Radar

100 ja ja.

voor het geval dat de opkomst tegenval en je wil voorkomen dat Dexia dat gebruikt om te zeggen dat het allemaal nog wel mee val, overhandig dan namens alle gedupeerden die het laten afweten 100.000 hantekeneningen.
Dan kunnen ze niet zeggen dat wij (de meesten) inzien dat we ongelijk hebben met het contract en dus willen betalen.

Parkeren hoeft geen probleem te zijn, zo dom zijn wij aandelenleasers ook weer niet.
In Amsterdam noord kan je zelfs gratis parkeren ( buiten de blauwe zones).
Vandaar vaar je met het tevens gratis pontje over het IJ en je komt achter het centraal station uit.

Bart,
Tegenwoordig moeten de dierenwinkels 6 maanden garantie geven! Ook op levende "producten". Ga een ander forum lastig vallen.

.

KOM ALLEMAAL DE 21 STE NAAR AMSTERDAM !!!!!!

Wij zullen met ze alle dat Dexia pand op zijn grondvesten laten trillen.
Ik ben benieuwd of die Dexia-****** dan nog zo ons forum zullen bestoken met hun stompzinnige gel*l.
Misschien is het als Dexia medewerker verstandig je alvast bij een uitzendbureau in te laten schrijven.
Wij zullen jullie versteld laten staan van onze saamhorigheid als gedupeerden. Dexia guys koop alvast een gasmasker want wij zullen jullie een poepie laten ruiken.

is Gods Woord


"Uw woord is een lamp voor mijn voet,en een licht voor mijn pad." Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;







De Strijd om Jeruzalem

Door: Dov Avnon

Geachte internet bezoeker. Onze preek vandaag gaat over belangrijk aspect in de situatie in Israël n.l. de geestelijke strijd om Jeruzalem.

Dood, bloed vergieting en onderling haat en verdriet spelen nu grote rol in de dagelijkse leven in Israël en in de Palestijnse land. Een ding hebben de beide volken op dit moment in gemeen en dat is de onzeker gevoel over wat de toekomst met zich mee zal brengen. De Bijbel gelovige zal ook in deze moeilijk tijd helderheid en hoop uitsluitend uit Gods woord kunnen krijgen.

Persoonlijk als gelovige uit de joden bid ik op dit moment voor de leiders van de beide volkeren voor veel wijsheid in deze moeilijke tijd. Verder bid ik vooral voor de Bijbel gelovigen in de regio en vooral de Bijbel Christen uit de Palestijnse volk voor veel kracht en bemoediging.

Geachte lezer de strijd die op dit moment aangaande is in Israël is niet zo maar een strijd. Er wordt op dit moment ook elders in de wereld strijd gevoerd tussen z.g christen en moslems b.v. in Ambon maar dat interesseert weinig mensen. Wij kunnen heel duidelijk zien dat de wereld en vooral de media maken zich helemaal niet druk om de slachting die op ambon plaats vindt.

Het is treurig om te zeggen maar voor de huidige wereld de midden oost en vooral Israël heel veel betekent. Rust in Israël betekent voor de wereld een rustige ISLAM en een door blijven economische groei. De invloed van de Islam in europa neem steeds toe met als gevolg toename van racisme. Spanning in Israël beteken zoals wij heel duidelijk kunnen op dit moment zien een grote onbeheersbare Islamitische betoging en stijgende olie prijzen.

In de huidig wereld waarin GELD grote rol speelt wacht niemand voor zulke ontwikkeling.

Een Bijbel gelovigen behoort ook in deze tijd terug naar de bron te gaan naar de Bijbel. De Bijbel leert ons dat onder de huidige tijd van Genade God woont niet in Jeruzalem. Hij woont niet in de Moskee maar ook niet in de synagoge of de kerk. De almachtige God van abraham, Izaak en Jacob de Vader van onze Heere en Heiland ***** Christus woont in de gelovige.

Ik geloof dat de opdracht van de Bijbelse gelovige is altijd om naar Gods verlossende werk door de Heere ***** Christus te verkondigen.

De strijd om de woon plaats van God heeft altijd een grote rol in de geschiedenis gespeelt. Sinds de verwoesting van de tweede tempel door Titus, er is geen gebouw meer op deze aarde die wij Gods huis kunnen noemen.

Ik moet denken even over de z.g. Arabische Bijbel Christen Aan de ene kant strijd hij om onafhankelijkheid en meer niet maar helaas zijn moslim buurman het wordt langzaam aan een heilige oorlog.

Het komt allemaal uit het volgende schrift.

JESAJA 3:1-5.

1 Het woord, dat Jesaja, de zoon van Amoz, gezien heeft over Juda en Jeruzalem.2 En het zal geschieden in het laatste der dagen, dat de berg van het huis des HEEREN zal vastgesteld zijn op den top der bergen, en dat hij zal verheven worden boven de heuvelen, en tot denzelven zullen alle heidenen toevloeien.3 En vele volken zullen heengaan en zeggen: Komt, laat ons opgaan tot den berg des HEEREN, tot het huis van den God Jakobs, opdat Hij ons lere van Zijn wegen, en dat wij wandelen in Zijn paden; want uit Sion zal de wet uitgaan, en des HEEREN woord uit Jeruzalem.4 En Hij zal rechten onder de heidenen, en bestraffen vele volken; en zij zullen hun zwaarden slaan tot spaden, en hun spiesen tot sikkelen; het ene volk zal tegen het andere volk geen zwaard opheffen, en zij zullen geen oorlog meer leren.5 Komt, gij huis van Jakob, en laat ons wandelen in het licht des HEEREN.

Deze schrift en vele anderen verwijst naar de toekomstige aardse koningrijk. waarin Israël een grote rol gaat spelen. Ook de volgende schrift laat duidelijk zien dat Israel een belangrijke rol zal hebben tijdens de aardse koninkrijk.

Zacharia 8:23

23 Alzo zegt de HEERE der heirscharen: Het zal in die dagen geschieden, dat tien mannen, uit allerlei tongen der heidenen, grijpen zullen, ja, de slip grijpen zullen van een Joodsen man, zeggende: Wij zullen met ulieden gaan, want wij hebben gehoord, dat God met ulieden is.

Ja er zal een tijd komen wanneer God met Israël zal zijn, maar nu is die tijd nog niet. God is ook nu niet met de moslem die telkens op nieuw God is groot roept. Onder deze tijd van Genade God is met iedereen die in de naam van Zijn Zoon ***** Christus roept.

Romeinen 10:11,12

1 Want de Schrift zegt: Een iegelijk, die in Hem gelooft, die zal niet beschaamd worden.12 Want er is geen onderscheid, noch van Jood noch van Griek; want eenzelfde is Heere van allen, rijk zijnde over allen, die Hem aanroepen.13 Want een iegelijk, die den Naam des Heeren zal aanroepen, zal zalig worden.

De grond leger van het idee om de Joden na 2000 jaar en huis te geven hebben de komst van ***** Christus niet gewacht en gingen zelf aan het werk. Het resultaat was uiteindelijke een huis voor de Joodse volk maar helaas ook ten koste van anderen. Dat ongerechtvaardigde gedraag vinden wij niet alleen in Israël maar overal. Het is een directe resultaat van het feit dat mensen zijn van natuur zondaars.

Romeinen 3:9-18

9 Wat dan? Zijn wij uitnemender? Ganselijk niet; want wij hebben te voren beschuldigd beiden Joden en Grieken, dat zij allen onder de zonde zijn;10 Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een;11 Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt.12 Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe.13 Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen.14 Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid;15 Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten;16 Vernieling en ellendigheid is in hun wegen;17 En den weg des vredes hebben zij niet gekend.18 Er is geen vreze Gods voor hun ogen.

In de wereld wordt gezegd dat Jeruzalem is een heilige stad voor de 3 religies. Moslems, Joden en Christenen. Maar is het ook zo ? Het is de aanwezigheid van de levende God ergens die een plaats heilig maakt zie: Exodus 3:1-6. Wij kunnen wel spreken over de gelovige in Christus die geheiligd is 1 Korinthe 1:30 maar niet over een stad of een gebouw.

Geachte lezer de strijd om Jeruzalem is eigenlijk een geestelijke strijd. Het stad op zich in vergeleken met andere wereld steden is niet bijzonder mooi. Maar het gaat niet om de stad. De kern van het probleem is een Islamitische tempel die eeuwen geleden gebouwd werd op de plaats waar vroeger de echte huis van God stond. Op beide kanten Joden en moslems er zijn velen die hun eigen godsdienst en dus eigen rechtvaardigheid willen op die plek voortzetten.

Wij als Bijbel gelovigen spreken over een vrij Jeruzalem die van boven is en die is vrij (Galaten 4:24-31

De Joden in de tijd van Stefanus (Handelingen 6:8-7:51) waren woedend toen hij iets over Gods huis en hun gedrag zei:

48 Maar de Allerhoogste woont niet in tempelen met handen gemaakt; gelijk de profeet zegt:49 De hemel is Mij een troon, en de aarde een voetbank Mijner voeten. Hoedanig huis zult gij Mij bouwen, zegt de Heere, of welke is de plaats Mijner ruste?50 Heeft niet Mijn hand al deze dingen gemaakt?

51 Gij hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, gij wederstaat altijd den Heiligen Geest; gelijk uw vaders, alzo ook gij.52 Wien van de profeten hebben uw vaders niet vervolgd? En zij hebben gedood degenen, die te voren verkondigd hebben de komst des Rechtvaardigen, van Welken gijlieden nu verraders en moordenaars geworden zijt.

53 Gij, die de wet ontvangen hebt door bestellingen der engelen, en hebt ze niet gehouden!54 Als zij nu dit hoorden, berstten hun harten, en zij knersten de tanden tegen hem.55 Maar hij, vol zijnde des Heiligen Geestes, en de ogen houdende naar den hemel, zag de heerlijkheid Gods, en *****, staande ter rechter hand Gods.56 En hij zeide: Ziet, ik zie de hemelen geopend, en den Zoon des mensen, staande ter rechter hand Gods.

57 Maar zij, roepende met grote stemme, stopten hun oren, en vielen eendrachtelijk op hem aan;58 En wierpen hem ter stad uit, en stenigden hem; en de getuigen legden hun klederen af aan de voeten eens jongelings, genaamd Saulus.

Dezelfde Saulus later genaamd Paulus schreef elders dat onze strijd is niet tegen vlees en bloed. Efeze 6:10-13. De moslem denkt dat een heilige oorlog is van God. De Religieuze Jood is wat te vroeg wat de tempel in Jeruzalem betreft en z.g. westerse Christelijk wereld denk alleen hoe de economie in goede stand gehouden worden.

Geachte lezer als leden van de gemeente het lichaam van Christus hebben wij tijdloos en grensloos goede nieuws. God ziet ons als Zijn gezanten 2 Korinthe 2:17-21. In andere plaats lezen wij " Niemand, die in den krijg dient, wordt ingewikkeld in de handelingen des leeftochts, opdat hij dien moge behagen, die hem tot den krijg aangenomen heeft.5 En indien ook iemand strijdt, die wordt niet gekroond, zo hij niet wettelijk heeft gestreden"

Deze schrift leert ons iets heel moeilijk. Om in je eigen omgeving te wonen en te werken en toch altijd bewust zijn dat wij leven in deze wereld maar wij zijn niet van deze wereld.

Ik was net 10 dagen in Israël voor familie bezoek. Aan beide kanten van de kamp wordt geschreeuwd " dood voor de arabieren of dood voor de joden. Het is heel makkelijk om op dat moment en partij te nemen en deel in de totale haat gevoelte nemen. Aan de andere kant een gezant van Christus behoort God liefde te blijven verkondigen en de kracht om mensen te vergeven te blijven oefenen.

Een hele belangrijke schrift die heel goed de ware plan van God onder deze tijd van genade ons leert, vinden wij in Efeze 2:13-18. 13

Maar nu in Christus *****, zijt gij, die eertijds verre waart, nabij geworden door het bloed van Christus.14 Want Hij is onze vrede, Die deze beiden een gemaakt heeft, en den middelmuur des afscheidsels gebroken hebbende,15 Heeft Hij de vijandschap in Zijn vlees te niet gemaakt, namelijk de wet der geboden in inzettingen bestaande; opdat Hij die twee in Zichzelven tot een nieuwen mens zou scheppen, vrede makende;16 En opdat Hij die beiden met God in een lichaam zou verzoenen door het kruis, de vijandschap aan hetzelve gedood hebbende.17 En komende, heeft Hij door het Evangelie vrede verkondigd u, die verre waart, en dien, die nabij waren.18 Want door Hem hebben wij beiden den toegang door een Geest tot den Vader.

De strijd tussen Joden en moslim in Israël kan nog lang duren. Over echte verzoening denk ik dat er valt weinig te praten. Maar in tussen er zullen ook in dat gebied mensen zijn die de liefde van God via Christus zullen aannemen en zo ook de ware verzoening tussen God en mens ervaren.

8 Maar God bevestigt Zijn liefde jegens ons, dat Christus voor ons gestorven is, als wij nog zondaars waren. 9 Veel meer dan, zijnde nu gerechtvaardigd door Zijn bloed, zullen wij door Hem behouden worden van den toorn. 10 Want indien wij, vijanden zijnde, met God verzoend zijn door den dood Zijns Zoons, veel meer zullen wij, verzoend zijnde, behouden worden door Zijn leven. 11 En niet alleenlijk dit, maar wij roemen ook in God, door onzen Heere ***** Christus, door Welken wij nu de verzoening gekregen hebben.

Ik wens ons allemaal een goede week en vooral voor deze die direct betrokken in de strijd tussen Joden moslims.

Groeten en tot de volgende keer

Dov Avnon

KOM ALLEMAAL DE 21 STE NAAR AMSTERDAM !!!!!!

Wij zullen met ze alle dat Dexia pand op zijn grondvesten laten trillen.
Ik ben benieuwd of die Dexia-****** dan nog zo ons forum zullen bestoken met hun stompzinnige gel*l.
Misschien is het als Dexia medewerker verstandig je alvast bij een uitzendbureau in te laten schrijven.
Wij zullen jullie versteld laten staan van onze saamhorigheid als gedupeerden. Dexia guys koop alvast een gasmasker want wij zullen jullie een poepie laten ruiken.

[ bericht verwijderd door de moderator ]

hartstikke kierewiet.

KOM ALLEMAAL DE 21 STE NAAR AMSTERDAM !!!!!!

Wij zullen met ze alle dat Dexia pand op zijn grondvesten laten trillen.
Ik ben benieuwd of die Dexia-****** dan nog zo ons forum zullen bestoken met hun stompzinnige gel*l.
Misschien is het als Dexia medewerker verstandig je alvast bij een uitzendbureau in te laten schrijven.
Wij zullen jullie versteld laten staan van onze saamhorigheid als gedupeerden. Dexia guys koop alvast een gasmasker want wij zullen jullie een poepie laten ruiken.

Mensen, mag ik even informeren waartegen jullie gaan demonstreren?

Karin

WAAROM WIJ 21 MEI MOETEN DEMONSTREREN!!!!!







- Tegen het morele en professionele failliet van Legio, Aegon en Dexia

- Tegen de vrijheid die financiële instellingen hebben verkregen om middels wanproducten
tienduizenden gezinnen elk toekomstperspectief te ontnemen

- Tegen de vrijheid die financiële instellingen hebben verkregen om wanproducten op de markt te brengen zonder daarbij de risico's ervan afdoende duidelijk te maken

- Tegen de huidige situatie dat de kinderen van de rekening op dubieuze juridische gronden keihard aangepakt worden

- Tegen de situatie dat een rechtszaak die tienduizenden burgers aangaat, jaren en jaren gaat duren

- Voor het gezond maken van de financiële sector en het herstellen van vertrouwen;
- Voor het herinrichten en verbeteren van de toezichthoudende functies binnen de sector;
- Voor het verwerven van de aandacht van de politiek die dit nationale schandaal verdient;
- Voor het sterk versnellen van de huidige procesgang;


1.Legioolease/Dexiabank hebben ons willens en wetens voorgelogen dit door middel van folders en telefoontjes waarin hun wanproducten werden aangeprezen .
Van mensen met geloof in de toekomst en vertrouwen in de medemens is er mede door hun toedoen een nieuwe angstige toekomst voor vele misleidde lotgenoten ontstaan.

2.Ten aanzien van legiolease/Dexia bank verwijten wij ze.. WANGEDRAG…
Dit …WANGEDRAG.. bestaat uit het voortdurend verstrekken van …
MISLEIDENDE INFORMATIE…..
Legiolease/Dexiabank benadrukte alleen de positieve berekeningen van geleverde producten
3.Dexia heeft …GECOLPORTEERD… met leningen.
De wet verbied het colporteren met leningen!!!!!!!!

4.De …EFFECTENCOLPOTEURS…. waren niet ….GESCHOOLD…. en GEDIPLOMEERD……t.a.v. de door hun verkochte artikelen.
Als een verkoper kan weten of vermoeden dat de toekomstige financiële verplichtingen de koper te boven zullen gaan mag hij niet proberen toch goederen en diensten aan de man te brengen.Legiolease/Dexiabank deden dat wel!!!!

5.Legiolease/Dexiabank hebben ONVOLLEDIGE en ONJUISTE informatie verstrekt, wat het zelfde is als liegen en bedrog plegen.

6.Dexia bank ontkent dat er wangedrag heeft plaats gevonden, en ontkent dat er wanproducten zijn verkocht.
Dexia ontkent de AANSPRAKELIJK VOOR DE SCHADE DIE DOOR WANGEDRAG EN LAAKBARE FOUTEN ZIJN TOEGEBRACHT AAN GEDUPEERDEN!!!

7.Dexia speelt voor EIGEN RECHTER, door te komen met een eigenhandig opgesteld VOORSTEL , met eigenhandig opgestelde CONDITIES, waarmee ze gedupeerden chanteert
om juridisch niet meer terug te komen op eerder genoemd WANGEDRAG en eerder genoemde WANPRESTATIES.

8. Dexiabank gebruikt MISLEIDEND SPECIALISTISCH taalgebruik. Dexiabank GOOCHELD met taalgebruik en argumenten in het voorstel,om zich zogenaamd STERK
te kunnen opstellen.

9.Legiolease/Dexiabank gebruikte AGRESSIEVE VERKOOPMETHODEN
Legiolease/dexiabank haalden twijfelaars over de drempel door CADEAUBONNEN uit te delen ter grote van het bedrag wat aftrekbaar was van de belasting. In het jaar dat
het WINSTBEDRAG van de beleggingen al lager was dan in de overeenkomst vastgestelde vooruitbetaalde rente.

10. Door een valse presentatie werd een mogelijk RESTSCHULD” VERSLUIERD”.
Ook het versluieren in taalgebruik en het presenteren van een veel te optimistisch toekomst beeld van de producten vallen onder misleiding.Het woord RESTSCHULD werd nergens genoemd of toegelicht.



Dexia kocht een aantal jaren geleden van Aegon, het bedrijf La Labouchere,één van de verkopers van de ons verkochte wanproducten.
Aegon is in wezen verantwoordelijk voor de ontstane problematiek van Dexia.
Dexia is nu de juridisch verantwoordelijke rechtspersoon.
Het komt voor de andere aanbieders zoals Fortis, Levob , Nationale Nederlanden en vooral" Spaarselect" niet verkeerd uit dat vooral onze Belgische buren zo'n miskoop hebben gedaan met de overname van de bank La Bourchere Vooral Dexia staat met de rug tegen de muur en vindt het uit bedrijfsoogpunt onverantwoordelijk de gehele schade te betalen en de vele claims te honoreren. Daarom is de bank gekomen met een spoedoplossing… een overhaast concept, voor de meeste gedupeerden is het Dexia aanbod niet meer is dan een doekje voor het bloeden., een volledig onacceptabel bij elkaar geraapt zootje vol ontkennende argumenten t.a.v. zaken als manipulatie en mesleiding.
Het aanbod is veel te mager, als we zien met welke schuld de meeste gedupeerden achterblijven. Feit is dat het aanbod van Dexia, een buitengewoon 'slim' bedacht concept is.
De vrees is echter niet ongegrond dat veel mensen als makke schapen en zonder morren in een trein stappen met onbekende(!) bestemming door het aanbod te tekenen.
Andere gedupeerden die weerstand bieden en weigeren zich zo te laten afvoeren.
De hoop is dat ook dat zoveel mogelijk gedupeerden zich hard zullen opstellen en in verzet komen!

Na Dexia zullen wij ook vooral de politiek onder druk moeten zetten. Zij zijn verantwoordelijk voor de ontstane situatie, zij hebben geen goed toezicht laten uitoefenen op de branche en moeten daarom zelf ook met een oplossing komen.

Hans2, bedankt voor de informatie.
Ik heb zo mijn twijfels over het positieve effect van deze demonstratie.
Toch succes gewenst,
Karin

KOM ALLEMAAL DE 21 STE NAAR AMSTERDAM !!!!!!

Wij zullen met ze alle dat Dexia pand op zijn grondvesten laten trillen.
Ik ben benieuwd of die Dexia-****** dan nog zo ons forum zullen bestoken met hun stompzinnige gel*l.
Misschien is het als Dexia medewerker verstandig je alvast bij een uitzendbureau in te laten schrijven.
Wij zullen jullie versteld laten staan van onze saamhorigheid als gedupeerden. Dexia guys koop alvast een gasmasker want wij zullen jullie een poepie laten ruiken.

R.H., Dat is dus precies wat ik bedoelde met positief effect.Dit soort geschreeuw zal voornamelijk kwaad bloed zetten.

Karin,
Even voor de duidelijkheid, het kwaad bloed zit bij alle gedupeerden, die opgelicht en belazerd zijn.
Het bloed zal vloeien bij de aanbieders dexia, aegon en spaar select.
Zij gaan voor het maximaal haalbare bij het slachtoffer, zij hebben de dollar tekens in de ogen en zij gaan over lijken.
Wat is jouw rol in dit spel, Karin ??

Groeten ,
Piet

Piet, sorry, maar ik kan dit onmogelijk als een spel zien en hoef daar dan ook geen rol in te hebben.
Ik ben zelf ook een 'gedupeerde', maar ik heb goede hoop dat dit enorme probleem op een andere, verstandige en volwassen manier opgelost zal worden.
Als ik zo teksten als: 'kampvuren', 'toeters', 'bakstenen', 'gasmaskers',
'tuig' en 'bloed vloeien' op mijn beeldscherm voorbij zie trekken, kan ik daar moeilijk de indruk van een volwassen aanpak bij krijgen. Ik kan me ook niet voorstellen dat al dit geschreeuw sympathie zal opwekken en evenmin kan ik me voorstellen dat Dexia zal zeggen: "Ach kijk, die arme mensen, ze sloven zich zo uit, laten we maar water bij de wijn doen." Integendeel: ze zullen zich nog harder opstellen en daar bereiken we helemaal niets mee.
Een demonstratie tegen een bewezen misstand, zoals bijv. zinloos geweld, of voor een ideaal, bijv. geen oorlog in Irak, heeft zeker zin om een opinie kenbaar te maken.
Maar in deze kwestie is nog helemaal niet aangetoond dat er sprake is van een misstand, al vinden wij, als gedupeerden dat misschien wel.
Deze hele demonstratie zie ik als vooruitlopen op de zaken.

Hallo Karin,

Wat is jouw oplossing op korte termijn voor die mensen die geconfronteerd worden met grote restschulden, incasso bureaus en deurwaarders,
Zij zitten NU met het probleem.
Vertel jouw oplossing !

Groeten,
Piet

Piet, had ik die maar! Dan zat ik me nu ook niet te pletter te roken en zou niemand nu met de sores zitten. Maar die optocht met toeters en bellen is zeker geen oplossing.
Misschien kunnen de bestuursleden van de stichtingen Leaseverlies en Pay-back eens even met de door de leden gefinancierde advocaten rond de tafel gaan zitten om te bespreken wat de korte-termijn-politiek zou moeten zijn.