Radar

Het is dus zaak dat er medicijnen komen met minder bijwerkingen.
Chemotherapie heeft ook bijwerkingen maar verlengen in veel gevallen ook het leven van de patient idem met antidepressiva.
Veel medicijnen hebben bijwerkingen maar je kan ze daarom niet altijd laten staan.

Een vraag: wat is nou van de aanleiding dat je aan de statines moet, het te hoge totaal cholesterol (bij mij 8,2) of een te hoge ratio, bij mij een mooie 3,5 omdat ik een hoog HDL heb. Kan niemand hier iets over zeggen? Dit wordt me in de discussie nl. niet geheel duidelijk. Ik leef gezond (niet roken, geen alcohol, geen overgewicht, redelijk veel beweging etc. etc., wel een iets te hoge bloeddruk).

Wat is hoog hanneke?
Het probleem bij hoge bloeddruk is namelijk dat een constante druk (dus met elke hartpomp) komt er met kracht bloed in de slagader, als je bloeddruk hoog is kan er op een plek in die ader een zwakke plek komen evt een beschadiging. Aan die beschadiging blijven vervolgens de triglyceriden kleven en daaraan weer het de LDL chol deeltjes. In de ader begint dan een soort verstening van die plek en de vernauwing is een feit. Dus een verlaging van de triglyceriden (die eigenlijk de vernauwing beginnen hoort er dus zeker ook bij) en het LDL is dus zeer wenselijk, en dus verlaging van de bloeddruk ook.
Zorgen dus dat er minder LDL in het bloed zit en er kan minder aan een vader beschadiging blijven zitten. Dus hoge bloeddruk meer kans op beschadigingen, meer kans dat er LDL blijft kleven en dus vernauwingen.
HDL heeft de 'klevende' eigenschap niet!
Ohja en chol (HDL en LDL) is een belangrijk transportprodukt in het lichaam, je hebt t wel nodig, alleen niet teveel /trigly + LDL in combi met risicofactoren (gewicht, roken,hoge bloeddruk: zorgen nl allen voor aderzwakte).
Zorg dat je risicofactoren 4 jaarlijks worden gecontroleerd.

ga eens met google naar cholesterolleugen en cholesterolmythe,
dan kun je ook de andere meningen hierover lezen, veel dokters zijn
totaal vastgeroest in hun eigen overtuiging, willen niet horen van
doktoren en wetenschappers die er anders over denken, veranderingen
gaan langzaam in de medische wereld (de goeden niet te na gesproken)

Aan die beschadiging blijven vervolgens de triglyceriden kleven en daaraan weer het de LDL chol deeltjes. In de ader begint dan een soort verstening van die plek en de vernauwing is een feit.

Kijk nu komen we ergens...

Cholesterol wordt als boosdoener van hart- en vaatziekten aangewezen, maar slaan we niet een stapje over? Zoals eeliane al schrijft vormt de plaque zich op een beschadiging, oftewel fungeert als plakmiddel op de beschadiging in de ader. Klinkt het niet logisch als de lever méér cholesterol aanmaakt naarmate er méér beschadigingen in het vaatstelsel optreedt?

En wil je dan echt het plakmiddel verwijderen zonder de band te structureel te repareren? Want dát gebeurt er dus met chol. verlagers..

In plaats van cholesterol aan te wijzen als boosdoener zouden we moeten kijken naar de oorzaak, oftewel de oorzaak van de scheurtjes op stresspunten in het vaatstelsel...

HOE komt het dat scheurtjes en zwakke plekken onstaan en HOE kunnen we dit voorkomen/tegengaan?

Dat lijkt mij een veel betere vraag dat verwikkelt te blijven in het wel of niet gebruiken van statines, die lossen immers niet de oorzaak op.

Bij mijn man werd na bloed controle een te hoog cholesterol vastgesteld
en kreeg simvastatine 40 mg
vanaf dag 1 ( mijn man slikte toen ook een medicijn voor te hoge bloedruk, jicht en een bloed verdunner) last van buikpijn , in eerste instantie dacht hij dat hij de erge buikgriep kreeg die toen heerste....
(was vorig jaar ook het geval ) heeft dit 3 dagen vol gehouden
( maar ik heb in de apotheek te horen gekregen toen ik zijn medicijnen op ging halen meneer hoort een maag beschermer te slikken ) na dag vier heb ik om 4;30 uur het ziekehuis gebeld omdat mijn man niet meer kon lopen van de buik kramp....onderkoorts...
de huistarts die nachtdienst had kwam pas na een uur.....
en schreef een renie voor.. te veel maag zuur.
omdat mijn man weinig slaap had gehad, had vergeten "simvastatine""
in genomen
en wonder boven wonder stond die volgende wonder zonder klachten op!
Naar de dokter gegaan met deze medeling ( doet inmiddels een dieet wwar mee zijn cholesterol naar beneden is gegaan tot goed) het ligt aan het medicijn. en de dokter was een beetje negatief kon niet aan het medicijn... wie heeft de zelfde ervaring?
wij hebben de uitzending van radar niet geizen maar we hebben begrepen dat daar een hoop uit gehaald.....
het had anders kunnen aflopen
Zijn wij de enige

Choresterol opmerkingen.

Voorwoord.

De Wereld Gezondheids Organistie heeft al eens vastgesteld dat men met zo'n 500 medicijnen vrijwel alle ziekten kan genezen.

Andere onderzoeken tonen aan dat zelfs placebo's = nepmedicijn dat gebruikt wordt bij wetenschappelijke onderzoeken van de werking van geneesmiddelen ook vaak een wonderbaarlijk effect heeft ten gunste van de gezondheid van de onderzochte proefpersonen.
Verder onderzoek heeft geleerd dat er toch een behoorlijk aantal "ziekten" ook echt 'tussen de oren zit' gezien ook de wonderbaarlijke genezingen die Afrikaanse medicijnmannen kunnen bewerkstelligen.
--------------------------------------------------------------
En dan de westerse situatie,

In onze westerse wereld wordt veel geslikt waarbij opgemerkt moet worden dat een groot deel van de medicijnen bol staat van de patenten en in dat geval gaat het in vrijwel alle gevallen om vooral nieuwe en daardoor dure geneesmiddelen die onomstreden vervangen zouden kunnen worden door medicijnen die dezelfde chemische stof(fen) bevat(en) maar waarvan de patenten allang verlopen zijn en dus veel goedkoper zijn dan die merkmedicijnen.

En dan nu op weg naar het programma van mevrouw Hertzenberg dat zoveel stof deed opwaaien omdat het nut en onzin van statines op een m.i. onwetenschappelijke en niet objectieve wijze werd gepresenteerd.

Dit had op een andere manier behandeld kunnen worden als er minder scherp op de gevaren werd gewezen van choresterolverlagende middelen.
Want, waar praten wij over!
Niet over een ziekte die bestreden moet worden maar op een statistische kans dat men met een hoger choresterolgehalte eerder zou kunnen overlijden.
Mevrouw Hertzenberg kent de specialist bij uitstek waar het gaat om de kennis van de medicijnen Ivan Wolffers want zij heeft hem al eens eerder in haar uitzending gehad.
Deze Ivan Wolffers die al in zijn boek "Medicijnen"uitgave 98/99 al de zin en onzin beschreef van het voorschrijven van statines, het uitgaan van gemiddelden en de kans dat de kwaliteit van leven wordt opgeofferd aan die statistische kans van wat eerder tekomen te overlijden.

Let wel, statines zijn dus in die zin géén medicijnen omdat een medicijn de bedoeling heeft om een bestaande ziekte te bestrijden en statines daar dus duidelijk voor een groot deel niet toe behoren.

Dan rijst de vraag of mevrouw Hertzenberg bezig was met onzin te verkopen of heeft de medicijnenindustrie gesteund door de overgrote goep van medici het gelijk aan haar zijde?

Professor/hoogleraar Ivan Wolffers geeft hier de nuance aan die eigenlijk in die genoemde uitzending had horen te zitten namelijk dat statines geen onschadelijk medicijn is en omdat het slechts de kans kan vergroten wat langer te leven moet de beslissing om een statine voor te schrijven evenwichtiger gebeuren dan dit ook toen al voor het begin 2000 werd gedaan.
Statines blijken als een niet onbelangrijke bijwerking te hebben dat de slikker er depressief van kan worden hetgeen zo al is beschreven zelfs in eenaantal gevallen zou hebben geleidt tot zelfdoding.
Ook blijkt uit onderzoek dat ook spierzwakte en spierontstekingen een bijverschijnsel is in en dat de grootste groep slikkers volgens Ivan Wolffers zou worden gevonden bij de groep van 60-70 jarigen.
Eenzelfde groep die ook bovenmatige slikkers zijn van andere medicijnen die invloed hebben op het evenwicht die onder die groep toch al minder is dan bij de jongere slikkers.
Dat juist bij die groep ouderen ook bovenmatig meer breuken ontstaan door vallen is dan ook niet verwonderlijk.
[ en u weet dat een heupfractuur vaak het begin van het einde is, een einde dat men ook kan versnellen door vloeren in bejaardenhuizen nog gladder te wrijven-----opmerking mijnerzijd]

Kortom, de keuze tussen wel of het niet slikken van een statine moet mede bepaald kunnen worden aan de hand van de keuze tot wat later overlijden met de kans op een afnemende kwaliteit van leven of wat eerder doodgaan en die kwaliteit van leven te behouden of zelfs te verbeteren.

Tenslotte moet wel opgemerkt worden dat voor sommige mensen wel degelijk die statines een zegen kunnen zijn maar die groep is veel kleiner dan de groep slikkers die het weliswaar op voorschrift van een ats/cardioloog doen maar die eigenlijk zelf daarover door een goede objectieve voorlichting die beslissing had moeten kunnen nemen.

U begrijpt dat ik u, die met ziekten te kampen hebben en willen weten wat voorgeschreven medicijnen doen, zouden moeten doen en wat de eventueel te verwachte bijwerkingen van het medicijn kan zijn, het boek Medicijnen dringend aanbeveel.
Een boek dat in elke openbare bibliotheek te vinden is, waar het gratis is in te zien of als lid van zo'n bibliotheek te leen is.

Grootvader

Het aangepaste dieet is beter, maar daar verdienen ze niets op,
dus elke huisarts moet tussen de commerciele reclame proberen het juiste advies te geven.

Als het gehalte nog steeds boven de 6,5 komt zou U de dosering kunnen halveren... maar vermoedelijk is het niet nodig, gezien de meeste al bij 5 een tabletje voorschrijven.

De voorstanders van pillen hebben steun van kapitaal krachtige fabrieken, en de tegenstanders lege beurs!

Als het na dit dieet te hoog is een lage dosering, iemand van elke dag naar 1x per 3 dagen gegaan en nu geen klachten meer!

Helaas is de industrie met winstcyfers voor mij als aandeelhouder belangrijker dan Uw gezondheid, dus daarom heb ik nu besloten geen aandelen van deze bedrijfstak meer te kopen!

Groetjes van een kapitalist die niet over Uw rug nog geld wil verdienen!

Mevr. F. Pijpers. Helaas is uw man de enige niet. Ook ik kreeg een paar maanden geleden een cholesterolverlager voorgeschreven door mijn specialist. Ik had een cholesterol van 6.8 Nog niet zo geweldig hoog. Ik heb het precies een week geslikt. Ik had een voorraad van 14 dagen, daarna kon ik de rest ophalen.De apotheker kende de problemen dus ook al. Het middel is erger dan de kwaal. Ik kreeg een soort van griep met opgezette klieren. De spieren in mijn benen zetten op, ik moest me heel goed vasthouden als ik van de trap af ging. En ik voelde me afschuwelijk ziek. Ik heb op internet gezocht en alle bijwerkingen gelezen. Daarna heb ik het Lareb een mailtje gestuurd. Ik kreeg een mailtje terug dat ik die medicijnen niet meer moest gebruiken en ook geen andere statine's, want daar zou ik vermoedelijk dezelfde klachten van krijgen.Ik ben door mijn huisarts naar een dieetiste gestuurd en na wat nuttige tips van haar te hebben opgevolgd ging het cholesterol ook omlaag. Ik ben met visoliecapsules begonnen en bakken in olijfolie en heb me nog nooit zo goed gevoeld.
Groeten Indri.

Begin januari werd ik 's nachts wakker met vreselijke pijn in mijn rechter bil en been. Ik dacht in eerste instantie dat ik misschien een verkeerde beweging had gemaakt. Na anderhalve week, toen pijnstillers niet werkten, ben ik naar de huisarts gegaan. Zij heeft bloed geprikt en me naar de fysiotherapeut gestuurd. Uit het bloed bleek dat ik geen onsteking had, geen reuma etc. maar de fysiotherapie hielp ook niet echt. Ze heeft me toen verwezen naar de neuroloog. Die dacht aan een hernia en heeft foto's van het bekken en een MRI scan laten maken, hierop moest ik 4 weken wachten en daarna nog 4 weken op de uitslag, inmiddels was het eind maart en slikte ik inmiddels overdag 15 mg. oxycontin en 's nachts 10 mg. om de pijn dragelijk te maken (dit is morfine) maar ik was geen moment zonder pijn. Op 26 maart toen ik terugkwam van de neuroloog, die niets gevonden het en zei dat die pijn natuurlijk wel vervelend was maar dat het misschien wel vanzelf overging, hoorde ik toevallig dat er die avond een uitzending was over de bijwerkingen van statines. Ik heb gekeken, de bijsluiter erbij gepakt en het was of ik mijn eigen verhaal hoorde. Ik ben meteen gestopt, mijn huisarts was het hiermee eens. Nu, een week later zit ik nog op 5 mg. en de pijn is bijna helemaal weg. DANK
Ik slikte dit medicijn al 7 jaar en heb de bijsluiter alleen de eerste keren gelezen daarna nooit meer.

Ik slik sinds ongeveer mijn 10de verlagende cholesterol medicijnen die ervoor moeten zorgen dat mijn LDL cholesterol lager wordt, maar ik heb nog niet mee gemaakt dat mijn cholesterol er lager van werd en ik heb heel veel last van de bijwerkingen van het medicijn last van brandend maagzuur, pijn in de maagstreek en vaak misselijk.
Ik heb geen idee of het van de medicijnen komt maar ik heb zo zwaar vermoeden van wel

Ik ben nu sinds 27 maart gestop, na 2weken was mijn pijn weg, ik slik gelukkig niets meer. Zelfs de tintelingen in mijn hand worden nu minder en ik ben 3 kilo afgevallen
Mijn cholesterol is hoog maar mij krijgen ze niet mer aan de statines, kwaliteit van leven is ook wat. Lees de cholesterolleugen en weet wat er aan deze medicijnen verdiend wordt

ligt er aan waarom je de statines slikte, helaas geldt niet voor iedereen een betere kwaliteit van leven als je bedenkt dat sommige dan wel een hartaanval of CVA kunnen krijgen, misschien geldt dat voor u ook dat u daar meer risico op loopt, weet niet over welke kwaliteit van leven u het heeft maar het leven na een hartkwaal (als u nog leeft)of een hersenbloeding is niet al te best hoor in de meeste gevallen.

Het is best een poosje geleden dat ik iets van mezelf heb laten horen. Inmiddels weet ik dat ik in handen en knieen geen slijtage heb; de fysiotherapeut constateerde dat mijn knieschijf iets naar buiten was gaan staan, doordat de binnenbeenspier verslapt was, dus deze ben ik nu door oefeningen weer sterker aan het maken. Het gaat beter alleen met mijn handen en met name met mijn duimen niet en hier is waarschijnlijk weer sprake van peesschedeontsteking....erg lastig en pijnlijk, maar eraan laten opereren wil ik nog maar even uitstellen en hopen dat het vanzelf over zal gaan, maar..... het duurt wel lang.

Dan over het cholostorol. Ik laat dus nog steeds Inegy staan maar ben toch begonnen met een ander middel dat ik geadviseerd had gekregen n.l. Niaspan. Een van de bijwerkingen kan flushes zijn maar daar heb ik geen last van. De 1e week 375 mg.....2e week 500 mg en nu ben ik met de 3e week bezig van 750 mg en volgende week 1000 mg.
Eind mei naar de huisarts terug en dan mag ik bloed laten prikken en zal wellicht blijken dat het cholestorol verbeterd is, maar.........nu heb ik waarschijnlijk door dit middel er een ander probleem bijgekregen en weet niet goed wat ik moet doen.
Mijn bloedsuikers waren vaak aan de hoge kant en de laatste keer in het ziekenhuis ben ik geschrokken van mijn gemiddelde Hba1C ! Ik was er dusdanig van slag van dat ik na 2 down-dagen mezelf opgelegd had veel meer te gaan controleren en ook alles te noteren, dus prikte ik zo 7 - 10 keer per dag en.....het ging veel en veel beter !! Dat was echt kicken
Maar......sinds ik nu Niaspan neem gaat het slechter......het lijkt erop dat dit middel de insuline opname/correctie niet goed meer aan kan. Ik moet veel vaker corrigeren en zelfs dubbele doses nemen om een beetje lager uit te komen en omdat het zo goed is gegaan is het best een domper voor me zo vaak waardes boven de 10.0 te zien en eerlijk gezegd heb ik al de neiging om ook dit maar te laten staan !!
Dit staat er o.a. over vermeld :

Glucose-intoleratie: Diabetespatiënten of potentiële diabetespatiënten dienen strikt gecontroleerd te worden aangezien er een dosis-gerelateerde toename kan zijn van glucose-intolerantie. Aanpassing van het dieet en/of de orale antidiabetica en/of de insulinebehandeling kan nodig worden.

Willen jullie meer lezen over Niaspan : http://www.geneesmiddelenrepertorium.nl ... 30053.html

Mijn vraag is : heeft iemand van jullie diabetes en is insuline afhankelijk en gebruikt dit middel ook en vooral : hoe doen je bloedsuikers het sinds je dit middel gebruikt ?

Groetjes : Nousse

Glucose-intoleratie: Diabetespatiënten of potentiële diabetespatiënten dienen strikt gecontroleerd te worden aangezien er een dosis-gerelateerde toename kan zijn van glucose-intolerantie. Aanpassing van het dieet en/of de orale antidiabetica en/of de insulinebehandeling kan nodig worden

Ik Heb diabetes,(en gebruik insuline en metformine) en daarbij een geconstateerd hoog cholesterol.
Ik ben dus na de uitzending van radar als een speer naar de huisarts gegaan en in goed overleg gestoptmet deze medicijnen.
Mijn kwaliteit van leven werd zienderogen beter.( na 13 jaar gebruik)
toen er na 6 weken lab controle werd uitgevoerd hoopte ik op een bevestiging dat het goed met me ging.
Groot was de teleurstelling omdat de cholesterol torenhoog was geworden, en het onverantwoord was om ze verder te laten staan.
In de jaren van te hoog Cholesterol en diabetes is mijn voeding goed uitgebalanceerd. dat is mijn eerste insteek om te behandelen,dus daar ligt het niet aan.
Nu na opnieuw gebruik woont er weer een zombie thuis,
Mijn huisarts gaf me de keus: wel of niet gebruiken. Ik had geen keus.
janny

Ik loop al jaren bij de internist, na een levensbedreigende pancreatitis. Mijn cholestorol was te hoog, jarenlang. Daarnaast heb ik diabetes, waar i kinsuline voor spuit, 4 maal daags
Ik slik nu alles wat op dat gebied te slikken valt (voorgeschreven voor de internist overigens)

Voor cholestorolverlaging gebruik ik per dag:
- 2000 mg Niaspan
- Bezalip
- Lipitor

Door de vakantie is het een poosje geleden dat ik nog wat van mij heb laten horen, maar ik las ook na mijn laatste verhaal over Niaspan nog wat berichten.
Ik ben, nadat ik aangegeven had, dat mijn bloedsuikers onregelbaar werden en ik het sterke vermoeden had dat dit door de Niaspan kwam, toch gestopt hiermee en het wonderlijke was dat het de volgende dag al beter ging. Je gelooft het eerst niet dat dit na 1 dag al kan maar ik kon niet anders dan dit te accepteren, want ook de dagen erna ging alles beter zonder die Niaspan. Voor mij dus geen goed middel; ik ben nu geruime tijd zonder een medicijn voor mijn cholestorol, maar enkele weken geleden heb ik cholestorol laten prikken en LDL was hoger dan ooit tevoren en ook het totaal cholestorol is weer aan de hoge kant. Ik heb dit gegeven even laten bezinken maar ben zelf terug aan de Inegy gegaan.....1 x 10 mg per dag en nu maar kijken of het weer beter zal worden.

JANNY.....jammer dat het bij jou ook niet gelukt is om het zonder die medicijnen te doen. Neem jij een hoge dosis statines, want misschien kan je wel toe met een lagere dosis waardoor je niet als een zombie rond hoeft te lopen. Ik had jaren 20 mg lipitor per dag en had dit zelf al teruggebracht naar 10 mg per dag en ook toen ging het goed met de waardes.
Wij, als diabeten, hebben 'automatisch' al als gevolg daarvan een verhoogd cholestorol, dus helemaal zonder zullen we niet kunnen of je moet je voeding drastisch aanpakken. Een kennis van mij, ook diabeet, eet zeer weinig koolhydraten en veel vette vis en groente en heeft prachtige waardes, dus het kan wel, alleen kan ik niet zonder het bekende sneetje brood en zie me 's morgens niet met een bak sla met een moot vis voor me zitten als ontbijt. Ik zou het nog geeneens wegkrijgen
In elk geval sterkte !!

JOHANNES 44 : Wat een hoge dosis Niaspan slik jij en dan toch ook nog lipitor erbij ? Heb jij dan niet het idee dat je bloedsuikers moeilijker te regelen zijn met die Niaspan ? en verder.....heb je geen last van spieren door het gebruik van lipitor ?
Misschien kun je dit ook nog verder even toelichten.

Groetjes : Nousse

Nousse...ik heb werkelijk nergens last van! Spieren?? Nooit last van gehad, neem overigens aan dat je spierpijnen bedoelt tenminste? Geen last van, ook niet van spierzwaktes overigems.

Ik heb zoals gezegd eenl evensbedreigende pancreatitis gehad, met zeer langdurig IC-verblijf. Ik heb een aangeboren afwijking (zo blijkt nu) in de vetzuurhuishouding en moet daardoor vriwjel alle middelen slikken, om cholestorol op peil te houden. Niaspan alleen is ook geen verlagend mddel hoor op zich, meestal moet Niaspan gebruikt worden i.c.m. een ander middel (in mijn geval dus Lipitor).

Mijn bloedsuikers heb ik redelijk op peil hoor, geen echte problemen.
Niaspan geeft wel "flushes" en dat is soms wal eens vervelend. Ik moet de Niaspan innemen voor t slapengaan en dat mag niet op nuchtere maag, dus moet er altijd iets bij eten. Doe je dat niet? dan krijg je gegarandeerd na een uur "flushes" (rode huid en branderig gevoel over je hele lichaam)

Ik ben in elk geval voor de internisten een interessant geval....het heeft 2 jaar geduurd voor mn cholestorol lekker op peil was. Nu mét Niaspan, Liptor en Omacor gaat het prima.

Johannes.....als je de verhalen terugleest zul je merken dat er toch veel mensen wel last hadden van 'spierzwakte' door het gebruik van lipitor....ikzelf ook en wat die niaspan betrof.....ik was nog in de opbouw van het aantal mg per dag en nam deze ook 's avonds in met wat eten erbij; ik had (nog) geen flushes, maar zoals ik al schreef waren mijn bloedsuikers niet meer te beredeneren c.q. wist ik niet meer hoeveel eenheden insuline ik moest geven door de onverklaarbare reacties erop; de insuline leek weinig tot niets te doen en dat maakt je dan zeer onzeker.
In elk geval voel jij je goed met alles wat je moet nemen en ik hoop oprecht dat dit zo blijft.
Veel sterkte met alles in elk geval en groetjes :

Nousse

Ik heb de verhalen terug gelezen hoor...maar ik heb dus nergens last van. Zo zie je maar dat en mens maar een mens is en de ene wat eerder last van iets heeft en de ander totaal nergens van.