Pagina 7 van 8

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 11:05
door Chocomelk
Zorgverzekeraars hebben vorig jaar weer meer opgespoord aan fraude en onterechte declaraties dan in 2010. Het totaalbedrag was 175 miljoen euro.
Bovendien werd nog eens 800 miljoen euro aan vergoedingen afgewezen, zegt Zorgverzekeraars Nederland.

Jacht op gesjoemel
Zorgverzekeraars jagen al langer op gesjoemel met declaraties. Aan onterecht ingediende nota's werd vorig jaar 167 miljoen euro boven tafel gehaald. In 2010 ging het om 106 miljoen. Aan fraude werd in 2011 een bedrag van 7,7 miljoen opgespoord. Dat was 25 procent meer dan in 2010.

Zorgaanbieders grootste bedriegers
Zorgaanbieders blijken de grootste bedriegers. Ongeveer driekwart van de fraudegevallen werd gepleegd door medische specialisten, GGZ-instellingen en andere zorgaanbieders. Bij onterechte zorgnota's komt het onder meer voor dat declaraties worden ingediend in combinaties van verrichtingen die niet mogen.

Blij met resultaten
Zorgverzekeraars Nederland zegt blij te zijn dat de extra inspanningen om gesjoemel op te sporen zijn vruchten afwerpt.


http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... spoord.xml

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 11:50
door vroem
Bovendien werd nog eens 800 miljoen euro aan vergoedingen afgewezen, zegt Zorgverzekeraars Nederland
nu wijzen zorgverzekeraars zelf tegenwoordig nogal graag ook legitieme claims af, dus van hun kant wordt ook gefraudeerd. Helaas kan alleen de NZA daartegen optreden, en die vind het geloof ik geen prioriteit hebben...

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 11:52
door vroem
Bij onterechte zorgnota's komt het onder meer voor dat declaraties worden ingediend in combinaties van verrichtingen die niet mogen.
heel vaak niet met opzet overigens , maar gewoon doordat de duidelijkheid door oerwoud aan regeltjes ver te zoeken is en een waslijst (overbodig..) aan DBC`s en combi`s ervan ervoor zorgt dat de zorgverlener het soms ook niet meer weet... beetje suggestief verhaal hoor, zeker aangezien zijzelf ook nogal boter op het hoofd hebben, zie hierboven...

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 12:01
door angel1978
vroem schreef:
Bij onterechte zorgnota's komt het onder meer voor dat declaraties worden ingediend in combinaties van verrichtingen die niet mogen.
heel vaak niet met opzet overigens , maar gewoon doordat de duidleijkheid door oerwoud aan regeltjes en een waslijst (overbodig..) aan DBC`s en combi`s ervan ervoor zorgt dat de zorgverlener het soms ook niet meer weet... beetje suggestief verhaal hoor, zeker aangezien zijzelf ook nogal boter op het hoofd hebben, zie hierboven...
Hierbij wijzen dus beide partijen weer naar elkaar met het beschuldigende vingertje.. Diegene die uiteindelijk hiervan de dupe is schiet hier niets mee op..
Wat mij betreft wordt elke fraude aangepakt ( bedoeld of onbedoeld ).. Bij de 1e mag er echter wat mij betreft nog een flinke straf volgen !

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 12:13
door rozemarijntje
idd!

stond ook nog iets op teletekst dat er mensen geen hulp meer willen van ggz..
omdat ze het veel geld kost(een deel wordt niet meer vergoed)
dit zijn erge risico patienten en ze zijn bang voor meer huiselijk geweld,verkrachtingen etc...lekker dan..

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 12:18
door vroem
Wat mij betreft wordt elke fraude aangepakt ( bedoeld of onbedoeld ).. Bij de 1e mag er echter wat mij betreft nog een flinke straf volgen
ben ik het mee eens.. (hoewel ik elders van het tegendeel beticht wordt..) .
Maar onbedoelde fraude is geen fraude.....En die moet ook aangepakt, niet alleen door correctie van wat er verkeerd geschreven is, maar ook door aanpak van declaratiesystemen en codes die er vaak aan ten grondslag liggen dat het uberhaupt dus onbedoeld verkeerd gaat.

En als de kosten zakken door aanpak van onbedoelde fouten en de echte fraude moet het natuurlijk zo zijn dat dat uiteindelijk d epremiebetaler ten goede moet komen.. of door premiestelling, of op een andere manier.

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 12:21
door angel1978
Maar onbedoelde fraude is geen fraude.....
En als iemand onbedoeld door rood rijdt, dan reed ie natuurlijk ook niet door rood.

Kul natuurlijk..
De vraag is echter of er ook een straf moet volgen.. Dat lijkt me bij onbedoelde fraude niet.. Het blijft echter fraude..

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 12:53
door vroem
http://www.encie.nl/definitie/Fraude

kern van fraude is dat er opzet in het spel is... een onbedoeld verkeerde declaratie of vergissing valt daar dus niet onder.

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 14:52
door Chocomelk
vroem schreef: heel vaak niet met opzet overigens , maar gewoon doordat de duidelijkheid door oerwoud aan regeltjes ver te zoeken is en een waslijst (overbodig..) aan DBC`s en combi`s ervan ervoor zorgt dat de zorgverlener het soms ook niet meer weet... beetje suggestief verhaal hoor, zeker aangezien zijzelf ook nogal boter op het hoofd hebben, zie hierboven...
Ze krijgen genoeg betaald Vroem dat moeten ze zich er voor in zetten dat ze goed op de hoogte zijn van alle regeltjes.
Fraude blijft fraude of het nu bewust of zogenaam onbewust is.

175 miljoen aan fraude in het jaar 2010, niet normaal hoor.

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:14
door rozemarijntje
maar weet je,hier wordt al jaren over gesproken?
dat ziekenhuizen meer claimen dan nodig is..rommelen met de dcb's etc...
maar er gebeurd alleen niks....ja er gebeurd wel iets,maar dat ga ik maar niet zeggen :wink:

elk jaar komt dit artikel wel naar boven drijven....maar tot heden?

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:15
door Chocomelk
rozemarijntje schreef:maar weet je,hier wordt al jaren over gesproken?
dat ziekenhuizen meer claimen dan nodig is..rommelen met de dcb's etc...
maar er gebeurd alleen niks....ja er gebeurd wel iets,maar dat ga ik maar niet zeggen :wink:

elk jaar komt dit artikel wel naar boven drijven....maar tot heden?
Haha dat ga je niet zeggen want....... :wink:

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:19
door rozemarijntje
:mrgreen:

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:27
door Chocomelk
rozemarijntje schreef::mrgreen:
Ach ja we betalen gewoon weer wat meer eigen risico en dan
is dat probleem ook weer opgelost en ze gaan lekker verder hun gang
met frauderen.

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:42
door vroem
Ze krijgen genoeg betaald Vroem dat moeten ze zich er voor in zetten dat ze goed op de hoogte zijn van alle regeltjes.
Fraude blijft fraude of het nu bewust of zogenaam onbewust is.
nogmaals: onbewust is geen fraude!
Blijkbaar mag niemand fouten maken...
Overigens zijn de mensen die zeggen dat ze geen fouten maken de ergste: die zijn zich het en niet bewust en leren dus ook niet, en hebben meestal ook geen goed beeld van eigen functioneren...
Enne: Ik begrijp dat je als niet zorgverlener geen begrip en kennis hebt van de problematiek rond de DBC`s. maar die zijn er helaas wel, en niet gering ook...(ondanks dat ik er gelukkig neit mee te maken heb weet ik er wel iets van omdat ik genoeg ken die er wel mee te maken hebben.)
En de NZA produceert dan ook nog eens "'handleidingen"" en richtlijnen die de onduidelijkheden niet echt wegnemen, eerder vergroten.
Plus dat regelmatige aanpassingen codes en mn de regels eromheen het niet duidelijker maken.
En nogmaals: (onbewust) fouten (dubbel op, fouten zijn altijd in eerste instantie zeker onbewust, anders gebeurt het niet, of is het idd fraude....) maken valt niet onder fraude... Dan kan je de hele werkende maatschappij wel aanklagen en/of uit de baan zetten denk ik...

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:54
door vroem
overigens is elke euro fraude er 1 te veel....., 175 miljoen, zijnde een 0,3% van totale zorgkosten als ik goed reken is best een hoog getal, ervan uitgaande dat dat zeker ook nog niet alles is...Maar goed die 800 miljoen afwijzing is ook niet niks, sterker nog meer dan een procent van totale zorgkosten...(waarvan een deel, alleen welk ? onterecht afgewezen is, dus compenseert)
En elke euro verschrijving door welke oorzaak dan ook is ook onnodig en dus 1 teveel, ben ik het mee eens. Alleen gaat de hoofdmoot echt niet naar de individuele zorgverlener maar naar de ziekenhuizen....dus die opmerking van `´ze verdienen toch genoeg`` is misplaatst )en ook nog zo ontzettend calvinistisch...'

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 15:56
door sephora30
angel1978 schreef:

Daar ben ik bij jou ook niet zo bang voor ;)

Maar probleem van je opmerking is wel dat dit soort dingen vaak weer een eigen leven gaan leiden..
Ik moet eerlijk bekennen dat ik eigelijk 200 per jaar bedoelde maar schreef per maand :oops: al is het wel zo dat ik 200 per maand extra goed zou kunnen gebruiken :lol:

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 16:49
door angel1978
sephora30 schreef:
angel1978 schreef:

Daar ben ik bij jou ook niet zo bang voor ;)

Maar probleem van je opmerking is wel dat dit soort dingen vaak weer een eigen leven gaan leiden..
Ik moet eerlijk bekennen dat ik eigelijk 200 per jaar bedoelde maar schreef per maand :oops: al is het wel zo dat ik 200 per maand extra goed zou kunnen gebruiken :lol:
Wie niet ;) zeg maar waar ik moet tekenen :)

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 17:14
door zusjej21
Voor mij heel simpel: ik teken nooit petities! Voor wat dan ook!

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 17:16
door rozemarijntje
ja top 200 erbij :lol: :lol:

@vroem,onbewust ja dan kan...er kan wel eens iets door glippen denk ik...iedereen maakt fouten...
als een patient jou op iets wijst...dat niet klopt,denk ik dat jij iemand bent die het uit gaat zoeken en als het niet klopt het idd dan recht trekt?

maar ben van mening dat er in ziekenhuizen veelvuldig gebruik van wordt
gemaakt...

ik heb een fysio hiervoor gehad....
die was niet zo,laat ik het daar op houden.
mijn eigen therapeut was er niet .. ik was even tijdelijk gestopt ooit en toen moest ik met spoed van ortho weer beginnnen die ik had en nu weer heb was lang met vakantie..
afijn,ik denk nou dan ga ik naar die...wat een vent...
na een tijd had ik het wel gezien bij hem en ging terug naar mijn eigen fysio..medeweten van mijn huisarts...

krijg ik ineens een rekening thuis van cz...terwijl ik altijd alles bewaar hoe en wanner ik geweest ben....geen verassingen komen te staan he!

dus ik bellen met cz...ja die en die datum heeft hij dat gedeclareerd?sorry die dag werd ik geopeerd...had ie 9! behandelingen nog even geclaimd...
ik heb cz gezegd dat ik zelf wel even oploste...
flinke mail naar die vent gestuurd...met datums enz...
krijg ik als antwoord,ja je hebt gelijk! maar als je nooit naar een andere therapeut had gegaan had je er nooit achter gekomen! sorry?met andere woorden ik had niet over moeten stappen....FOUT...
heb alles naar cz gestuurd...die hebben het opgepikt en hij moest alles terug betalen...kijk dat is BEWUST...nu ben ik bij de tijd..al zeg ik het zelf :wink:

hij had niet verwacht dat ik zo snel geopereerd zou worden en dan weer fysio nodig zou hebben waren de laatste 2 mnd van het jaar...de groeten...

hij is nu ook uit zijn functie gezet door hoe heet dat..inspectie..voor andere dingen ook...denk maar door.. :idea: :idea: vrouwen..mannen

Re: Teken de petitie tegen de verhoging van het eigen risico

Geplaatst: 09 mei 2012 17:38
door Chocomelk
vroem schreef:
nogmaals: onbewust is geen fraude!
Blijkbaar mag niemand fouten maken...
Overigens zijn de mensen die zeggen dat ze geen fouten maken de ergste: die zijn zich het en niet bewust en leren dus ook niet, en hebben meestal ook geen goed beeld van eigen functioneren...
Enne: Ik begrijp dat je als niet zorgverlener geen begrip en kennis hebt van de problematiek rond de DBC`s. maar die zijn er helaas wel, en niet gering ook...(ondanks dat ik er gelukkig neit mee te maken heb weet ik er wel iets van omdat ik genoeg ken die er wel mee te maken hebben.)
En de NZA produceert dan ook nog eens "'handleidingen"" en richtlijnen die de onduidelijkheden niet echt wegnemen, eerder vergroten.
Plus dat regelmatige aanpassingen codes en mn de regels eromheen het niet duidelijker maken.
En nogmaals: (onbewust) fouten (dubbel op, fouten zijn altijd in eerste instantie zeker onbewust, anders gebeurt het niet, of is het idd fraude....) maken valt niet onder fraude... Dan kan je de hele werkende maatschappij wel aanklagen en/of uit de baan zetten denk ik...
Jij blijft het onbewuste fraude noemen, dat kan en mag ook.
Gebeurt jaar in , jaar uit.
En dat komt allemaal door de codes etc etc etc.
Ach is ook maar 175 miljoen stelt ook niets voor.