Beste Arvandongen (of iemand anders die zinvol commentaar heeft)
Onderstaande is een mogelijk eerste bericht voor de nieuwe topic over succesvolle KIFID uitspraken aangaande beleggingsverzekeringen. In die zelfde topic ga ik dan, een uitspraak per bericht, de succesvolle uitspraken samenvatten. Kun jij misschien kijken of je het ongeveer eens bent met de strekking van onderstaande en of je verbeterpunten ziet?
(Andere lezers kunnen dit bericht misschien beter overslaan. De hier bediscussieerde set van topics is nog niet klaar)
Titel:
SUCCESVOLLE KIFID PROCESSEN (informatie voor leken)
Deze topic, opgezet samen met de elders op dit forum aanwezige topics
WIE KAN U HELPEN MET KIFID PROCESSEN (informatie voor leken)
en
VRAGEN/REACTIES SUCCESVOLLE KIFID PROCESSEN
is bedoeld om u te laten weten:
(1) Er is een goede kans dat u via een KIFID proces geld terug kunt krijgen
(2) Er zijn betrouwbare instanties die u daarbij kunnen helpen
(3) Het kost u ongeveer een jaar tijd en heel weinig geld
Vooraf:
-Dit topic i
s niet opgezet door TrosRadar maar door ondergetekende die net als u houder van een woekerpolis is en leek was in de materie. Mijn grootste reden voor het opzetten van deze serie topics is dat ik erg boos ben op de verzekeraars, en het uiteindelijk veel
gemakkelijker blijkt om geld terug te krijgen dan ik gedacht had.
-
Betrouwbaarheid van dit topic wordt gewaarborgd (want openlijk bediscussieerd) door de gebruikers van dit forum, waaronder veel specialisten. Hun reacties op dit topic kunt u lezen op een topic dat ik parallel opgezet heb, namelijk
VRAGEN/REACTIES SUCCESVOLLE KIFID PROCESSEN. Als u vragen heeft wil ik ook graag dat u die daar stelt (!), anders wordt de topic hier veel te chaotisch. Ik kan uw reacties namelijk niet uitwissen. Deze topic hier is vooral bedoeld als een beschrijving van wat het KIFID is, plus een schone lijst samenvattingen van succesvolle KIFID processen. Dat laastse is bedoeld om u te laten zien welk soort argumenten het KIFID gebruikt.
De topic hier gaat over het KIFID.
A-Wat is het KIFID
B-Hoe succesvol zijn processen bij het KIFID
C-Hoeveel geld kost een proces bij het KIFID
D-Hoeveel tijd kost een proces bij het KIFID
E-Wat betekent een KIFID proces voor uw (voormalige) adviseur (de tussenpersoon)
A) Wat is het KIFID
De letters KIFID staan voor Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (
http://www.kifid.nl/ ). Het is opgezet door de financiele branche (banken en verzekeraars) om een
mogelijkheid te hebben financiele conflicten te beslechten buiten de publieke rechtbank om. Zaken aangaande beleggingsverzekeringen (de woekerpolissen) worden door een geschillencommissie afgehandeld. Hoewel opgezet door de financiele branche staat het KIFID nu onder toezicht van de regering en claimt onafhankelijkheid; en, hoewel het mij nog steeds verbaast, de aanwezigheid van academici in hun midden en de aard van hun besluiten tot nu toe
bevestigen die claim van onafhankelijkheid! U zult in sectie B zien dat het starten van een KIFID proces meestal positief uitpakt voor de klager. Waarom, zult u zich afvragen, start de financiele branche een systeem waarbij ze en geld moeten uitkeren en een voor hen dure procedure moeten volgen. De antwoorden zijn deels simpel, als ook fascinerend en frustrerend:
(1) Woedende klanten moeten ergens hun gelijk kunnen halen. Honderdduizenden woeste Nederlanders is ook voor de verzekeringsbranche nadelig en onaangenaam.
(2) Het KIFID straft niet maar legt de verzekeraars alleen op om onrechtmatig geїnd geld terug te betalen. Hun risico is dus te overzien.
(3) KIFID processen worden op individuele basis gevoerd, zodat, wederom, voor de verzekeraar de gevolgen te overzien zijn.
(4) In tegenstelling tot de publieke rechtbank hebben KIFID uitspraken geen officiele precedent waarde. In het uiterste geval zou een verzekeraar zelfs kunnen beslissen om toekomstige KIFID uitspraken niet meer te erkennen, hoewel dat eigenlijk het laatste is wat hij wil omdat dan het systeem omvalt. Maar, wederom, hij houdt een vinger aan de knop in vergelijking met rechtspraak in het publieke rechtssysteem.
(5) De belangrijkste, simpelste en meest frusterende reden van allemaal: De verzekeraars calculeren dat de meeste Nederlanders de KIFID route niet zullen bewandelen, en de feiten geven hen tot nu toe gelijk. Ik hoop dat dit gaat veranderen, ook vanwege het feit dat de algemene discussie tussen verzekeraars en consumentenorganisaties (als ze deze naam mogen dragen) definitief op niets serieus is uitgelopen.
B) Hoe succesvol is een woekerpolis proces bij het KIFID
Deze processen zijn erg succesvol. De meeste processen worden geschikt (de verzekeraar betaald na discussie een compensatie aan de klant die dan afziet van verdere procedure) voordat het tot uitspraak komt, dus absolute percentages kan ik niet geven. Echter, indicatief voor een hoog succes percentage zijn:
(1) Van gepubliceerde KIFID uitspraken aangaande beleggingsverzekeringen 2011 waren 33% positief. Realiserend dat de meeste procedures geschikt werden voordat het tot uitspraak kwam en dat de verzekeraars voornamelijk de vrij kansloze aanklachten door hebben laten gaan, houdt dit in dat verreweg het grootste deel van de klagers in ieder geval een deel van zijn geld terug zag.
(2) Er zijn instanties die u op grond van no cure no pay kunnen helpen. Dat doen zij alleen omdat er een grote kans op succes is. Zie de topic
WIE KAN U HELPEN MET KIFID PROCESSEN (informatie voor leken).
Hoewel deze instanties een deel van het door de verzekeraar uitgekeerde bedrag rekenen zou ik u echt aanraden met hen in zee te gaan. In de KIFID uitspraken die niet succesvol voor de klager waren (en die ik hier niet heb samengevat) is te zien dat een fout in de formulering van de klacht die u uw kans op succes ontneemt gemakkelijk gemaakt is.
C) Hoeveel geld kost een proces bij het KIFID
Dat is verbazingwekkend weinig. In geval van negatieve uitspraak kost het u
slechts 50 Euro!! In geval van positieve uitspraak wordt ook die 50 Euro vaak vergoed.
De instantie die u eventueel helpt kost meer, maar, afhankelijk van de instantie, rekent die kosten vaak alleen als u wint. Vaak is dit ~20% van het uitgekeerde bedrag.
D) Hoeveel tijd kost een proces bij het KIFID
In uren valt de tijd die u er in moet steken wel mee. Het betreft voornamelijk een aantal brieven opstellen en wachten op antwoord, en uiteindelijk moet u voor een commissie verschijnen die dan beslist. Dat over en weer van brieven en afspraak kost
ongeveer een jaar.
E) Wat betekent een KIFID proces voor uw voormalig adviseur (de tussenpersoon)
Dit onderwerp ligt voor mij persoonlijk gevoelig. Ik heb heel lang gewacht met het starten van een KIFID procedure omdat de adviseur een goede vriend van ons is en hij het beste met mij voorhad. Maar ik heb uiteindelijk besloten toch door te zetten, omdat:
(1) Het bedrag dat hij misschien moet betalen staat in geen verhouding tot het gat in mijn pensioen; de meeste kosten worden verhaald op de verzekeraar.
(2) Het KIFID is niet de rechtbank maar een geschillencommissie opgezet door de financiele branche zelf, waar de adviseur bij hoort. Ik daag hem dus niet voor de rechter maar laat zijn eigen branche het geschil oplossen.
(3) Hij heeft verschillende jaren de tijd gehad om zelf initiatieven te ontplooien om deze zaak op te lossen; het is namelijk ook mogelijk voor een adviseur om samen met een klant een KIFID procedure tegen een verzekeraar op te zetten.
(4)
Voor hem is dit gewoon onderdeel van zijn werk, bij goede adviezen verdient hij goed, bij slechte adviezen moet hij zich eventueel voor een geschillencommissie verantwoorden. Wederom, zijn nadeel is miniem in vergelijking met mijn pensioenprobleem.
(5) Meestal wordt de aanklacht geschikt voordat het tot een zitting voor de geschillencommissie komt.
(6) In tegenstelling tot de banken en verzkereraars die allemaal aangegeven hebben de adviezen van het KIFID als bindend te accepteren hoeft een adviseur dat niet te doen. Dat is niet goed voor zijn reputatie in de financiele wereld, maar wederom staat dit nadeel in geen verhouding tot mijn pensioenprobleem.
OK, in de volgende berichten volgen samenvattingen van positieve KIFID uitspraken in zake beleggingsverzekeringen. Daaruit kunt u hopelijk inspiratie putten.
(en nogmaals, voor reacties en vragen a.u.b. niet hier reageren maar op de topic elders op dit forum:
VRAGEN/REACTIES SUCCESVOLLE KIFID PROCESSEN)
Ondergetekende,
Meerheuvel