[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Lowieze]

En de mensen die tegen de maatregelen zijn en ze doelbewust overtreden, hebben die dan niet in de gaten dat door die maatregelen te overtreden ze juist langer nodig zullen zijn?

[Moneyman]

En die groep die het niet eens is met de maatregelen, is volgens mij wel aardig groot. Die groep moet je als regering voor je houden, maar des te strenger je gaat zijn, des te sneller ook die groep een grens gaat trekken. Dat is uiteindelijk wel onvermijdelijk.

Ik zie meer het tegenovergestelde gebeuren momenteel: de groep die eigenlijk tegen de maatregelen was, schuift door het gekloot van een stel idioten op richting begrip voor de maatregelen.

En de mensen die tegen de maatregelen zijn en ze doelbewust overtreden, hebben die dan niet in de gaten dat door die maatregelen te overtreden ze juist langer nodig zullen zijn?

Dat veronderstelt dat men er over daadwerkelijk echt over nadenkt. En ik waag dat te betwijfelen...

[Nijogeth]

hebben die dan niet in de gaten dat door die maatregelen te overtreden ze juist langer nodig zullen zijn?

Is dat niet gewoon een aanname?

Laten we er vanuit gaan dat de maatregelen werken, dan zouden we deze dus veel langer nodig hebben om alles in toom te houden, want dan ga je er vanuit dat de cijfers kunstmatig laag zijn en afbouwen dus direct tot veel hogere cijfers gaat leiden.

Ga je er vanuit dat ze maar een beperkte werking hebben, dan zul je bij lagere cijfers ook sneller minder maatregelen nodig hebben, want het effect van de maatregelen is kleiner en dus schieten de cijfers niet sneller omhoog.

Van daaruit redenerend is het overtreden van de regels juist helemaal niet de reden dat we langer met de maatregelen moeten zitten. In veel gevallen eerder een bevestiging dat het overtreden van de regels niet direct tot een besmetting leidt.

Maatregelen blijven we houden tot corona helemaal weg is, als ik de tendens moet geloven, want ook met amper besmettingen in de zomer kregen we daarna ineens nog extremere maatregelen. Van daaruit redenerend zal de regels overtreden dus ook niet tot het langer last houden van maatregelen leiden.

Helaas (in mijn ogen) gaat de overheid er te veel van uit dat de maatregelen grote effecten hebben. Ik denk nog steeds dat de basismaatregelen als 1,5 meter afstand en geen handen schudden het grootste effect hebben en de rest maar een heel klein effect op het algehele beeld.

[sjohie]

En dan krijg ik hier toch weer een kleine glimlach van op mijn gezicht.

[Lowieze]

Dat veronderstelt dat men er over daadwerkelijk echt over nadenkt. En ik waag dat te betwijfelen...

Ik had er nog wel een vraagteken achter gezet, maar misschien is het inderdaad teveel gevraagd.

[Jablan]

Ik vraag me overigens wel af hoe groot het percentage werkenden uberhaupt is onder de relschoppers.

Onder de weekenddemonstranten hou ik het op de helft. Wat gisteravond de lokroep van de hormonen niet kon weerstaan, hooguit 10%.

Ik denk nog steeds dat de basismaatregelen als 1,5 meter afstand en geen handen schudden het grootste effect hebben en de rest maar een heel klein effect op het algehele beeld.

Voor onderbouwing hiervan: zoek de cijfers van de gewone griep op.

[16again]

En dan krijg ik hier toch weer een kleine glimlach van op mijn gezicht.

De kanskaarten zijn makkelijk te actualiseren:
"Een groep raddraaiers heeft je winkeltje geplunderd. Betaal kosten, 10.000"

[Jablan]

De echte wereld is niet zo maakbaar als op een internetforum. Iedereen weet het altijd zo goed, maar doet niets met die kennis, anders dan commentaar leveren op anderen.

In mijn geval: deze site, dit forum, is erg handig als je voorbij de reviews wilt kijken. Bij dit onderwerp heb ik de meeste kennis nodig voor onze eigen situatie, daarnaast in mijn werk en hier landt een klein deel. Zolang we (er zijn meer gebruikers met een goede glazen bol) hier de ontwikkelingen enigszins voorblijven, blijft het de moeite waard.

je vergeet waarschijnlijk dat de beslissingen van een minister op veel meer wordt gebaseerd dan de nieuwssnippets die wij zien.

Nee, daar hou ik rekening mee. Het woord 'zegeltjes' in mijn reactie heeft alles te maken met de prijs van de vaccins. Uit mijn hoofd (nu geen zin om te zoeken):
Pfizer/BionTech is het duurst, ruim 31 euro (en Zweden wil eerst opheldering over de factuur).
Moderna komt daarna met iets rond de 18 euro.
AstraZeneca rekent min of meer kostprijs, minder dan 5 euro.
Van de overige veelbelovende prijswinnende kandidaten is nog niets bekend, ook niet wanneer ze worden toegelaten.
Wat heeft de minister gedaan? Hugo de Jonge heeft de extra opties voor Pfizer/BionTech en Moderna afbesteld. Dit was voordat bekend werd, dat AstraZeneca niet kan leveren wat het heeft beloofd. Zo'n beslissing neem je alleen, als je verwacht dat iedereen alles op tijd levert, de vaccin-capaciteit niet ten koste gaat van andere zorg en ... hé, als je daarmee geld denkt te besparen.
Wel sneu, dat door de vertraging bij AstraZeneca nu onvoldoende vaccins beschikbaar zijn om snel de economie weer compleet draaiend te krijgen. Nu heeft het kabinet een nieuw probleem gecreëerd, want een kwartaal vertraging bij de kuddevaccinatie is ook een kwartaal langer met steunpakketten, minder belastinginkomsten, extra faillissementen plus drie maanden langer alle bijkomende ellende zoals de geestelijke gezondheid, uitval van onderwijs, etc.

Per saldo denk ik, dat Hugo De Jonge te enthousiast was bij het afbestellen.Op dezelfde dag heeft Duitsland 24 miljoen extra doses BionTech/Pfizer besteld. Blijkbaar heeft men daar een hele andere inschatting/overweging gemaakt: dit vaccin is leverbaar en na een langzame start willen we toch voor de zomer zoveel mogelijk mensen hebben ingeënt.

[Nijogeth]

Ik vraag me overigens wel af hoe groot het percentage werkenden uberhaupt is onder de relschoppers.

Onder de weekenddemonstranten hou ik het op de helft. Wat gisteravond de lokroep van de hormonen niet kon weerstaan, hooguit 10%.

Ik denk nog steeds dat de basismaatregelen als 1,5 meter afstand en geen handen schudden het grootste effect hebben en de rest maar een heel klein effect op het algehele beeld.

Voor onderbouwing hiervan: zoek de cijfers van de gewone griep op.

Welke gewone griep?

[Nijogeth]

(nu geen zin om te zoeken):
Pfizer/BionTech is het duurst, ruim 31 euro (en Zweden wil eerst opheldering over de factuur).
Moderna komt daarna met iets rond de 18 euro.
AstraZeneca rekent min of meer kostprijs, minder dan 5 euro.
Van de overige veelbelovende prijswinnende kandidaten is nog niets bekend, ook niet wanneer ze worden toegelaten.

Een Belgisch lid van de regering (staatssecretaris van volksgezondheid) heeft die prijzen allang doorgestuurd:
AstraZeneca €1,78
J&J $8,50
Sanofi/GSK €7,56
Biontech/Pfizer €12,00
Curevac €10,00
Moderna €18,00

[Jablan]

Met die prijzen kan gerekend worden. (Al vraag ik mij af waarom ik bij BionTech/Pfizer nog 31 euro in mijn hoofd had zitten)

Ik denk nog steeds dat de basismaatregelen als 1,5 meter afstand en geen handen schudden het grootste effect hebben en de rest maar een heel klein effect op het algehele beeld.

Voor onderbouwing hiervan: zoek de cijfers van de gewone griep op.

Welke gewone griep?

Nauwelijks griepgevallen tot nu toe (en daarvoor mag ik vrij rondkijken in het bedrijfssysteem met alle meldingen). Het RIVM houdt de officiële cijfers bij, komt waarschijnlijk nog een bericht dit kwartaal over.

[Erthanax]

Dit valt wel goed op dit forum wellicht. Ik vind dit wel mooie suggestie

Hoofd ic UMCG: ’Oudere mannen met overgewicht eerder vaccineren tegen corona’

[Jablan]

Dit valt wel goed op dit forum wellicht.

Wij zijn nog lang niet met pensioen

Nee, het is een goede suggestie om deze categorie eruit te trekken. Logisch, niet tegen in te argumenteren, helder.

Ik zit zelf op de lijn 'aantal contacten per dag', omdat ik liever zie, dat het hele virus zo snel mogelijk uitdooft.

Gezondheidsraad ... wie zitten daar eigenlijk in? Is dat de volgende witte-mannen-van-middelbare-leeftijd-met-buik adviesclub? En waarom neemt iedereen de adviezen van deze raad zonder commentaar over?

Er is kritiek geweest, maar dat waren allemaal beroepsgroepen, die ook voorrang wilden. De invalshoek 'kijk naar de buikomvang' of 'contacten per dag' begint nu pas door te komen. En als dit wordt overgenomen om de schaarse vaccins te verdelen, dan ...

Begint de roadmap van Hugo de Jonge steeds meer op de oude Gotthard-spoorlijn te lijken: keerbochten, kruist zichzelf op verschillende hoogte, lange aanloop naar boven, geen snelle afdaling naar beneden...

[witte angora]

Dit valt wel goed op dit forum wellicht. Ik vind dit wel mooie suggestie

Hoofd ic UMCG: ’Oudere mannen met overgewicht eerder vaccineren tegen corona’

Ik ga nog even gauw een paar flessen wijn en een paar zakken chips uit de berging halen. Het kan nog gedurende de komende 22 minuten.

[scharrelschipper]

Dit valt wel goed op dit forum wellicht. Ik vind dit wel mooie suggestie

Hoofd ic UMCG: ’Oudere mannen met overgewicht eerder vaccineren tegen corona’

Oudere mannen denk ik zijn hier op dit forum goed vertegenwoordigd gezien de verhalen uit het verleden. Overgewicht misschien toch ook wel afgaande op voorliefde voor drank en lekker eten. Het zij ze gegund. Maar juist die categorie loopt het meest risico dus het idee van die man is niet zo verkeerd toch?

Klopt,hoor ik ook bij.
Hou van lekker eten drinken en zit ook in die leeftijdsklasse.
Geen overgewicht,dat dan weer niet.
Maar ik heb een voordeel (denk ik althans),ik woon op een drijvend eiland en kom met weinig andere mensen in contact.

[Jablan]

Maar ik heb een voordeel (denk ik althans),ik woon op een drijvend eiland en kom met weinig andere mensen in contact.

Dit roept beelden op van een vaccinatieafspraak bij een sluis, waar de verpleegkundige je een pijltje met het vaccin in je bovenarm blaast.

[scharrelschipper]

Maar ik heb een voordeel (denk ik althans),ik woon op een drijvend eiland en kom met weinig andere mensen in contact.

Dit roept beelden op van een vaccinatieafspraak bij een sluis, waar de verpleegkundige je een pijltje met het vaccin in je bovenarm blaast.

Levendige fantasie
Als dat zo zou zijn hoop ik dat het schip niet teveel schommelt,anders kon die pijl uit dat blaaspijpje wel eens verkeerd terecht komen

[Nijogeth]

Dan moet je zelf zo springen dat ie in jouw bovenarm komt, probleem opgelost.

[scharrelschipper]

Overigens is dat nog wel een dingetje:stel dat ik aan de beurt ben voor DE prik en ik ben niet in het land of gewoon niet in de buurt of aan het varen,gaat dan mijn beurt voorbij?
Kan me niet voorstellen dat ze op me gaan zitten wachten.

[witte angora]

Had je maar een beurtschipper moeten wezen in plaats van een scharrelschipper.