[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Jablan]

Ook vandaag lande er gewoon weer 30 vluchten uit de gebieden met de gevaarlijkste besmettingen, het VK en Ierland. Het is werkelijk onbegrijpelijk dat dit niet onmiddellijk wordt gestopt. Wat zou de drijfveer zijn om deze (mogelijk) zeer besmettelijke mensen hier toch toe te laten ?

Waarom ga je er vanuit dat de passagiers op deze vluchten besmet zijn? Welke maatschappijen vliegen (nog) en wat zijn hun voorwaarden om aan boord te mogen? (Zie het bericht van José over haar reis en de hoeveelheid verklaringen, die ze bij zich had) Welke andere verbindingen zijn er tussen deze landen en continentaal Europa?

[Nijogeth]

Wat zou de drijfveer zijn om deze (mogelijk) zeer besmettelijke mensen hier toch toe te laten ?

Misschien mensen die voor hun werk moeten reizen of mensen die gewoon in Nederland wonen en terug willen komen.

[reggie2]

Zij moeten een test ondergaan hebben, en nu ook nog een sneltest, volgens mij.

Klopt , was daarstraks in het nieuws.

[witte angora]

Grappig. Toen ik een paar dagen dit schreef werd me feitelijk te verstaan gegeven dat ik niet wist waar ik over praat, want blablabla.

'Perspectief' zou wel eens neer kunnen komen op een heel andere inrichting van de maatschappij/economie/bedrijven/scholen/etcetera.

Zit even aan de scholen te denken, het is al eerder geopperd. Indertijd, als overblijfkracht, had de hele school tegelijk pauze, dwz eerst eten, daarna spelen. Toen ik op de lagere school zat werd dat gesplist: de lagere klassen aten eerst en gingen daarna buiten spelen, voor de hogere klassen was het andersom. De kleintjes mochten pas naar buiten als de groten binnen waren. Dat scheelde de helft aan kinderen op het schoolplein. Halen en brengen kan ook in bepaalde tijdsvakken, waarbij er natuurlijk rekening mee moet worden gehouden dat in sommige gezinnen kinderen in meerdere tijdvakken zitten.

Ik denk dat 'we' inderdaad aan dit soort dingen moeten gaan denken. Op kantoren kan zoiets ook. Een maximum aantal mensen in de kantine, splits het desnoods in drie groepen.

En kijk nu eens:

Sportorganisaties
De vijftig organisaties vinden dat het uitgangspunt van het kabinet en het Outbreak Management Team anders moet zijn. "De vraag is niet of scholen dicht moeten, maar hoe ze veilig open kunnen blijven."

De regering moet samen met de onderwijssector, jongeren, kinderen, sportorganisaties en andere experts op zoek naar mogelijkheden om de scholen open te houden, schrijven de organisaties. Dat is volgens de partijen mogelijk als er afspraken worden gemaakt over de veiligheid en over afstand houden.

Bron: https://nos.nl/artikel/2364316-50-organ ... ieven.html

Exact wat ik schreef. Weten die 50 organisaties ook al niet waar ze het over hebben?

[D34M0N]

Van Dissel heeft het al over een avond klok van 20.00 uur tot 4.00 uur , mensen met hond mogen gewoon de laatste ronde lopen , dus wat mij betreft......laat maar komen, het komt er namelijk toch wel.

Precies, laat maar komen die avondklok, laat maar komen die mooie lege wegen die uitnodigen om weer bezig te gaan met coronaracen.

Ik houd mij natuurlijk niet bezig met dingen die verboden zijn, maar de kennis van de broer van de buurvrouw drie huizen verderop verheugd zich er al op.

[Moneyman]

Grappig. Toen ik een paar dagen dit schreef werd me feitelijk te verstaan gegeven dat ik niet wist waar ik over praat, want blablabla.

Volgens mij gaf ik met name aan dat de concrete punten die jij noemde, door heel veel scholen al lang gedaan worden, en niet dat die denkrichting onjuist zou zijn. Dat zou ook een rare discussie worden, want jouw statement was natuurlijk gewoon een open deur, die ook door de betrokken instanties ingetrapt wordt.

[Jablan]

Weten die 50 organisaties ook al niet waar ze het over hebben?

Nee, want ze willen afspraken maken, kortom, polderen. Zorg en onderwijs zijn de 2 sectoren, waar werkelijk te veel wordt overlegd. Ja, want het begint door te dringen, dat online onderwijs geen vervanging van live lessen (colleges) is.
Mijn indruk: het land verliest twee school-/studiejaren door alle sluitingen. Afspraken hebben weinig effect, iedereen interpreteert afspraken anders, concrete oplossingen of voorbeelden werken beter.

[angel1978]

wel fijn dat je hele grote open deuren kan open gooien en dan achteraf kan zeggen dat je gelijk had

[witte angora]

Grappig. Toen ik een paar dagen dit schreef werd me feitelijk te verstaan gegeven dat ik niet wist waar ik over praat, want blablabla.

Volgens mij gaf ik met name aan dat de concrete punten die jij noemde, door heel veel scholen al lang gedaan worden, en niet dat die denkrichting onjuist zou zijn. Dat zou ook een rare discussie worden, want jouw statement was natuurlijk gewoon een open deur, die ook door de betrokken instanties ingetrapt wordt.

Exact, en kennelijk worden die punten op erg veel scholen dus niet gedaan.

[Jablan]

Oh ... RKI geeft persconferentie. Gemiddelde leeftijd op de IC's is gedaald, nu onder de zestig jaar. Dringende oproep om de basisregels te volgen plus niet reizen in verband met de nieuwe varianten.
Goed nieuws: minder andere ademweginfecties dan in andere jaren, minder mensen verkouden of met griep, en dit is voor het RKI een bewijs, dat de basisregels werken, effect sorteren.
Verklaring voor de langzame daling van het aantal besmettingen: het virus heeft zich door de hele bevolking verspreid. (Voorjaar 2020 was het virus alleen onder bepaalde groepen onderweg)
Ziekenhuizen in heel Duitsland staan kort voor overbelasting, te weinig personeel en te veel Covid19.

[PeterPeters1966]

Ook vandaag lande er gewoon weer 30 vluchten uit de gebieden met de gevaarlijkste besmettingen, het VK en Ierland.
Het is werkelijk onbegrijpelijk dat dit niet onmiddellijk wordt gestopt.
Wat zou de drijfveer zijn om deze (mogelijk) zeer besmettelijke mensen hier toch toe te laten ?

Waarom zouden deze mensen zeer besmettelijk zijn? En zijn ze veel besmettelijker dan de mensen die je in de supermarkt tegenkomt? Of ben je gewoon bang voor alles wat van buiten komt en denk je dat als we de grenzen maar potdicht houden alles weer veilig wordt hier? Wij zijn nota bene zelf 1 van de grootste brandhaarden in de wereld. Rekenkundig wordt het zelfs beter als er mensen van buiten naar binnen komen.

[PeterPeters1966]

Ziekenhuizen in heel Duitsland staan kort voor overbelasting, te weinig personeel en te veel Covid19.

Dit is al lang gaande. We denken hier altijd dat alles in het buitenland beter is, maar berichten over te weinig en onderbetaald zorgpersoneel is in Duitsland al veel langer een onderwerp van discussie. Maar je betaalt er wel veel meer zorgpremie dan hier.

[Moneyman]

Grappig. Toen ik een paar dagen dit schreef werd me feitelijk te verstaan gegeven dat ik niet wist waar ik over praat, want blablabla.

Volgens mij gaf ik met name aan dat de concrete punten die jij noemde, door heel veel scholen al lang gedaan worden, en niet dat die denkrichting onjuist zou zijn. Dat zou ook een rare discussie worden, want jouw statement was natuurlijk gewoon een open deur, die ook door de betrokken instanties ingetrapt wordt.

Exact, en kennelijk worden die punten op erg veel scholen dus niet gedaan.

Die conclusie wordt niet ondersteund door je eerdere quote, maar is een aanname. Die mag heel logidch klinken, maar hoeft niet juist te zijn.

Ik ben een beetje allergisch aan het worden voor alle invullingen waar conclusies aan gehangen worden, want dat levert zelden heel nuttige discussies op

[Jablan]

Exact, en kennelijk worden die punten op erg veel scholen dus niet gedaan.

Voorbeeld: geen verschoven lestijden. Gevolg: in de pauzes is een school een mierennest. Reden: gebrek aan flexibiliteit bij ouders en docenten.

Bij ons is het wel gelukt en dat is terugblikkend toeval of geluk geweest. Complete klas in maart 2020 ziek ... het is hard aangekomen onder de docenten. Groep actieve ouders heeft de extra duw gegeven om de organisatie om te gooien.
Momenteel wordt les gegeven zoals in juni, want het begrip noodopvang geeft genoeg lucht om niet helemaal dicht te gaan.

[angel1978]

Volgens mij gaf ik met name aan dat de concrete punten die jij noemde, door heel veel scholen al lang gedaan worden, en niet dat die denkrichting onjuist zou zijn. Dat zou ook een rare discussie worden, want jouw statement was natuurlijk gewoon een open deur, die ook door de betrokken instanties ingetrapt wordt.

Exact, en kennelijk worden die punten op erg veel scholen dus niet gedaan.

Die conclusie wordt niet ondersteund door je eerdere quote, maar is een aanname. Die mag heel logidch klinken, maar hoeft niet juist te zijn.

Ik ben een beetje allergisch aan het worden voor alle invullingen waar conclusies aan gehangen worden, want dat levert zelden heel nuttige discussies op

[16again]

Hoe vol zijn de ziekenhuizen nu werkelijk?
Op de IC nu 700
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... re-opnames
In gewone ziekenhuisbedden 1821
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames

totaal zo'n 2500

Terwijl er 37.000 ziekenhuisbedden schijnen te zijn. Met maar personeel voor 12.500 bedden!
https://www.welingelichtekringen.nl/gee ... -niet.html

[witte angora]

Volgens mij gaf ik met name aan dat de concrete punten die jij noemde, door heel veel scholen al lang gedaan worden, en niet dat die denkrichting onjuist zou zijn. Dat zou ook een rare discussie worden, want jouw statement was natuurlijk gewoon een open deur, die ook door de betrokken instanties ingetrapt wordt.

Exact, en kennelijk worden die punten op erg veel scholen dus niet gedaan.

Die conclusie wordt niet ondersteund door je eerdere quote, maar is een aanname. Die mag heel logidch klinken, maar hoeft niet juist te zijn.

Wat is de betekenis van het woordje 'kennelijk' volgens jou?

[sjohie]

~4,5% van de mensen die op aangeven van een melding uit de corona-app zich laten testen, ondanks geen symptomen te hebben, blijkt toch besmet. Dus die app heeft wel een zeker nut. (link)

[Jablan]

Dit is al lang gaande. We denken hier altijd dat alles in het buitenland beter is, maar berichten over te weinig en onderbetaald zorgpersoneel is in Duitsland al veel langer een onderwerp van discussie. Maar je betaalt er wel veel meer zorgpremie dan hier.

Omgerekend heeft Duitsland een veel grotere zorgcapaciteit dan Nederland, dat verklaart ook de hogere premies. Daarom vind ik het vrij alarmerend, dat het volloopt.

Bij het vaccineren is nog iets aparts aan de hand. In het VK krijgt men nu alleen de eerste prik, de tweede pas over vele weken. De oorzaak is een keuze van de regering: de hele voorraad wordt gebruikt om zoveel mogelijk mensen te vaccineren, terwijl elders de voorraad wordt opgedeeld: de helft nu en de andere helft wordt bewaard voor de 2e prik drie weken later. (Via NDR Podcast)
De bewaartemperatuur van -70/-80 is een gevolg van de snelheid van de ontwikkeling en toelating. Pfizer/BionTech hebben niet getest of het vaccin ook stabiel blijft bij -20.
Verder bevat het Moderna-vaccin per ampul/flacon meer mRNA dan bij Pfizer/BionTech en dat is de reden, waarom dit vaccin makkelijker toepasbaar is dan dat van de concurrent.

[16again]

De Engelse mutatie is 50 tot 70x besmettelijker dan oorspronkelijke coronavirus.

Bron?
Daarmee wordt een R van 1 ook 50 keer hoger.
En dan rest weinig anders dan achterover leunen.