[ archief ] Flash Casino' s ROULETTE

[gambleking]

Daan jij bent snel om ,eerst met eigen ogen zien dat het niet klopt en dan gelijk geen enkele twijfel meer als de mensen met belangen je informeren. Verispect is echt een papieren tijger. ze lopen achter de feiten (techniek) aan. ik heb laatst een gesprek met een elam-expert gehad. hij zei me dat er in de cilinder diverse sensoren aanwezig zijn die de snelheid van inblazing vd bal en de draaisnelheid vd cilinder op elkaar afstemmen om de bal op de juiste plaats in de cilinder te laten afdalen. Verder wilde hij niks kwijt, geheim houding blabla. wel heb ik bij reparatie kunnen waarnemen dat de cilinder onder elk nummer een vreemd buisje bezat(waardoor evt lucht zou kunnen worden aangevoerd)tevens viel me op dat de aandrijfmotor centraal in de cilinder wel een mogelijkheid in zich zou kunnen herbergen om deze lucht op zn plaats te krijgen. Deze apparaten zijn heel vernuftig door hollandse ingenieurs ontwikkelt. Een ding, het ligt complexer dan de meeste mensen denken zelfs de controleurs weten dit zeker niet.

[daan007]

Beste Gambleking,

Heb onafhankelijk van elkaar een fabrikant (elam), een exploitant (1 van de grootste van nederland met twintig vestigingen) en de controlerende instantie (verispect) zeggen allemaal, dat het random gebeurd.

Kijk voor het oog gebeurd er iets raars in de bak (lijkt wel of er lucht vanonder geblazen wordt).

Maar aan de andere kant al die instanties kunnen toch ook geen leugens vertellen. Indien dit uitkomt is er sprake van bedrog en mensen kunnen de exploitant aansprakelijk stellen. Indien de spelers geweten hadden, dat hier sprake is van een gokkast hadden ze waarschijnlijk niet gespeeld.

Met betrekking tot de inblazing van de bal, staat volgens mij er los van, want je kan tijdens het inblazen nog inzetten.

Met betrekking tot geheimhouding van Elam-medewerker: Dit vind ik vreemd, want ze moeten toch in detail kunnen uitleggen, wat er met de bal en de machine gebeurd.

[Iblis]

Opmerking: de machine is en blijft wel een kansspelautomaat, ofwel 'gokkast'. Dit omdat de uitslag van het spel niet door de speler te beinvloeden is.

Ja, tijdens het inblazen én draaien van de bal mag je nog gewoon inzetten. Daarvoor zitten sensoren in de koepel die het aantal omwentelingen netjes bijhoudt zodat het spel verloopt conform spelregels (ik dacht minimaal 7 omwentelingen).

Bij sommige mensen blijft 1+1=3, ondanks beweringen/uitleg van de beste wiskundigen op aarde.

[bjorn36]

.

[Melvine]

Ben zelf eigenaar van 3 casino's en speel er voor de gein zelf in de nachtelijke uurtjes nog wel eens op. Het leukste wat ik een keer heb meegemaakt is dat het balletje een paar minuten in de beschermring lag (helling 25%) en zo weer het spel werd ingeblazen. Ook klopt het dat de bal vaak vreemd springt of terugdraaid. Echter heb ik in het HC zulke dingen ook gezien. Sterker nog een echte balleur weet waar het balletje komt als hij hem zelf gooit. Daarbij kan deze het spel ook manipuleren. En ik kan het zeggen heb namelijk 9 jaar ervaring. Echter de uitkering van de nummers en bedragen worden niet gemanipuleerd. Hoe dan ook het blijft een spel die de mercedes van de eigenaar bekostigd. The house always wins. Denk maar eens goed na dat de hapjes drankjes water gas elektra toiletreinigingsmiddel personeel en pand moet worden betaald vrijwel van jou centen. Gokken is dokken.

[Jeroen32Holland]

Toen ik een week over de vloer was van zon amusementscenter/gokhal heb ik veel gezien bij die roulette machine, heb zelf een verhaal gehoord van een medewerker daar dat er een man speelde op alle 6 boxen en dat hij op een gegeven moment 10.000 euro aan punten op de 6 boxen had,en ook dat hij in een uurtje de 10.000 euro aan punten weer kwijt was, dat door hoog het maximale 300 a 400 punten p keer in te zetten op een paar nummers, en alle boxen hetzelfde.

Ik heb veel zware gokkers gezien die hebben meestal meerdere boxen, die overleggen van te voren al met spelers die daar zijn dat zij voor hun spelen, als er dan gevraagd wordt door de medewerker van wie die boxen zijn zegt de speler van die en die, terwijl hij zelf bv 3 boxen bespeeld, zo gaat dat heel vaak in zon gokhal.

Ook ben ik van mening dat de roulettemachine te veel kost, en dat er mensen echt verslaafd aan zijn.
Als een speler bv op 3 boxen speelt a 600 a 800 euro p uur dan kan hij in 4 uurtjes tijd dus gewoon 3000 euro kwijt zijn, en dat gebeurt heel vaak, door deze hoge bedragen wat er verloren wordt door meestal 1 speler denk ik ook dat het criminaliteit in de hand kan werken, het geld moet toch ergens van daan komen, en als spelers bv 10.000 in 1 week verspeeld dan hou je dat niet zo heel lang vol denk ik.

Daan ik vindt dat je goed de roulettemachine hebt onderzocht, alleen heb ik het iddee ook dat je je er te snel hebt bij neergelegd.

Random is zoals het in het casino toegaat, niet random is als het balletje gestuurd wordt door een computer/software.

Waarom bv zou het balletje als hij in de 0 ligt eruit gaan om vervolgens 1 of 2 nummers ernaast erin te gaan, als er hoge inzetten op 1 nummer gedaan wordt zie je heel vaak dat het balletje gaat zoeken naar nummers/ althans zo lijkt het, hoevere dat computer gestuurd is weet ik niet

[daan007]

Beste Jeroen,

Ben het met je eens, dat de roulette veels te veel geld kan kosten.
Vind ook, dat de overheid hier paal en perk aan moet stellen, door bv de inzetten te halveren (kost nog genoeg).

Over het random zijn van de bal. Vorige week heb ik hier nog een gesprek gehad met een uitbater van een amusementshal en die verzekerde mij, dat de roulette niet random is en dat deze ingesteld staat om 10% meer te geven dan een normale gokautomaat.

Mijn praktijkervaring en gesprekken met medewerkers en een uitbater van een amusementshal leren mij dat het niet random gebeurd.

En de exploitant van 20-tal amusementshallen, fabrikant en de controlerende instantie zeggen dat het random gebeurd.

Om eerlijk te zijn weet het ook niet meer. Aan de ene kant waarom zal de ene partij fabeltjes vertellen aan de andere kant vorige week ben ik weer getuige geweest van vreselijke capriolen van de bal om maar uit de nummers te blijven waar een kapitaal aan inzet op staat.

[Jeroen32Holland]

Daan respect voor jou inzet en werk in deze, ik heb dus ook van een oudere medewerker gehoord van zo'n gokhal/amusementscenter dat er dus enorm veel geld verspeeld wordt, en meestal de 1e keer wordt er geld gewonnen door een speler die langere tijd speelt.(dat vertelde hij mij in de keuken van het amusementscenter)

Het schijnt ook heel vaak voor te komen als spelers bv 10.000 punten hebben in de winstmeter, dat het in 1 x om kan slaan en dat ze het in een uurtje kwijt zijn, er wordt soms ook een paar duizend euro uitbetaald aan een grote speler, maar die speler gooid het de andere dag of de dag erna het dubbel en dwars er zeker weer in, dmv meerdere boxen spelen tegelijk a 220 euro p uur en dan geeft het in 1 x totaal niks meer, dat gaat dan hard als je bv 4 of 5 uurtjes gaat spelen, dan ben je zo een kleine 3000 euro lichter.

Ik betwijfel het zeer als het nou random is of gestuurd, al heb ik het vermoeden dat het balletje dus wel gestuurd kan worden, en hoe en wanneer dat gebeurd geen iddee.

En ook vindt ik dat als je kijkt naar de personen die zich begeven in die gokhallen bij de roulette machines waar dus heel veel geld wordt verloren en af en toe ook wordt gewonnen, dat ik heb gezien dat dat zeker niet altijd zaken mensen zijn of mensen met een goed betaalde baan, laten we eerlijk zijn ook een gemiddeld inkomen is niet voldoende om zo'n hobby/verslaving te bekostigen(op een avond in een aantal uurtjes 2000 euro of meer verliezen ?)

Na wat ik persoonlijk vindt is dat er met te grote inzetten per keer gespeeld wordt, en mensen krijgen daardoor een grotere kick, wat dus meer verslaving in de hand werkt

Als het zo is, en er zijn teveel tegenstrijdigheden naar mijn inziens, als een gokhal/amusementscenter zegt dat het random is, en het is niet random, dan vindt ik dat er dingen veranderd zou moeten worden.

Naar wat ik heb gezien, en nu nog steeds zo is naar horen zeggen, kan dat geen toeval zijn, en ik geloof zeker ook direct dat de roulettemachine op de meeste dagen een mercedes verdiend voor de eigenaar, maar vindt het jammer als het zo zou zijn dat het niet random vergaat, dat mensen dan voor gelogen worden, de een zegt random, de ander zegt niet random.

Heb mensen gehoord die er nog verslaafd eraan waren, maar wel een 50.000 euro verloren hebben, in pak hem weg een jaartje tijd, die zaten er dan ook elke dag een 5 uren p dag, maar goed dat lijkt mij toch heel veel geld.

ook het uitbetalen van bv 3 boxen aan 1 speler zou niet moeten mogen, doordat kun je wel al nagaan dat het dus het geld is van die 1e speler waarmee gespeeld is

[Lucky Jack]

Ik volg nu al een tijdje de berichten over dit onderwerp en heb besloten nu toch maar eens mijn reactie te geven. Ik speel al vele jaren in dit casino met wisselend succes. De ene keer verlies je 200 EURO, de andere keer win je 500 EURO. Ik ben ervan overtuigd dat het balletje willekeurig in een nummer valt en niet "gestuurd" kan worden. Natuurlijk lijkt het wel eens of het balletje blijft zweven en dan in een bepaald nummer valt. Dit heeft puur te maken met de regels van de zwaartekracht en de bewegingen die hierdoor ontstaan. Ik heb met diverse spelers hierover gesproken en die bevestigen deze mening. Mensen die denken dat het balletje gestuurd wordt moeten maar niet meer naar dit casino komen en maar naar het Holland Casino gaan.

[daan007]

Lucky Jack,

Heb zelf nog nooit in Flash Casino gespeeld, weet nog geeneens waar er 1 zit. Dus kan ik ook absoluut niet over oordelen.

Echter dit topic is (gaan toespitsen) toegespitst op de automatische roulette in zijn algemeen (of te wel bij alle amusementshallen). Casino mag je zo'n hal toch niet noemen toch .

Echter mijn persoonlijke beleving is dat de bal wel hele gekke capriolen maakt in de bak en sommige nummer ontwijkt. Medewerkers van een aantal casino's hebben mij verzekerd, dat die afgesteld staat op een bepaald percentage.

Echter de exploitant van 20-tal amusementshallen, fabrikant en de controlerende instantie zeggen dat het random gebeurd.
Van de controlerende instantie mocht ik hun mail met de bevestiging dat het random gebeurd ook niet publiceren op deze site, waarom eigenlijk niet??

Zou wel een stunt zijn als het niet random zou gebeuren.

[Iblis]

@Daan

Het woord casino is niet beschermd en betekent niets meer dan: 'uitgaansgelegenheid waar men kansspelen kan spelen'. Men mag de term (vooralsnog) gebruiken. Het Holland Casino zou dit graag ongedaan maken.

De controlerende instantie (Verispect) is een onafhankelijk instituut onder toezicht van MvJ. Ik denk dat zij in geen enkel geval gelieerd wil worden met welke site, organisatie of discussie dan ook, immers onafhankelijkheid is juist zo belangrijk voor hen. Inhoud van brieven/e-mail is strikt persoonlijk en mag nooit zonder toestemming gepubliceerd worden. Heb er begrip voor dat een dergelijke organisatie geen toestemming zal geven. Iedereen die een antwoord wil hebben kan hen aanschrijven.

[Jeroen32Holland]

Idd Daan, Wat ik het probleem vindt is dat er sommige gokhallen zijn die zeggen dat het random is en sommige zeggen dus van niet, ook waar ik geweest ben zeggen ze dus dat het 100% random is, net als in het casino, als het dan dus niet random is dan worden de mensen voorgelogen, en dat vindt ik een zeer slechte zaak, omdat mensen niet weten dat ze dan met een computer spelen.

Uiteraard begrijp ik dat de roulettemachine het paradepaartje is van de gokhal/amusementscenter, waar het meest aan verdiend wordt, omdat er soms gewoon enorme bedragen verloren worden, en natuurlijk soms ook uitbetaald worden

[Jeroen32Holland]

Owwww Mister iblis is ook weer wakker geworden, Iblis het is nu wel duidelijk voor iedereen denk ik dat jij de boel mooi kan verdraaien, ik zie liever dat jij verdwijnt op dit topic. of evt een ban krijgt op dit onderwerp.

Dus bij deze mijn vraag aan Radar, als Iblis een ban kan krijgen ivm zie hierboven.


Met vriendelijke groeten,

Jeroen

[bjorn36]

.

[bjorn36]

.

[Iblis]

@Jeroentje

Vind je het vervelend als iemand elke keer antwoord geeft op vragen?
Ze moeten inderdaad iedereen die netjes antwoord geeft, een ban geven. Wellicht dat jij dan nog de enige was die op dit forum zat. Je hebt nog geen enkel zinnig antwoord gegeven. Jouw toegevoegde waarde is duidelijk zero (om maar in roulette term te spreken).

@Bjorn
Als je zo goed alles kunt onthouden, waarom zit je dan niet in het Holland Casino? Je zou rijk worden met het onthouden van de kaarten bij black jack!

Een menselijke eigenschap, zeker weten......

[Jeroen32Holland]

Idd Bjorn, precies zoals je zegt gaat het toe in de gokhallen/amusementscenters, er zijn dagen dat er bijna niks wordt uitgekeerd, en soms wordt er enorm veel geld uitgekeerd op 1 dag.

Kunnen ze de roulette machine instellen op de dag nauwkeurig?, dat is mij idd ook opgevallen dat er 3 of 4 dagen bijna niks wordt gewonnen en dan de volgende dag wordt er wel geld uitgekeerd, ik denk zelfs 100% of meer dan dat er wordt ingegooid een paar procenten.

Iblis jij bent een master in het verdraaien van dingen, en je weet dingen zo te formuleren dat het allemaal positief lijkt, ik heb jou nog nooit het woord random of computergestuurd horen zeggen?
En ik denk dat ik meer roulettespelers ken dan jij er persoonlijk kent,ik heb met heel veel mensen gesproken over de roulettemachine vandaar hier mijn bijdrage lever
Maar ga liever niet in discussie met mensen die de boel verdraaien, dan luister ik liever en geef mijn mening erover, en probeer een bijdrage te leveren aan dit onderwerp van wat ik weet en heb gehoord en heb gezien

Ik hoop dat het gewoon eens goed uitgezocht wordt, en dat er waarschijnlijk meer regelgeving zou moeten komen voor de roulettemachine, als de 1 zegt random en de andere zegt het is net als een gokkast computer gestuurd dan zou dat niet mogen kunnen, dat is niet helder en doorzichtig.

Als je ziet hoe druk het altijd is bij de roulettemachine, meestal geen plaats, dan mogen mensen eerlijkheid en transparantie verwachten vindt ik, of zijn ze toch bang om klanten te verliezen door het eerlijk te zeggen hoe de roulettemachine werkt en uitkeert?

En de inzetten zou ook aan perken gebonden moeten worden, 360 of meer punten per keer inzetten plus de inzet van je eigen euruos dat is toch niet normaal, mensen kunnen gewoon bijna 80 euro per keer inzetten, per ronde 80 euro dat vindt ik niet gokken meer, dat is idd roulette maar wat voor roulette geen iddee

[Iblis]

@Jeroen

Je spant echt de kroon met je opmerkingen.

-Nooit heb ik iets verdraaid. Dat iets niet naar jouw zin is, wil niet zeggen dat het verdraaid of gelogen is.
-Lees mijn posts nu eerst nog maar eens door. Wellicht dat je sommige woorden/termen wél tegenkomt.

Je moet vooral niet in discussie gaan wanneer je geen enkel argument hebt. Ongetwijfeld bezit je een enorme kennis. Je komt immers dagenlang in zulke zaken én in het Holland Casino (van opening tot sluiting?). Je kent (zowat) iedere speler en weet precies wat de uitkeringspercentages zijn. Ook kun je op de cent nauwkeurig vertellen wie wat, wanneer verliest en wat de wettelijke bepalingen zijn.
Op elk vlak sla je de plank volledig mis. Je hebt niet het minste idee hoe dom je elke keer overkomt met je onnozel gebrabbel. Je leest selectief en volgens mij laat je geheugen je ook in de steek. Advies: neem alles nog eens door (vanaf het begin).

De één zegt dit, de ander zegt dat... De beste stuurlui staan aan wal (klinkt je vast wel bekend?!). Stop nu eens met boe-roepen en raadpleeg de juiste instanties. Nogmaals, als je die ook niet vertrouwd moet je Radar eens vragen of zij hen onder de loep neemt! Dan kun je daarna Radar verwijten dat zij weer slecht werk hebben verricht.

Ga je nu weer een ban aanvragen?

[Jeroen32Holland]

Iblis,

Kennelijk weet je de betekenis niet van het woord verdraaien, en ook heb ik nooit gezegd dat je liegt.

Daag Iblis, ga met jou niet in discussie, jij denkt maar wat je wil denken,ik weet dat jij voor een roulettemachinebedrijf werkt die die dingen maken toch?

Ik hou niet van mensen die oordelen over een ander, en een ander uitdagen, maar ik ga mezelf niet verlagen tot dat Iblis

[Iblis]

@Jeroen

Ik ben het met je eens, mijn taalkennis haalt het niet bij de jouwe..

Ik heb je gevraagd om alles nog eens door te nemen. Je hebt inderdaad nooit gezegd dat ik lieg, wel heb je het drie maal in het forum vermeld:
-Geplaatst op 29 Jan 2008 19:15 door Jeroen32Holland
Quote:"..laat die Ibis maar lekker praten met mijn praatjes, die liegt dat ie barst.."
-Geplaatst op 01 Feb 2008 10:46 door Jeroen32Holland
Qoute:"..mensen als ibis negeer ik gewoon, maar wat jammer is dat ze als het ware mensen bedonderen door te liegen over de werking.."
-Geplaatst op 01 Feb 2008 23:15 door Jeroen32Holland
Quote:"..idd, je bent een leugenaar en een waardeloos stuk karakter heb je Mister Ibis."

God punish you ( Ibis )
----
Wie oordeelt nu?

Je kunt inderdaad beter niet in discussie gaan. Inhoudelijk heb je zelden of nooit gereageerd.
Overigens werk ik niet voor een bedrijf wat deze machines maakt. Wederom heb je het mis..