[ archief ] citalopram/cipramil: reageer!

[johnverhoef]

Na jaren lang diverse middelen geprobeert te hebben, van Prozac,
Fevarin . efelor, citalopram. eindelijk gestopt in juli 2007.
Maar in december toch weer middel nodig.
Kreeg eerst Triptisol, werd ik helemaal dol van.
Nu een week aan de citralopram, erg veel last van bijwerkingen.
raar gevoel in hoofd, stijf gevoel in hoofd, maar erg angstig gevoel, gevoel van op springen staan. benauwd.
Nu staat dit ook bij de bijwerkingen, maar ik had eerder nooit zoveel last hiervan.
Alle middelen gaven bij mij opeens onverklaarbare tintelingen stroom gevoel in in schouders rug billen benen.
Verder meer moeilijkheden met erectie krijgen/behouden.
Ook dit komt ervan.,

Ik heb nu moeite ermee om er mee door tegaan.
sta soms op ontploffen./

heel moeilijk.
john

[james86]

Hey john,

Waarom laat je je niet opnemen? Dan hebben ze veel betere controle over jou en je medicijngebruik. Dit is 10 malen handiger dan thuis zitten afwachten. Als je je been breekt ga je toch ook naar het ziekenhuis......

groeten

[tjah]

John, wat vervelend voor je man! Was je er eindelijk vanaf, begint het gesodemieter weer. Kan me voorstellen dat het een dubbele teleurstelling is. Misschien gaat het straks toch meevallen, je weet het niet. En je bent er tenslotte al eerder vanaf geweest. Misschien gaat het deze keer wat makkelijker... Ik hoop het in ieder geval voor je.

Ik heb momenteel (gebruik het nu 3 dagen, 10 mg) ook bijwerkingen. Soms denk ik; het gaat wel en andere keren gaat het gewoon helemaal niet. Maar John, we moeten even volhouden. We beginnen er niet voor niets aan. Alles met als doel ons er beter door te voelen (al duurt dat blijkbaar met dit spul eventjes). Ik wens je er heel veel sterkte mee.

Groet

[iemand24]

hey allemaal

Ik ben nog steeds bezig met de efexor. Het wordt of efexor of citalopram. Ik kan het niet meer opbrengen om nog een middel te proberen. Te veel gedoe! Ik ben psychologie aan het leren. Nou, ik ben 1 groot afweermechanisme. Dat heb ik al wel geleerd .
Hoe is het met iedereen?
Wat naar voor je John. Kan me echt goed voorstellen dat je geen zin meer hebt om weer overnieuw te beginnen.
Ik heb er nu al genoeg van!!!

Ik ben vandaag echt onrustig. Ik kan nergens mijn draai vinden. Ik val sávonds als een blok in slaap maar midden in de nacht schrik ik wakker en moet ik gewoon mijn benen bewegen. Echt heel irritant.
Ik trek mij echt alles aan. Heb ik normaal ook wel een handje van, maar nu is het echt extreem. Het ene moment heb ik het gevoel dat ik de hele wereld aan kan, maar er hoeft maar iemand verkeerd naar mij te kijken en ik voel me ontzettend klein worden. Ik ga zo maar es aan de alcohol denk ik

[tjah]

Hoi,

Ik herken dat wel hoor, die onrust 'snachts, had er gisteren ook last van en ook met periodes overdag dat ik niet weet waar ik het zoeken moet. Ik ga nu dus 10 mg smorgens nemen en 10 mg 'savonds, eens kijken of dat scheelt. Mijn nickname had beter konijn kunnen zijn (proefkonijn). Ik ben al vaker tegengekomen dat mensen de dosis "verdelen" over de dag. Ik vond dat al logisch klinken. Ik merkte zelf ook dat na uren me weer anders ging voelen, zelfde tijd als gisteren overigens. Toch maar druppels vragen aan de dok, valt beter te doseren. Verder na wat heftige up en downs heb ik vandaag weer overleefd. Ik houd moed en hoop jullie ook.

Groet en sterkte.

[Zonnea]

Hoi Mirjam,

Ik gebruik nu geen Cipramil/Citalopram meer, maar heb inmiddels al diverse andere antideprasiva. Maar zoals bij alle antiderpassiva zijn er veel bijwerkingen deze dienen echt geleidelijk aan minder te worden door de dosis aan te passen of de tijdstippen te verzetten waardoor je er minder last van hebt. Deze bijwerkingen zijn overigens niet bij iedereen het zelfde, heeft ook met het gewicht/grote van de persoon te maken, echter droge mond is bijna bij alle AD.. een bijwerking die voorkomt.
Tevens duurt het meestal 6 weken eer je iets kunt zeggen van de werking en bijwerkingen van het medicijn. Je hebt in de antideprassiva 6 of 7 tal groepen ik weet het niet precies zitten met hierin de zelfde wekende stoffen echter door andere toevoegingen krijg je weer een ander medicijn. Ik heb alle groepen nu gehad en alle werken niet voldoende en ben nu inmiddels een jaar of 5 verder en heb nu een medicijn waarvan de bijwerkingen minder zijn als de kwaal, dus moeten we dit wel accepteren. De meeste medicijn werkten bij mij slecht 3 maanden alleen Citalopram werkte iets langer.
Nu heb ik een MAO remmer en deze gebruik ik nu van november 2006
en toch nog wel eens last van terugval, maar gelukkig niet al te veel.
Maar het is dus heel voornaam dat de dosis nauwkeurig met je behandelend arts wordt afgestemd, want een huisarts geeft nogal vlug zomaar iets, wat aantal cq. merk betreft (maar ja zij dienen ook ergens beginnen). Maar om je enigzins gerust te stellen je bij alle medicijnen bijwerkingen van de een meer dan de ander. Zo had ik nadat ik Efexor XR had gekregen en afgebouwd Remoron gekregen in 9 dagen tijd was ik 10 kg aangekomen, ik bedoel maar. Ik heb overigens nu ook last van slapeloosheid en ik weet dat het niet goed is maar, hier heb ook een pilletje voor en ook al vanaf 2006 en het werkt nog steeds.

Ik hoop de bijwerkingen minder worden en je depressie weg bliven.

Groetjes Ad

[tjah]

Hoi Allemaal.

Ben gisteren over gegaan op 2 x 20 mg per dag citalopram. Ik voel me wel raar en ja iets meer bijwerkingen maar niet zoveel meer als toen ik begon met de 1e keer 10 mg. Opbouwen helpt! Het gaat nog niet lekker. Gisterenavond dacht ik mezelf wat beter te voelen voor een aantal momenten. Ik zat zelfs te glimlachen. Dus ik heb goede hoop. Ik ben nog geen 2 weken bezig en de eerste week was echt opbouwen. Dus ik zie wel.

Groetjes,

Doehetzelver.

[james86]

heey Tsjah,

Het kan heel goed dat je je nu nog best rot voelt hoor. Bij elke dosisverhoging komen die bijwerkingen weer en bij elke dosisverhoging moet je weer 6 weken aanhouden voordat de dosis optimaal werkt en de bijwerkingen weg zijn. bij de ene duurt het 2 weken en bij de ander 4....Veel mensen denken namenlijk dat ze vanaf dag 1 van het opbouwen 6 weken moeten aanhouden maar dat klopt niet. Maar net wat je zegt....als je rustig opbouwt vallen de bijwerkingen best mee. De eerste keer is meestal het hevigst:P

in ieder geval succes
groetjes

[tjah]

Hallo,

Ja dat klopt wel James, ik voelde me de eerste keer met 10 mg zo gek als een deur, angstaanvallen erbij. Gelukkig is dat al wat minder. Is het dan ook zo dat na 4 tot 6 weken die eerste 10 mg optimaal werkt of dat ook niet? Zal toch wel? Zit nu een paar dagen aan 40 mg (20 smorgens en 20 savonds) en het is vol te houden. Voel me wel erg afwezig en soms onrustig en geirriteerd.

Groet

[james86]

Hey tsjah,

Ook met die 10 mg in het begin met opstarten kan je bij 6 weken pas bekijken of het optimaal werkt. Pas daarna word er meestal pas verhoogt. of de behandelend arts moet de klachten zodanig erg vinden dat de dosis al sneller omhoog moet. Maar nu je dus weer met dosis bent verhoogt zul je weer die 6 weken moeten aanhouden. Bij elke dosisverhoging is dat zo. je lichaam heeft die 6 weken nodig om aan de nieuwe dosering te wennen.

[ga.remst]

Ca. 50% van de gebruikers hebben een of meerdere bijwerkingen van antidepressiva w.o citalopram. Geen enkel onderzoek heeft aangetoond dat AD geneesmiddelen zijn. Het positieve placeboeffect wordt verklaard door het vertrouwen van de patiént in de pil als geneesmiddel, wat het in feite niet is. Bij het stoppen van de medicatie komt de depressie in de meeste gevallen weer boven Daarbij komen er zware afkickverschijnselen bij, wat veel patiënten doet besluiten om dan maar door te gaan met de AD. Cognitieve gedrags-
therapie gekoppeld aan een bewegingsprogamma en creatieve therapie kunnen tot een blijvende genezing leiden. Eventueel kan een nauurlijke AD zoals St. Janskruid worden gebrukt zonder bijwerkingen.
Te gemakkelijk wordt, meestal ook op verzoek van de patiënt de huisarts opgedrongen om AD voor te schrijven. In praktijk zijn de meeste depressies mild en gaan deze na periode vanzelf over.

Huisartsen zijn geen specialisten zoals psychiaters en eigenlijk onvoldoende geschoold( 2 dagcolleges psychiatrie tijdens de hele artsenopleiding!) om een juiste diagnose kunnen maken bij geestelijke problematiek. Onbegrijpelijk dat de politiek niet ingrijpt wat in het voordeel van de pharmacie werkt. Hoe dan ook AD werkt niet voldoende, anders zouden er geen wachtlijsten bestaan van overvolle psychiatrische instellingen en inrichtingen.

Genetisch zwakt de mens af gelijk aan de groei van nieuwe medicatie.

[james86]

Zeker nog nooit depressief geweest?

[ga.remst]

Ja ik heb wel het een en ander voor mijn kiezen gehad, ook vanuit mijn jeugd en recente voorvallen, maar ik ben altijd zelf en soms met hulp van anderen eruit gekomen Ik beweer ook niet dat in alle gevallen medicatie niet nodig is.
Zo naief ben ik niet. Wanneer mensen psychotisch zijn of een gevaar voor de omgeving is er geen andere keuze dan medicatie, maar dan altijd gekoppeld aan een therapie en voorgeschreven door een psychiater en niet door de huisarts. Ik zie om me heen zoveel ellende gebeuren ondanks en mede door antidepressiva gebruik. Zelfdoding en vermoorden van eigen kinderen. Ik kan dat alleen wijten aan de afvlakkende emotie die je tot zoiets in staat stelt.
Bij een mllde en tijdelijke depressie is het beter voor je mentale weerbaarheid om zelf om met hulp zoals coaching je problemen op te lossen of er leren mee omgaan in plaats je te verstoppen achter een pilletje. Een AD nemen is de weg van de minste weerstand en lekker gemakkelijk voorgescreven na een consult van 15 minuten bi je huisarts. Mensen denk toch goed na. Van alle mogeijke bijwerkingen onstaat vaak weer bijkomende geestelijke problematiek en voor je het weet heb je daarvoor weer aanvullende medicatie. Bijv. bij angst en slapeloosheid als bijwerking. Of minderwaardigheidscomplex bij overgewicht en zweten als bijwerking van de AD:

[tjah]

Als ik nog niet depressief was zou ik het van jou wel worden... Wat negatief zeg... Ik hoor gelukkig ook een heleboel positieve geluiden over AD en je maakt mij niet wijs dat al het positieve placebo is.

[Erica39]

hoi ga.remst,

Ik herken jouw verhaal wel! Ik heb dat vaker gehoord. Niet iedereen gaat aan de a.d.s na een gesprek van 15 minuten bij de huisarts. Ik slik nu weer citalopram en ben er juist erg blij mee. Hiervoor was ik zodanig depressief dat ik zelfmoord wilde plegen, er in elk geval serieus over nadacht, dat is nu over. Bij mij is vastgesteld dat het ook om iets lichamelijks gaat. Daarnaast heb ik al 15 jaar hulp binnen de psychiatrie en heb ik enorme vooruitgang geboekt. Zo'n 15 jaar geleden stond ik op het punt om mijn zoontje te vermoorden omdat ik niet meer kon. Ik slikte toen geen medicijnen. De medicijnen hebben er mij juist voor behoed dat ik een gevaar werd voor mijzelf en mijn omgeving.
Leren omgaan met je problemen is inderdaad heel belangrijk. Maar dat is soms niet mogelijk zonder ondersteuning in de vorm van medicatie. Zeg jij ook tegen een suikerpatient dat hij/zij geen insuline mag spuiten maar maar om moet leren gaan met zijn/haar problemen?
Wat de bijwerkingen betreft die zijn voor iedereen verschillend. Ik heb vrijwel geen last van bijwerkingen behalve dat ik iets meer zweet dan voorheen, maar dit is voor mij geen enkel probleem. Ik voel me liever gelukkig en werk liever aan mijn problemen dan dat ik mezelf uit angst en rottigheid op moet sluiten in huis. Dan maar 2 tabletjes slikken per dag.

Groetjes, Erica

[ga.remst]

Hoi Erica,

Bij onderzoek blijkt dat in de praktijk zelfs zeer zware depressieve mensen die zelfmoord willen plegen of iemand vermoorden emotioneel in staat zijn deze daad uiteindelijk te voorkomen. Zelfmoord en vermoorden van mensen komt echt vaker voor bij gebruikers van drugs en antidepressiva door een afvlakking van emoties. Daar kan ik je heel veel praktijkgevallen van noemen. Terroristen en zelfmoordcommando's krijgen vaak eerst een periode AD toegediend.
In de Vietnamoorlog werden soldaten en mariniers aan het front gedrogeerd met ZYBAN, de medicatie welke men door de huisarts kan worden voorgeschreven bij stoppen met roken.
De serotonine opname wordt ook gecorrigeerd bij sporten en creatieve therapie en natuurlijk daarbij een cognitieve therapie heeft wetenschappelijk onderzoek aangetoond. Dit herstelproces duurt wat langer maar geeft wel genezing op termijn in tegenstelling tot AD, die je echt niet geneest. Onder invloed van AD lijkt het goed te gaan, maar de depressie en angstgevoelens door het afkinken komen na stoppen met medicatie in alle hevigheid terug. Erica een recente enquete bij AD gebruikers wijst uit dat 4 van de 5 gebruikers bijwerkingen heeft. 1 van de 7 gebruikers heeft zelfmoordgevoelens en 3 van de 5 gebruikers zweten, opvliegers en overgewicht. Ik overdrijf niet. Werk jij voor de farmaceutische industrie Erica ? Je vergelijking met insuline slaat de plank volledig mis. Bij depressie heb je geen orgaanproblematiek.

[Erica39]

Hoi ga.remst,

Grinnik, nee ik werk niet voor de farmaceutische industrie. Ik ben al ruim 10 jaar arbeidsongeschikt vanwege mijn psychische klachten.
Ik ben mij er goed van bewust dat medicatie geen oplossing is voor de problemen maar slechts ter ondersteuning dient. Alle therapieën die jij noemt heb ik gedaan of doe ik nog steeds. Zoals sporten en cognitieve therapie. Ook creatieve therapie heb ik jaren gedaan en ik ben thuis nog steeds creatief bezig. Ik heb verschillende periodes in mijn leven a.d.s geslikt en heb steeds zonder veel problemen kunnen stoppen. Toch keert na zo'n drie jaar bij mij de depressie opnieuw terug. Dit is een zichtbaar ritme bij mij. Mijn herstelproces, zoals jij het zo mooi noemt, duurt desondanks al ruim 15 jaar. Daarom kies ik er voor om medicatie te gebruiken.
Natuurlijk wordt er ook misbruik gemaakt van deze medicijnen. Wat jij beschrijft over de soldaten in de vietnamoorlog vind ik hier eerlijk gezegd niet ter zake. Ik/wij worden er tenslotte niet op voorbereid om mensen te doden. Voor mij is het een uitkomst. Ik ben me er ook van bewust dat voor iedereen deze medicijnen een andere uitwerking hebben. Ook vind ik dat medicatie vaak te snel en in te hoge mate wordt voorgeschreven. Vooral waar het om angstremmers en kalmeringsmiddelen gaat. Maar je kunt niet elke situatie over één kam scheren. Wat voor de één goed is kan voor de ander totaal negatief uitpakken.
Ik vind echter wel dat jij teveel alleen de negatieve kanten van deze medicatie benadrukt. Voor mijzelf geld dat ik een depressie eerst minimaal 4 maanden uitzit voordat ik er zelfs maar over denk om medicijnen te gaan nemen. Daarnaast moeten er dan bij mij bepaalde voorwaarden zijn waar ik voor mezelf aan moet voldoen. Na 15 jaar ervaring binnen de psychiatrie en ervaring met depressie's sinds mijn 16e en alles wat daarmee samenhangt ben ik heel goed in staat om te bepalen of ik iets wel of niet nodig heb om te kunnen functioneren.

Groetjes, Erica

[anouk22]

Hoi, ik ben nieuw op deze site. Ik heb al ongeveer een half jaar last van hele erge onrust en zenuwen. Ook heb ik redelijk vaak last van paniekaanvallen gehad. Nu heb ik ongeveer 4 maanden ozazepam gebruikt, maar de huisarts vind dat ik hier vanaf moet omdat ze verslavend zijn, wat ik zelf ook merk!Hij heeft mij eergister citalopram 10mg voorgeschreven. Heb het nu 2 dagen voor het slapen ingenomen, maar wordt snachts wakker met veel onrust en zenuwen, waardoor ik niet meer kan slapen en de rest van de dag erg moe ben..Heeft iemand hier ervaring mee?is dit een van de bijwerkingen?en kan iemand mij vertellen vanaf wanneer ik kan merken dat citalopram voor mij werkt?het gaat mij vooral om de zenuwen/onrust en angst. Daarnaast voel ik me vaak ook 'down'. Heeft iemand ervaring met deze klachten en dit medicijn???wie wil mij helpen?voel me zeer radeloos..wordt er moe van om altijd maar down te zijn en spanningen te hebben..Wil weer vrolijk en gelukkig door het leven gaan..(p.s. ik loop daarnaast ook nog bij een haptonoom,hoewel ik bang ben dat hij eendaags gaat zeggen dat hij mij niet verder kan helpen)

[james86]

Hey Anouk,

Niemand kan helaas vertellen wanneer ze gaan werken maar reken op tenminste 6 weken....dan kan het alleen nog maar meevallen. Het kan soms zelfs 8 weken duren. dit is helaas bij elke antidepressiva zo.

groetjes

[festino42]

hallo anouk,

Ik gebruik nu 5 maanden citalopram. De eerste paar weken had ik last van slapenloosheid, angstaanvallen en een heel eng opgefokt gevoel. Op aanraden van mijn arts ben ik gewoon doorgegaan. Vervolgens ging het veel beter. Ik voelde me steeds lekkerder in me vel. Niet meer zo angstig gewoon een gezonde spanning. Na weer twee weken kwam het onveilige en sombere gevoel weer terug. De dosis is toen verdubbeld naar 40 mg. Weer na twee weken ging ik me goed voelen en dat is zo gebleven. Mijn arts gaf ook aan dat bij iedereen een andere dosis nodig kan zijn en dat het heel verschillend is wanneer het gaat werken.
Nu na 5 maanden kan ik zeggen dat ik me nooit eerder zo goed gevoeld heb. Het leven bestaat nu nog steeds uit ups en downs maar ik reageer er niet meer buitensporig heftig op en kan ook veel beter relativeren.
Dus Anouk mischien moet je nog even doorzetten. Sterkte

PS Voor alle tegenstanders van AD: Ik zie AD als een hulpmiddel. Ik kan nu eindelijk positieve ervaringen opdoen. Situatie ervaren zonder dat ik me onveilig voel. Hierdoor kan ik eindelijk wat zelfvertouwen opdoen. Ik doe nu dingen die ik nooit durfte of dacht niet te kunnen. Ik zie nu veel meer mogelijkheden voor mezelf. Eens hoop ik de AD af te bouwen maar zie het nu niet als een noodzaak. De voordelen wegen voor mij zeker op tegen de bijwerkingen.