[ archief ] Tandarts aanklagen voor verwaarlozen gebit??

[drestar]

ik heb alle tijd van de wereld, ook al is er uitspraak over 10 jaar. maakt mij niet uit. doel van de actie is ook er meer bekendheid aan te geven om oa anderen te waarschuwen voor hem. hij zit in een klein dorp waar die de enigste tandarts is,dus als er in de krant staat een tandarts uit dat dorp weten ze wel genoeg. die man moet gewoon gestopt worden, dat vinden meer tandartsen uit mijn omgeving. in elke tandartsen praktijk kennen ze hem wel omdat ze regelmatig patienten van hem krijgen met klachten. en inmiddels ben ik ook bezig om met deze patienten in kontakt te komen. lotgenoten te zoeken dus die mee willen verklaren. al word het mijn levenswerk .ik zal die man krijgen.

[drestar]

gelukkig houd mijn nieuwe tandarts alles bij, heb alles van hun gehad, vind het zelf erg schokkend om te lezen..oa dit,

19 02 2015 Patient van .... vorige week daar geweest met pijnklachten aan de 17,heeft gevuld maar nog overal caries!! meneer is radeloos vd pijn. nog veel caries overal!! meneer ging elk 1/2 jaar op controlle. duidelijke verwaarlozing te zien op foto's. veel problemen.

dan een briefje van mijn tandarts aan het CZ,

Bij deze patient heb ik erg veel werk om de gebitstoestand weer op orde te krijgen.

Hij is afkomstig van tandarts .... uit ....

de foto's spreken voor zich,en hopelijk kunt u coulant zijn betreffende de honorering,

Hoogachtend ...

[vroem]

allemaal goed en aardig, maar dit loopt inmiddels al dus bijna een half jaar.
Daarnaast is het heel simpel:
Mensen kunnen allerlei verhalen rondvertellen over die tandarts maar zolang daar geen klacht aan vast hangt is het op zijn minst aantasting van goede naam, randje smaad/laster.
Pas wanneer er uitspraken zijn van tuchtraad/klachtencommissie/rechter is dat een ander verhaal.
Dit geldt overigens ook voor de nieuwe tandarts. Zeker waar hij minimaal 1 endo duidelijk te kort heeft afgesloten, en dat ook tracht recht te praten met een onzinverhaal, maakt elke beetje serieuze advokaat redelijk makkelijk gehakt van zijn verhaal. Hij moet weten dat er speciale meldpunten zijn voor dit soort tandartsen, waar tandartsen hun problemen en kennis kunnen ventileren om zo iemand op het rechte pad te krijgen. Is dat niet gedaan, ook door zijn collegae in de buurt, is zijn verhaal weinig waard voor een rechtbank. Sterker nog zou het wel eens je verhaal kunnen verzwakken.
En helemaal wanneer er smartegeld in de eis zit dient een dergelijke zaak toch , zeker in eerste instantie , als individuele zaak gevoerd te worden, een collectieve zaak komt daarna pas.
Dus doe dan nu eindelijk waar in het begin van het verhaal al over gesproken is. Wie A zegt moet ook B zeggen lijkt mij.

[vroem]

allemaal goed en aardig, maar dit loopt inmiddels al dus bijna een half jaar.
Daarnaast is het heel simpel:
Mensen kunnen allerlei verhalen rondvertellen over die tandarts maar zolang daar geen klacht aan vast hangt is het op zijn minst aantasting van goede naam, randje smaad/laster.
Pas wanneer er uitspraken zijn van tuchtraad/klachtencommissie/rechter is dat een ander verhaal.
Dit geldt overigens ook voor de nieuwe tandarts. Zeker waar hij minimaal 1 endo duidelijk te kort heeft afgesloten, en dat ook tracht recht te praten met een onzinverhaal, maakt elke beetje serieuze advokaat redelijk makkelijk gehakt van zijn verhaal. Hij moet weten dat er speciale meldpunten zijn voor dit soort tandartsen, waar tandartsen hun problemen en kennis kunnen ventileren om zo iemand op het rechte pad te krijgen. Is dat niet gedaan, ook door zijn collegae in de buurt, is zijn verhaal weinig waard voor een rechtbank. Sterker nog zou het wel eens je verhaal kunnen verzwakken.
En helemaal wanneer er smartegeld in de eis zit dient een dergelijke zaak toch , zeker in eerste instantie , als individuele zaak gevoerd te worden, een collectieve zaak komt daarna pas.
Dus doe dan nu eindelijk waar in het begin van het verhaal al over gesproken is. Wie A zegt moet ook B zeggen lijkt mij.

[vroem]

allemaal goed en aardig, maar dit loopt inmiddels al dus bijna een half jaar.
Daarnaast is het heel simpel:
Mensen kunnen allerlei verhalen rondvertellen over die tandarts maar zolang daar geen klacht aan vast hangt is het op zijn minst aantasting van goede naam, randje smaad/laster.
Pas wanneer er uitspraken zijn van tuchtraad/klachtencommissie/rechter is dat een ander verhaal.
Dit geldt overigens ook voor de nieuwe tandarts. Zeker waar hij minimaal 1 endo duidelijk te kort heeft afgesloten, en dat ook tracht recht te praten met een onzinverhaal, maakt elke beetje serieuze advokaat redelijk makkelijk gehakt van zijn verhaal. Hij moet weten dat er speciale meldpunten zijn voor dit soort tandartsen, waar tandartsen hun problemen en kennis kunnen ventileren om zo iemand op het rechte pad te krijgen. Is dat niet gedaan, ook door zijn collegae in de buurt, is zijn verhaal weinig waard voor een rechtbank. Sterker nog zou het wel eens je verhaal kunnen verzwakken.
En helemaal wanneer er smartegeld in de eis zit dient een dergelijke zaak toch , zeker in eerste instantie , als individuele zaak gevoerd te worden, een collectieve zaak komt daarna pas.
Dus doe dan nu eindelijk waar in het begin van het verhaal al over gesproken is. Wie A zegt moet ook B zeggen lijkt mij.

[Moneyman]

ik heb alle tijd van de wereld, ook al is er uitspraak over 10 jaar. maakt mij niet uit. doel van de actie is ook er meer bekendheid aan te geven om oa anderen te waarschuwen voor hem. <knip> en inmiddels ben ik ook bezig om met deze patienten in kontakt te komen. lotgenoten te zoeken dus die mee willen verklaren. al word het mijn levenswerk .ik zal die man krijgen.

Ik krijg steeds meer het bekende Don Quichotte-gevoel. Heb het al vaker gezegd: focus je nou gewoon op de toekomst en laat het verleden rusten. Wordt je een stuk gelukkiger van.

[drestar]

ik heb alle tijd van de wereld, ook al is er uitspraak over 10 jaar. maakt mij niet uit. doel van de actie is ook er meer bekendheid aan te geven om oa anderen te waarschuwen voor hem. <knip> en inmiddels ben ik ook bezig om met deze patienten in kontakt te komen. lotgenoten te zoeken dus die mee willen verklaren. al word het mijn levenswerk .ik zal die man krijgen.

Ik krijg steeds meer het bekende Don Quichotte-gevoel. Heb het al vaker gezegd: focus je nou gewoon op de toekomst en laat het verleden rusten. Wordt je een stuk gelukkiger van.

Dat hebben al teveel patienten van deze tandarts gedaan, daarom kan deze tandarts nog lekker doorwerken en vele andere gebitten de vernieling in helpen. Nee ik moet iets doen!

[Moneyman]

veel succes dan

[drestar]

veel succes dan

Bedankt.

Dit geldt overigens ook voor de nieuwe tandarts. Zeker waar hij minimaal 1 endo duidelijk te kort heeft afgesloten, .

Je hebt het steeds over die endo van de 17 neem ik aan?
de endontoloog heeft trouwens de foto's van die kanaal behandeling ook bekeken en nog andere tandartsen bij weer een andere praktijk ook,maar die zeggen allen dat het er goed uitziet en niet te kort is gevult... ik had er wel steeds last van maar vorige week heeft de tandarts daar een zachte plek gevonden die tussen de 2 kiezen in zat ,de 18 dus. die plek heeft hij eruit geboord ,tot onder aan het tandvlees ,volgens mij met een matrix bandje ofzo. er zit nu een flinke gladde vulling in, en de kies voelt niet meer hoog aan.eigenlijk is heel de achterkant eruit en vulling lijkt het wel.en ook het tandvlees is er rustiger van geworden want dat deed nog altijd heel veel zeer en u niet meer.

[vroem]

Het zal...

intussen ontwijk je weer plan van aanpak te vertellen mbt indienen klacht etc. blader eens terug naar de eerste pagina's van dit topic, in de eerste maand, dat is nu dicht bij een half jaar geleden, kwam al het advies en de correcte volgorde mbt indienen klacht. Lijkt wel of je het niet aandurft om alleen te doen.
Zal toch alleen moeten, vooralsnog kan dit alleen als individuele klacht behandeld worden namelijk.

Ik mis ook info erover of de diverse tandartsen in de buurt die hun mond vol hebben over slecht werk van deze tandarts het enige juiste en logische in een dergelijke situatie gedaan hebben namelijk opnemen met het speciale meldpunt wat er voor dit soort gevallen is. Is dan niet gedaan moeten ze m.i. hun mond houden hierover, wat ze vertellen is in een klachtenprocedure ook van geen waarde, juist doordat ze hem niet aangemeld hebben.

[witte angora]

Ik wil niet veel zeggen, maar als ik bij mijn huidige tandarts over het broddelwerk van twee tandartsen geleden begin komt er geen enkele reactie.

Als er één tandarts kritiek op een concullega geeft, daar kan ik inkomen, maar meerdere? Lijkt me sterk.

Eerlijk gezegd, drestar, kom je over als een toeschouwer van de vierdaagse van Nijmegen aan de kant van de weg, klagend over de manier waarop de marsleiding in 2006, toen je zelf meeliep, de boel heeft aangepakt, hopend dat de huidige lopers de marsleiding wel even aan zullen pakken, waarna je vrolijk aan kan sluiten bij het verdere verloop van de procedure.

Een procedure die er dus helemaal niet gaat komen.

[vroem]

WA, komt wel eens voor hoor, dat meldpunt is er ook met een reden. Maar moet dan wel gebruikt worden als men in een kring een consensus heeft over gedrag of werk van een bepaalde tandarts.
Ik heb het idee dat dit weer een makkelijke uitspraak was/is , mede om een behoorlijk plan makkelijk geaccepteerd te krijgen. Een plan wat er overigens vrij laat gekomen is, daar begin je mee, ook al komen er pijnklachten tussendoor schieten. Wat ik al stelde: manier van aanpak en zaken van behandeling door de huidige tandarts dragen niets bij aan vaststellen of en hoe de vorige tandarts bokken geschoten heeft (heeft ie overigens duidelijk wel, maar complexe casus, situatie en gang van zaken bij de nieuwe tandarts draagt niet bij aan makkelijk helder krijgen ervan om meerdere redenen).

[witte angora]

O maar vroem, ik geloof onmiddellijk dat er onderling wel over tandartsen en al dan niet broddelpraktijken wordt gesproken. Maar dat verschillende tandartsen zo naar hun patiënten over een collega praten? Ik denk dat ze bewust een beetje terug houdend zijn. Vandaag gaat het over een ander, morgen over henzelf. En misschien willen ze voorkomen dat het een hetze wordt, en, ALS er naar een zaak gewerkt wordt, de boel hierdoor niet verpest wordt. Wie zal het zeggen?

Overigens ben ik niet de enige die moeite heeft met de betreffende tandarts; er zijn minstens drie andere patiënten. De praktijk is, toen ik er nog kwam, in vrij korte tijd ook behoorlijk leeg gelopen.

Probleem is alleen: wat kun je er aan doen. De eerste tandarts die ik als kind had bleek achteraf ook een slager te zijn; op facebook vind je weinig lovende verhalen over de tandartsen indertijd in het Westerpark in Amsterdam, integendeel. Daarna zijn er, vanwege verhuizingen, nog 5 praktijken gevolgd, en nu ben ik er weer 3 verder. Als er al aansprakelijkheid aantoonbaar is, waar ga je die neerleggen...

Het is allemaal niet zo simpel. Van de kosten ben ik niet blij (van de drie 'behandelde' kiezen is er dit jaar één verwijderd, en vorige week is van de tweede de kroon afgebroken; technisch is het mogelijk een nieuwe kroon te plaatsen, kosten 900 euro zonder enige zekerheid, maar beter is een stift met kroon, 1900 euro). Niets doen is geen optie, het gaat in beide gevallen om 'kauw' kiezen, eentje links en eentje rechts... Maar zoals gezegd, als er al aansprakelijkheid aantoonbaar is, waar ga je dat dan leggen...

[vroem]

een enkele kroon voor 900? is ongeveer het dubbele van wat gangbaar is. Inclusief wortelkanaalbehandeling dan denk ik?
Stift met kroon klinkt meer als implantaat met kroon, voor die 1900.

mbt tandartsen die het niet zo goed doen:
als je dat als kring constateert ga je dat niet roepen tegen elke patiënt die ervandaan komt nee. behalve zeer behoorlijk onprofessioneel is het maar de vraag of je gelijk alle factoren in kaart hebt die tot die situatie geleid hebben. Patiënten factor is zeer groot, naast allerlei ongrijpbare factoren. Niet alles wat in de mond in een bepaalde periode misgaat is per se schuld van de tandarts ook al is er elke 6 mnd controle en/of wel behandeling. Dat maakt de casus in dit topic op zich zo interessant. Het is echt iets anders dan schuld bepalen bij een aanrijding (wat op zich soms ook best een lastige is...)

[witte angora]

Laat ik het zo zeggen: de kies is afgebroken ter hoogte van het tandvlees. Er moet dus onder het tandvlees materiaal verwijderd worden, en nog wat andere dingen. Plus, inderdaad, er heeft in het verleden een wortelkanaalbehandeling plaatsgevonden. Dat resulteerde, door het afbreken, zelfs in een gat dat onder het tandvlees uit komt. Veel vlees heeft het niet meer zogezegd. En eerlijk gezegd, omdat deze kroon in zijn geheel af is gebroken, heb ik niet veel vertrouwen in een nieuwe kroon, hoe goed de huidige tandarts ook is. Vooralsnog heeft hij een kleine vulling aangelegd zodat het kauwvlak (als je dat zo mag noemen) enigszins vlak is, en er geen verdere schade optreedt.

Brug aan die kant is geen optie omdat beide naastgelegen kiezen veel te goed zijn.

Dat andere is inderdaad een implantaat met kroon. Sorry voor de verwarring.

Het gaat trouwens in beide gevallen om de op één na achterste kies, verstandskiezen niet meegerekend.

[Moneyman]

Patiënten factor is zeer groot, naast allerlei ongrijpbare factoren. Niet alles wat in de mond in een bepaalde periode misgaat is per se schuld van de tandarts ook al is er elke 6 mnd controle en/of wel behandeling. Dat maakt de casus in dit topic op zich zo interessant.

Eens, en herkenbaar. Ik heb zelf ook een gebit waarvoor een behoorlijk behandelplan nodig (en aanwezig) is. Was vorige week bij de tandarts voor de tweede stap van een wortelkanaalbehandeling, maar één van de kanalen bleef bloeden dus die is vanmorgen pas afgemaakt. Een dag nadat ik vorige week bij de tandarts was, braken er twee stukjes kies af (aan de andere kant dan de wortelkanaalbehandeling) en werd m'n voortand enorm gevoelig voor warmte/ koude. Resultaat: links kon ik nauwelijks kauwen wegens die wortelkanaalbehandeling, rechts niet wegens die twee afgebroken stukjes met bijbehorende gevoeligheid, en drinken lukte ook nauwelijks tenzij op kamertemperatuur. Wel goed voor de lijn

Die twee afgebroken stukjes zijn gerepareerd, tegelijk met het afmaken van die wortelkanaalbehandeling, maar met de voortanden is niets mis. Geen gaatjes, levende zenuwen, niets te zien.

De vraag van de tandarts was dus ook: heb je stress, ben je erg druk of slaap je slecht? Eh ja, met een verbouwing van een half jaar, en de geboorte van een tweede kind een paar weken geleden speelt er wel wat ja

Moraal van dit verhaal: hoe goed je tandarts ook is, en hoeveel die ook controleert, er zijn altijd factoren van buiten (zoals, in mijn geval, een slecht gebit in combinatie met slaapgebrek en drukte) die je niet kunt zien of meten, en waardoor eventuele aansprakelijkheden verrekte lastig worden.

Een tandarts heeft meer een inspanningsverplichting dan een resultaatsverplichting, dat maakt nogal een verschil!

[drestar]

Ik heb vandaag nog eens gebeld naar mijn oude tandarts.ik had foto's gestuurd waarop alle ellende op te zien was en of ze open stonden voor een gesprek,maar daar geen antwoord op terug gehad,

ze begonnen met antwoorden te komen dat ze die mail niet gelezen hadden omdat ze alleen mail van vrienden konden lezen en ik dat niet was..

ook probeerde ze zich in te dekken door mij wijs te maken dat bij de laatste controlle is gezegd dat ik terug moest komen om een paar gaatjes te laten vullen. toen ik zei dat dat helemaal niet gezegd was kwam ze met een antwoord van misschien is je dat ontgaan .als je in de stoel ligt dan hoor je ook niet alles. ik vind dat nergens op slaan want hij heeft toen gezegd enkel wat tandsteen eraf te gaan halen en voor de rest niks,en daar is hij best wel even mee bezig geweest. als er wat meer gedaan zou moeten worden had ik mij heus wel laten behandelen.ik ga tenslotte niet voor niks elke keer naar de tandarts.ze willen het natuurlijk zo draaien dat het mijn schuld is geweest. en bovendien heeft hij bij controlle geen foto's genomen waar gaatjes op te zien zijn die niet met het blote oog te zien waren? en nog veel meer ellende.. dus ik vraag mij af of ze het gaan redden met hun zogenaamde argumenten zonder foto's,die ik wel heb.

toen ik vroeg om een gesprek kon ik enkel maar om 2300 uur s'avonds komen en werd mevrouw boos??? ik vroeg waarom ze zo boos werd en heb gezegd dat ik dat wel een beetje laat vond. en toen werd ze helemaal kwaad. ze begon van wij moeten werken en hebben anders geen tijd. om 2230 hebben wij de laatste patient en als ik u zeg dat u dan kan komen mag u blij zijn dat u mag komen!! en bla bla bla..

en ze zei ook nog als ik kom geen gesprekken op te nemen of te filmen want dat zouden ze dan gaan blokkeren??

ik vroeg hoezoo dan en toen werd de hoorn er gewoon op gegooit??

Nou mijn mond viel werkelijk open van verbazing.ik heb nu wel door dat ik niet de enige ben met klachten. vanmiddag was ik bij mijn tandarts en heb het verhaal ook verteld. en die zei dat ook al. en dat het rotvolk is. en dat blijkt inderdaad ook zo te zijn. als je zo tekeer gaat terwijl er iemand op een normale manier de situatie probeerd uit te leggen. en geliik al gaat beginnen met je mag niks opnemen dan weet ik al wel dat ze eerder met dat bijltje hebben gehakt.

ik durf nu echt niet alleen op gesprek te gaan daar. straks gaan ze nog zeggen dat ik hun thuis kwam bedreigen. ik zie ze daar wel voor aan. ik heb ook niemand die om half 11 in de avond met mij mee wil als getuige.mijn maatschappelijk werker wilde meegaan maar dan wel op een schappelijke tijd. en alleen ga ik daar niet heen.je zou juist alleen maar willen gaan als je het vast kan leggen..

[witte angora]

Zoals je het schrijft komt het wel een beetje vreemd over allemaal...

Alleen begrijp ik niet dat je er zo lang bent blijven plakken. Kon je niet eerder weg, wilde je niet eerder weg, durfde je niet eerder weg?

Ik denk toch echt dat je de stappen zult moeten zetten die vroem al eerder heeft aangegeven. Naar de juiste instanties. Waarom doe je dat niet? Ben je op een bepaalde manier bang, of is er een blokkade ergens in je hoofd/emoties/gevoel/onderbuik, dat het niet lukt om die stap te zetten? Dan kan ik je misschien wel begrijpen denk ik.

Eigenlijk denk ik, maar dat is speculatie en off-topic, dat er een slagje meer aan de hand is dan alleen die tandarts. Maar ALS dat zo is, dan zijn daar weer andere wegen voor. Tenminste, als het je functioneren zodanig in de weg staat dat het je hindert.

[vroem]

Gewoon langs officiële kanalen formele klacht indienen, kijken of ze dan willen praten. Dan is er, in mediationtraject (als ze daar op ingaan) in ieder geval altijd iemand bij.
Maar: waarom dan geen gesprek om 23.00u? je hebt toch alle tijd van de wereld, maak je het 1x wat later, laat je zien dat het je ernst is. En komt bij klacht die er denk ik gezien het verhaal zonder meer moet komen goed over. positief voor jou omdat je de moeite hebt genomen, negatief voor hen dat zij dit op een dergelijk tijdstip voorstellen en het ook nog als enige optie aanbieden.
Ik zou er op ingaan, maar dat ben ik. Al is het alleen maar als tactiek. Vooral ook alles wat gezegd is/wordt schriftelijk bevestigen (post, geen mail, en aangetekend).
Dossiervorming heet dat.

[drestar]

Gewoon langs officiële kanalen formele klacht indienen, kijken of ze dan willen praten. Dan is er, in mediationtraject (als ze daar op ingaan) in ieder geval altijd iemand bij.
Maar: waarom dan geen gesprek om 23.00u? je hebt toch alle tijd van de wereld, maak je het 1x wat later, laat je zien dat het je ernst is. En komt bij klacht die er denk ik gezien het verhaal zonder meer moet komen goed over. positief voor jou omdat je de moeite hebt genomen, negatief voor hen dat zij dit op een dergelijk tijdstip voorstellen en het ook nog als enige optie aanbieden.
Ik zou er op ingaan, maar dat ben ik. Al is het alleen maar als tactiek. Vooral ook alles wat gezegd is/wordt schriftelijk bevestigen (post, geen mail, en aangetekend).
Dossiervorming heet dat.

Ja dat wil ik wel maar ik heb dan niemand die met mij mee wil. hun zijn met zijn 2 en. hij en zijn vrouw, en dan sta ik daar alleen. die mensen zeggen nu al dingen die geen waar zijn. ze begon er ook over dat ik naar een andere tandarts overgestapt zou zijn wegens verhuizing??? ik weet echt niet waar ze dat allemaal vandaan halen? maar ze verzinnen er kennelijk een hoop bij. ik vroeg nog hoezo verhuizing. ja dat staat hier op papier. ik vraag mij dus sterk af. valt er dan nog wel te praten met zulke mensen??

bovendien zie ik ze er nog voor aan dat ze de tijd voor het gesprek nog als consult gaan declareren bij het CZ..