LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Andere onderwerpen over gezondheid en voeding
newmikey
Berichten: 4571
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door newmikey »

Tendel schreef: Skalak en zijn team worden ondersteund door een vijf-jaar, met 875.000 dollar subsidie ​​van het Nationaal Instituut van de National Health Center voor complementaire en alternatieve geneeskunde. De onderzoekers zijn van plan om verder te studeren op de optimale veldsterkte van de magneten op specifieke weefsel locaties – een kenmerk dat meeste commercieel verkrijgbare magneten niet hebben. De magneet sieraden van Energetix zijn over het algemeen 1200 milli-Tesla. DIt wordt geacht veilig en effectief te zijn.

Bron: Via : MedGadget
Typerend voor de betrouwbaarheid van deze poster: de met rood gemarkeerde zin komt NIET in de bron (MedGadget) voor, die is er door Tendel zèlf bij verzonnen!

@Tendel: waarom vindt jij het nodig de boel hier te belazeren eigenlijk?

Tendel
Berichten: 52
Lid geworden op: 14 jun 2012 11:57

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Tendel »

@ kuklos,

Welk woord kan jij niet lezen in de originele topic? Het gaat over "wie heeft er ervaring Energetix magneettherapie?"

Jij hebt geen ervaring, in mijn citaat wordt magneettherapy genoemd en Energetix en ik zweer dat ik het laatste niet heb verzonnen.

Ik respecteer dat jij er negatief over bent, prima.
Ik ben er Positief over.

Gelukkig maar dat er verschillende meningen zijn, anders zou de wereld er saai uitzien.

Als ik een product echt niets zou vinden, zou ik dat ook medelen.
Maar ik ben er blij mee, dus waarom mag ik dat niet zeggen.

Je vraagt om wetenschappelijk onderzoek, om je tegemoet te komen zoek ik het 1 en ander op en plaats dit en dan is het ook weer niet goed.
Sterker nog dan gooi jij gelijk met modder, als je dat deugt doet prima.
Bovendien suggereer je dat ik hetzelf verzin etc... dat doet pijn.

Anyway, nogmaals ik en vele anderen hebben er baat bij.

Tendel
Berichten: 52
Lid geworden op: 14 jun 2012 11:57

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Tendel »

Bron: google medgedget magneet 19 januari 2012. De laatste zin staat daar op, die heb ik echt niet verzonnen!!
Mij beschuldigen dat ik dat zou hebben gedaan, gaat te ver!!!

Daar moet je echt mee ophouden.

newmikey
Berichten: 4571
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door newmikey »

Tendel schreef:Bron: google medgedget magneet 19 januari 2012. De laatste zin staat daar op, die heb ik echt niet verzonnen!!
Mij beschuldigen dat ik dat zou hebben gedaan, gaat te ver!!!

Daar moet je echt mee ophouden.
Kijk zelf: http://medgadget.com/2008/01/scientists ... gnets.html

en laat ons even weten waar die laatste zin staat?


[EDIT]
Ach, wat schattig! Onze Tendel gaat niet naar de bron (ondanks dat hij hem vermeldt) maar naar een herschreven versie op .... de website van Energetix zelf, die er overigens bijzetten "Bron: via Medgadget.com".

Dat "via" heeft Tendel er toe geleid om maar aan te nemen dat de tekst ook inderdaad daar vandaan komt, en hij heeft vervolgens zonder de bron te checken het stukje vertaalde en gekopieerde tekst geplaatst. Engels te moeilijk waarschijnlijk.

@Tendel: voortaan niet meer gewoon liegen alsof het gedrukt staat en eronder zetten "Bron: Energetics website" dan is het voor iedereen duidelijk!
Laatst gewijzigd door newmikey op 18 jun 2012 11:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Tendel
Berichten: 52
Lid geworden op: 14 jun 2012 11:57

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Tendel »

In het bericht van 2012 zoals omschreven niet in een bericht van 2008, je loopt een beetje achter.

newmikey
Berichten: 4571
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door newmikey »

Tendel schreef:In het bericht van 2012 zoals omschreven niet in een bericht van 2008, je loopt een beetje achter.
Medgadget.com heeft gedurende 2009 t/m 2012 niets over magneten geplaatst. Mocht je een linkje hebben wat het tegendeel aantoont zal ik dat graag van je aannemen - zo niet dan blijf je een leugenaar en bedrieger.

[EDIT]Voel je je nu zelf ook niet belazerd als blijkt dat de informatie op Energetix.com gewoon vervalst blijkt te zijn? Hoe werkt dat nou? Is het gewoon ontkenning of het stoicijns negeren van de feiten?

kuklos
Berichten: 10267
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door kuklos »

Tendel schreef:Welk woord kan jij niet lezen in de originele topic? Het gaat over "wie heeft er ervaring Energetix magneettherapie?"
Heb je mijn post gemist waarin ik de titel fileerde? Energetix is geen therapie. Dus de vraag was, wil je gaan praten over magneettherapie? Of over Energetix?
Maar die twee zijn niet hetzelfde.
Tendel schreef:Maar ik ben er blij mee, dus waarom mag ik dat niet zeggen.
Zeker nog een post van mij gemist? Als jij er blij mee bent, vooral meedelen. Maar presenteer het niet als feit. Zeg niet dat dieren er baat bij hebben en vervolgens niet in staat zijn dit te bewijzen.
En dus, dat jij er blij mee bent is geen bewijs dat het werkt. En dan komen we weer terug bij de vraag, is het magneettherapie of Energetix. Want nogmaals, dit is niet hetzelfde.
Tendel schreef:Je vraagt om wetenschappelijk onderzoek, om je tegemoet te komen zoek ik het 1 en ander op en plaats dit en dan is het ook weer niet goed.
Sterker nog dan gooi jij gelijk met modder, als je dat deugt doet prima.
Bovendien suggereer je dat ik hetzelf verzin etc... dat doet pijn.
Dat was Newmikey. Doch in onderschrijf wel wat hij zegt. Je hebt selectief lopen quoten uit dat onderzoek, want het onderzoek toont juist aan dat Energetix niet werkt. Maar magneettherapie wel kan werken. En het onderzoek toont ook aan dat beiden niet hetzelfde zijn.
Tendel schreef:Anyway, nogmaals ik en vele anderen hebben er baat bij.
Waarbij precies? Bij Energetix? Of bij magneettherapie?

Nog steeds echter wachten we op het bewijs dat de dieren er baat bij hebben, zoals je hebt geclaimd.

kuklos
Berichten: 10267
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door kuklos »

Tendel schreef:Bron: google medgedget magneet 19 januari 2012. De laatste zin staat daar op, die heb ik echt niet verzonnen!!
Kom nu gewoon eens met de link, de url, of hoe jij het ook wil noemen. Als jij beweert dat het bestaat, laat maar zien, met de concrete link dus.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

Tendel schreef: Skalak en zijn team worden ondersteund door een vijf-jaar, met 875.000 dollar subsidie ​​van het Nationaal Instituut van de National Health Center voor complementaire en alternatieve geneeskunde.
Er bestaat helemaal geen complementaire en/of alternatieve geneeskunde, dus onderzoeken uit die hoek zijn meestal van alles, behalve betrouwbaar.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

kuklos schreef:
Tendel schreef:Bron: google medgedget magneet 19 januari 2012. De laatste zin staat daar op, die heb ik echt niet verzonnen!!
Kom nu gewoon eens met de link, de url, of hoe jij het ook wil noemen. Als jij beweert dat het bestaat, laat maar zien, met de concrete link dus.
Ik heb die link inmiddels gevonden èn de link naar een pdf met de 'onderbouwing' van Energetix, maar die hier posten betekent vast het overtreden van deze gedragsregels:
•Het is niet toegestaan advertenties te plaatsen op het forum of allerlei commerciële of non-commerciële bedrijven te promoten al dan niet door gebruik te maken van hyperlinks naar websites.
•Het is niet toegestaan bijdragen te plaatsen die verwijzen of linken naar websites, die de wettelijke grenzen en/of de grenzen van fatsoen overschrijden.
Die laatste zin staat daar inderdaad, maar op basis van dat onderzoek dat Newmikey postte en die heeft dus volkomen gelijk met deze uitspraak:
Medgadget.com heeft gedurende 2009 t/m 2012 niets over magneten geplaatst. Mocht je een linkje hebben wat het tegendeel aantoont zal ik dat graag van je aannemen - zo niet dan blijf je een leugenaar en bedrieger.
Voor de rest ben ik zowat alle bekende kwakzalversargumenten tegengekomen die voorhanden zijn. De eerste is de alternatieve doodoener: maar deze therapie bestaat al eeuwen!
Laatst gewijzigd door Wilmamazone op 18 jun 2012 18:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

Voor de rest ben ik zowat alle bekende kwakzalversargumenten tegengekomen die voorhanden zijn. De eerste is de alternatieve doodoener: maar deze therapie bestaat al eeuwen!
Uit het pdf:
De geschiedenis van magneet therapie
Kennis over de helende krachten van magneten is niet nieuw.
Duizenden jaren geleden waren sjamanen, medicijnmannen, de Egyptenaren, de Grieken en de Chinezen zich reeds bewust van een helend magnetisch effect. In de oudheid plaatste men magnetische stenen op pijnlijke plekken van het lichaam. De magnetische kracht van deze magnetische stenen werd uitwendig toegepast en ook voor inwendig gebruik in poedervorm toegediend door de traditionele artsen.

In Europa kende helend magnetisme zijn hoogtijdagen van de 16e tot de 18e eeuw. De belangrijkste voorvader van het moderne magnetisme was de Zwitserse natuurgeneeskundig patholoog en arts Paracelsus (1493 – 1541). Een paar eeuwen later bracht Dokter Franz Anton Mesmer (1734 – 1815) het
medische en therapeutische gebruik van magnetisme in een stroomversnelling.

Door de ontwikkelingen in de chemische industrie, de opmars van de moderne farmaceutische industrie en de voortdurende ontdekkingen van nieuwe chemische geneesmiddelen, zoals antibiotica en cortisone, raakten vele oude helingswijzen sindsdien in het Westen in de vergeethoek en maakten we geen gebruik meer van deze aloude kennis.
In Azië, China, Japan en veel Oost Europese landen daarentegen is men de natuurlijke, doeltreffende en goedkope magneet therapie altijd wél veelvuldig blijven toepassen.
Knap hoor om zoveel flauwekul in een paar regels te verwerken, en dat lukt in de tientallen bladzijden die nog volgen ook prima. Het is weer eens niet te filmen.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

puma73 schreef:
Tendel schreef:google: waarom gezondheid begint met magnetisme. Teveel links om door te sturen.

In de ruimte is er geen magnetisme, astronouten krijgen daardoor klachten.
Door toevoegen van magnetisme zijn de klachten weg.
Menig wetenschapper heeft zich met dit gegeven achter de oren gekrabt, om zoiets over het hoofd te zien.


Veel leesplezier.
Jij bent degene die deze onzin stelt, wie eist bewijst.

En nog steeds graag een link naar het afwezig zijn van magnetisme in de ruimte.
Punt twee van het pdf:
Het belang van magnetische velden voor onze gezondheid

De kracht van het aardmagnetische veld beweegt niet alleen de naalden van een kompas. Het speelt ook een belangrijke rol bij alle lichaamsprocessen en is dus belangrijk voor onze gezondheid.

In 1964 kreeg Linus Pauling de Nobelprijs van de Chemie.
Hij ontdekte de magnetische eigenschappen van rode hemoglobine. Een belangrijk en substantieel aspect voor een beter begrip van het medisch effect en gebruik van magneet therapie.

Het belang van het natuurlijk magnetisch veld van de aarde voor het leven werd opnieuw overduidelijk tijdens de eerste bemande ruimtevluchten. Toen de eerste ruimtevaarders terugkeerden naar de aarde, hadden ze te kampen met verschillende gezondheidsproblemen. Ze klaagden over slapeloosheid, vermoeidheid, gebrek aan concentratie en depressie. Hiervoor hadden de specialisten in ruimtegeneeskunde in eerste instantie geen verklaring. In een later stadium werd bekend dat het hoofdprobleem energie uitputting was. Deze verzwakking werd toegeschreven aan de afwezigheid van de natuurlijke bescherming van ons lichaam door het aardmagnetische veld tijdens het verblijf in de ruimte.

Doordat de wetenschappers zich hiervan aan het eind van de jaren zestig bewust werden, begonnen ze het biologische effect van magnetische velden op het menselijke lichaam verder te bestuderen. Op dit moment bestaat er een rijkdom aan belangrijke kennis over het fundamentele belang van magnetische kracht voor onze gezondheid. Op basis van deze kennis en vele ervaringen vanuit de praktijk is er een verscheidenheid aan toepassingsmogelijkheden van magneet therapie ontwikkeld. Als natuurlijke en stimulerende methode met holistische effecten is het gebruik van magneten perfect in te kaderen in de gezondheidszorg.
Een overbekende dooddoener is het schermen met een Nobelprijswinnaar. Die kreeg Pauling in 1954 voor Scheikunde en had niets te maken met de ontdekking van magnetische eigenschappen van rode hemoglobine/rode bloedlichaampjes. Het ruimtevaartverhaal mag uiteraard ook naar het Rijk der Fabelen verwezen worden.
Het benoemen van holistische effecten de zoveelste veelgebruikte dooddoener.

kuklos
Berichten: 10267
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door kuklos »

Het is ook redelijk standaard de hier gebruikte technieken door de Energetix adepten. En door Energenstix zelf.

Praten over zogenaamd verloren gegane oude kennis, de evil Big Pharma, Nobelprijswinnaars die het zouden weten, de "zoek het zelf maar op" tactiek, inspelen op de onwetendheid van mensen en pseudo wetenschap.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

kuklos schreef:Het is ook redelijk standaard de hier gebruikte technieken door de Energetix adepten. En door Energenstix zelf.

Praten over zogenaamd verloren gegane oude kennis, de evil Big Pharma, Nobelprijswinnaars die het zouden weten, de "zoek het zelf maar op" tactiek, inspelen op de onwetendheid van mensen en pseudo wetenschap.
Het is inderdaad allemaal redelijk standaard met kenmerken die met name door mensen die al wat langer meedraaien meteen herkend worden.

Het is o.a. ook een dooddoener/drogredenatie/kulargument om grote aantallen te benoemen. Onzin wordt niet minder onzin als bij wijze van spreken een miljoen mensen iets geloven en/of aangeschaft hebben.

Ook het schermen met dat een en ander wetenschappelijk bewezen zou zijn is schering en inslag. Zo ook bij de Energetix adepten in dat promotieartikel van 19 jan. j.l.:
Tot nu toe hebben veel critici van magnetische therapie aangenomen dat het magnetisch veld opgewekt door de medische magneten alleen maar kon een paar millimeter door dringt in de huid – niet genoeg om de bloedvaten beïnvloeden. Cliënten die beweerden verbeteringen te hebben gevoelde na het gebruik van magnetisch veld werden geacht slachtoffer te zijn van een placebo-effect. Alleen al in het westers halfrond wordt al meer dan een half miljard “pseudowetenschap” magneten verkocht.

Dubbel gecontroleerd onderzoek

Nu hebben Skalak en zijn team in de peer-reviewed American Journal of Physiology dat een magnetisch veld – gecreëerd door magneten met een sterkte van 70 milli-tesla, of ongeveer 10 keer de kracht van de koelkast magneten – vastgesteld dat gezwollen bloedvaten ontspannen en krimpen. Hierdoor wordt de doorbloeding verbeterd.
“Het verhogen van de bloedstroom kan worden gebruikt om de zwelling van de spieren, ligamenten, en andere zachte weefsels te verminderen,”aldus Skalak. Zwelling is een zeer voorkomende bijwerking van kleine en grote verwondingen, zoals spier kneuzingen en verstuikingen gewricht. “Als een blessure niet opzwelt, zal het sneller genezen – en de persoon zal minder pijn en een betere mobiliteit ervaring”, zegt Skalak.
Tot nu toe heb ik slechts dit gevonden en dat gaat over heel iets anders:
http://www.the-aps.org/sp/Search.txt?Se ... mas+Skalak

Wel interessant -een nadenkertje- is deze stelling van meerdere echte deskundigen:
Als bloed invloed zou ondervinden van magneten, zou een MRI-onderzoek onmogelijk zijn. Het buitengewoon krachtige veld waaraan de patiënt in een MRI-machine blootstaat zou de patiënt doen exploderen.

kuklos
Berichten: 10267
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door kuklos »

De bron van tendel werkt niet, en geen verklaring erbij wat dit zou moeten uitleggen.
De moedersite staat bol van de vage beweringen, zonder bewijs. En Google Chrome geeft aan dat de site mogelijk malware bevat.

newmikey
Berichten: 4571
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door newmikey »

kuklos schreef:De bron van tendel werkt niet, en geen verklaring erbij wat dit zou moeten uitleggen.
De moedersite staat bol van de vage beweringen, zonder bewijs. En Google Chrome geeft aan dat de site mogelijk malware bevat.
Had al eerder aangetoond dat de enige "bron" die hij heeft, de website van Energetix zelf is. Daar staat ook het woord voor woord vertaalde Amerikaanse artikel over magneetproeven bij ratten, mèt de zeer sneaky door ze toegevoegde zin aan het eind (die nergens in de èchte wetenschappelijke publicatie voorkomt) en de frauduleuze attributie daarvan aan de UVa. Het is boerenbedrog en Tendel doet daar van harte aan mee.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

newmikey schreef:
kuklos schreef:De bron van tendel werkt niet, en geen verklaring erbij wat dit zou moeten uitleggen.
De moedersite staat bol van de vage beweringen, zonder bewijs. En Google Chrome geeft aan dat de site mogelijk malware bevat.
Had al eerder aangetoond dat de enige "bron" die hij heeft, de website van Energetix zelf is. Daar staat ook het woord voor woord vertaalde Amerikaanse artikel over magneetproeven bij ratten, mèt de zeer sneaky door ze toegevoegde zin aan het eind (die nergens in de èchte wetenschappelijke publicatie voorkomt) en de frauduleuze attributie daarvan aan de UVa. Het is boerenbedrog en Tendel doet daar van harte aan mee.
De vraag is dan waarom Tendel daar zo van harte aan meedoet. Omdat hij/zij niet beter weet of belang heeft bij de verkoop ervan en derhalve hier sluikreclame komt maken?

Ik zou toch liever droog brood eten dan mijn medemensen zo verschrikkelijk voor het lapje houden.

newmikey
Berichten: 4571
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door newmikey »

Wilmamazone schreef: De vraag is dan waarom Tendel daar zo van harte aan meedoet. Omdat hij/zij niet beter weet of belang heeft bij de verkoop ervan en derhalve hier sluikreclame komt maken?
Bingo! Op de website van deze kwakzalvers-toko: "Dat is eigenlijk in één zin wat Energetix voor u als consulent kan betekenen. Maar wat houd werken bij een MLM organisatie nu eigenlijk in."
Ik zou toch liever droog brood eten dan mijn medemensen zo verschrikkelijk voor het lapje houden.
MLM'ers hebben op een bepaald moment géén keus meer. Ze offeren zelfs vriendschappen en familiebanden op aan de allesoverheersende druk een nivo hoger te komen of duur ingekochte voorraad van de hand te kunnen doen.

Wilmamazone
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 jan 2010 12:56

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Wilmamazone »

kuklos schreef:De bron van tendel werkt niet, en geen verklaring erbij wat dit zou moeten uitleggen.
De moedersite staat bol van de vage beweringen, zonder bewijs. En Google Chrome geeft aan dat de site mogelijk malware bevat.
De 'bron' van Tendel is al verdwenen door een moderatie-ingreep en terecht.

Tendel
Berichten: 52
Lid geworden op: 14 jun 2012 11:57

Re: Ervaring met ENERGETIX magnet Therapy

Ongelezen bericht door Tendel »

Minister Ursula von der Leyen op werkbezoek bij energetix.
Te zien via Google.
Als ik een link plaats krijg ik altijd zoveel kritiek of werkt die niet, dus bij deze.
Laatst gewijzigd door Tendel op 20 jun 2012 14:55, 3 keer totaal gewijzigd.

Gesloten