft even normaal zeg, we voeren hier gewoon een discussie. Waarom je daar zo overdreven geëmotioneerd op moet reageren begrijp ik niet helemaal.

Ik heb alleen maar een linkje geplaatst naar een artikel dat 20 dollar kost, ik heb niemand gedwongen om dat geld er ook daadwerkelijk aan uit te geven. Geloof me, het interesseert me echt nul komma nul wie dat artikel wel of niet aanschaft en ik zou jou ook willen adviseren om je daar wat minder druk over te maken.

Doe alsjeblieft even normaal zeg, we voeren hier gewoon een discussie. Waarom je daar zo overdreven geëmotioneerd op moet reageren begrijp ik niet helemaal.

Overdreven geëmotioneerd ? Kom even terug op aarde alsjeblieft..
Je stelt je ( volgens mij bewust ) scherp op in de discussie.. Maar krijg je tegengas, dan reageert de ander overdreven emotioneel ?

Ik heb alleen maar een linkje geplaatst naar een artikel dat 20 dollar kost, ik heb niemand gedwongen om dat geld er ook daadwerkelijk aan uit te geven.

Bij mijn weten is dat ook nog eens niet toegestaan volgens de forumregels.. Commerciele links zijn niet toegestaan.

Daarnaast vind ik 't niet echt chique om mensen een link te geven waar een onderbouwing zou staan, waar ook nog geld voor neergeteld moet worden..

Geloof me, het interesseert me echt nul komma nul wie dat artikel wel of niet aanschaft en ik zou jou ook willen adviseren om je daar wat minder druk over te maken.

tja.. om in je eigen strekking te blijven: 'het interesseert me eigenlijk vrij weinig wat je allemaal adviseert"

verder alles goed, alu hoedje vouwen en opzetten helpt overal tegen.

Peter van Dijk schreef:Spirituele kant van Reiki: demonische misleiding!

Door het aanroepen van een mantra stelt de behandelaar zich open voor demonen, en geeft (onbewust!) hun "oneindige kosmische" energie door aan de patient!
Satan doet zich voor als God zelf als een "licht"engel, die de behandelaars het gevoel geeft dat ze goddelijke eigenschappen hebben.
Het lukte hem bij Eva. Trapt u ook in de val? Ja? Dan wordt U gebonden dan demonen.
Daarna is alleen nog bevrijdiging via ***** Christus mogelijk.
U bent nu gewaarschuwd!

http://www.youtube.com/watch?v=T3jA363E7VI

Hoewel Reiki niet helpt (wrijven helpt niet, Rennies wel) is het bovenstaande ook weer volledige nonsens.

Dan wordt U gebonden dan demonen.

Kreeg laatst een melding op mijn PC "Daemon stopped responding" dus denk dat ik wel goed zit.

Snoep verstandig eet een appel,ben nog steeds niet vergiftigd dus eva deed iets fout...mzzl!!!


Ppfff trek je weer ff terug in de bijbel of weet ik wat je leest...

Na 15 jaar zoeken in de medische wereld naar een oplossing voor fibromyalgie, dacht ik:baat het niet dan schaadt het niet. Ik ben, volledig sceptisch, ernaartoe gegaan, even sceptisch de behandeling ondergaan, en nog sceptischer de druppeltjes genomen... maar! Ik moet zeggen, na de behandeling, me nooit eerder opener, rustiger, relaxter gevoeld. Genieten à volonté, van het gevoel en alles rond mij, iets wat ik daarvoor nooit zo gekunnen heb. Mijn fibromyalgie is natuurlijk niet opgelost, maar af en toe kunnen zeggen dat ik veel minder pijn en heb en kan genieten:heerlijk!

babbellut schreef:Na 15 jaar zoeken in de medische wereld naar een oplossing voor fibromyalgie, dacht ik:baat het niet dan schaadt het niet. Ik ben, volledig sceptisch, ernaartoe gegaan, even sceptisch de behandeling ondergaan, en nog sceptischer de druppeltjes genomen... maar! Ik moet zeggen, na de behandeling, me nooit eerder opener, rustiger, relaxter gevoeld. Genieten à volonté, van het gevoel en alles rond mij, iets wat ik daarvoor nooit zo gekunnen heb. Mijn fibromyalgie is natuurlijk niet opgelost, maar af en toe kunnen zeggen dat ik veel minder pijn en heb en kan genieten:heerlijk!

Het spijt me voor je maar ik geloof er niets van, wat druppels ook niet kunnen doen
bij sommige mensen, ja sorry zo zie ik het.

Chocomelk: dat is jouw goed recht om het niet te geloven. Wil je wel even zeggen dat ik absoluut geen reden heb om hier over te liegen. Groetjes!
En even erbij zeggen dat ik ook niemand heb aangeraden om het eens te doen, geen reclame gemaakt voor niemand, dus helemaal niet de bedoeling te promoten, wel mijn ervaring mee te delen zoals gevraagd werd toen het topic startte...
Mensen die het willen proberen zullen dat wel doen, degene die er niet in geloven zullen ook niet denken dat ze het nodig hebben. Voor mij was het gewoon zoeken na de hele medische wereld al gezien te hebben.

De reiki/shambhala is voor mij destijds het enige geweest wat mij heeft geholpen bij mijn klachten tijdens de zwangerschap. Ik had enorm veel last van overmatig overgeven in de zwangerschap met een ziekenhuis opname tot gevolg. Medicijnen werkten niet en sterkere mocht ik niet gebruiken ivm de zwangerschap. Ik heb een reiki/shambhala behandeling gedaan en deze werd volledig vergoed door mijn aanvullende zorgverzekering een aantal jaar geleden. Mijn klachten waren zo goed als verdwenen na de behandeling. Ik was af en toe nog wat misselijk en kon eindelijk de (zware) medicijnen laten staan. Ik heb in één avond de eerste curus gevolgd bij een erkend persoon. Mijn handen worden warm als ik 'het' activeer. De achtergrond informatie kun je via internet vinden maar dat wordt 'wat zwaar' gebracht. Bij drukte, hoofdpijn, slapeloosheid, vermoeidheid leg ik de handen op mijzelf en ik wordt warm en het voelt fijn en rustig, daarna slaap ik als een roos. Soms vergeet ik het even en doe ik er een tijdje niets mee. Vooral toen de kinderen klein waren en snachts wakker werden, geen handen erop leggen is de hele nacht wakker. Wel even de handen erop leggen en ze sliepen de hele nacht door. Zelfs mijn (eerder sceptische) man vraagt af en toe bij klachten of ik hem even wat 'energie' wil geven. Let wel op een betrouwbaar en erkende therapeut, er zitten ook kwakzalvers bij inderdaad. Het voelt als een warme deken en je kunt er alleen over oordelen als je het zelf hebt gevoelt. Destijds was ik wat sceptisch, maar als dat het enige is wat helpt dan praat je wel anders. Ieder moet voor zich weten of je erin 'gelooft', Als je er baat bij hebt, waarom niet. Ik ben blij en dankbaar dat ik ermee in aanraking ben gekomen.