[ archief ] ***BROKKENMAFFIA****

[Gast]

Wel geinig Naomi

[ignit]

Beste nel,

Een paar jaar geleden was ik ook een vreselijke klier want ik zag hoe mijn honden opknapten van de rauwe voeding en hoe goed ze het er op deden en ik zag het als mijn missie of zoiets, hihi, om bekendheid te geven aan barf. In die tijd, 1998-99 was een veterinaire studente heel erg actief op doggynet om – je raadt het al – Hills aan te bevelen. Voor elk kwaaltje was er wel een oplossing.

Prima, iedereen mag zijn zegje doen, maar toevallig had ik heel veel informatie over Hills en de manier waarop deze firma te werk gaat om via dierenartsen en aankomende dierenartsen het aandeel in de markt te vergroten. Mijn eerste bijdrage was dan ook een uitgebreid stuk over deze brokjesgigant en zijn manier van werken. Je raadt het al… hommeles van hier tot gunder! En daarna kwamen er zwermen verkopers van versvlees en hun aanhang om klantjes te winnen. En weer was het hommeles van hier tot gunder. Ik weet zeker dat de webmaster af en toe met zijn of haar handen in het haar zat. LOL, want niemand wist van ophouden, ik ook niet. Nu hebben ze hun eigen forum, dus is het weer rustig…

Wat ik bedoel te zeggen is, dat iedereen die ziet en ervaart hoe haar eigen hond opknapt van rauwe voeding, graag wil dat ALLE honden zo vooruit gaan en dat op allerhande manieren kenbaar wil maken. En tsja, je bent vooral als Echte Barfer vaak niet echt welkom op openbare forums en je moet ook behoorlijk wat haatmeeltjes incasseren in je mailbox – het gevolg is dat je toon verandert. Je toon verandert ook, omdat je een tijdlang schuldgevoelens hebt over je voermethode in het verleden wanneer je ontdekt waarom je vorige hond deze of gene aandoening had en daar aan overleden is of goed ziek van geweest is.

Je wilt het niet maar het gebeurt vanzelf, dat je een andere houding aanneemt en wat agressiever en fermer wordt. Wanneer mensen door deze periode heen zijn en wat praktische ervaring opdoen en voor zichzelf durven te erkennen dat barf of versvlees voor hun hond en in hun situatie de ideale oplossing is en dat dit niet zo hoeft te zijn voor andere honden - duurt over het algemeen een jaar of 3 – dan zie je ook dat hun houding verandert en dat ze weer dezelfde, lieve mensen worden die ze altijd al geweest zijn. En dat ze klaar staan om iemand te helpen of adviezen te geven, zonder opdringerig en vervelend te zijn.

En nee, BARF-natuurlijk is niet van mij. Ik heb periodes dat ik veel te druk ben om actief deel te kunnen nemen en ook nog eens de administratieve rompslomp er omheen te kunnen bijhouden. Maar… het is wel mijn favoriete groep, waar ik al vanaf 1999 lid van ben en nog steeds, met veel plezier, mijn bijdrage aan lever. Ik ben er ook best wel trots op, dat we mensen in de groep hebben die al 15 tot 40 jaar rauwe en zelf gemaakte voeding aan hun honden geven en bereid zijn om over hun ervaringen te praten. En ik ben er ook trots op, dat mensen die brokjes voeren, meelezen en vragen stellen, en dat ze antwoorden krijgen, zonder dat ze richting rauw en vers oftewel barf gepusht worden… want zo hoort het als volwassen mensen onder elkaar. Maar ja, duurt soms ff voordat enthousiaste mensen zover zijn en zover waren wij in 1999 ook nog niet.

Vriendelijke groet,
Ignit.

[Gast]

Kan ik ook lit worden.

[dooby]

bedankt voor je bericht.hopelijk begrijp jij ook dat wij ook wel eens in de hel zitten.ik kan wel wat zeggen maar niet op dit forum maarignit bedankt en ik zou zeggen groetjes en wie weet
nel

[naomi hendriks]

Ja hoor.. iedereen kan lid worden.
maar je kunt ook als je dat wilt geheel vrijblijvend rondsnuffelen op rauwvoer.pagina.nl
daar zijn hele leuke pagina's over rauw voeren verzameld.
wat weetjes, wat wetenschappelijke feiten, tips, ervaringen links naar dicussie boards, links naar Barf lijsten, links naar commercieel vers, links naar diergeneeskundigen die deze manier van voeren ondersteunen etc etc
o.a. een paar zeer interessante stukken die Ignit ook vertaald heeft!
kortom heel leerzaam en informatief.
het is fijn dat veel van deze stukken nu bij elkaar verzameld zijn.
in 1998 dat is zover ik kan terug gaan was er minder leesvoer voorradig en circuleerde deze stukken wel maar was het een enorme klus om wijs te worden uit de voorradige informatie.
rauwvoerpagina.nl is natuurlijk niet compleet, maar als je het een beetje hebt doorgewerkt ben je al een stuk beter geinformeerd!
Bij die delen die misschien wat minder prettig zijn om te lezen, bijvoorbeeld over de verwerkings industrie, en wat er nu precies de grondstoffen zijn van een droog, blik of diner voeding..moet je maar zo denken: het is geen schande dat je je jaren lang wat heb wijs laten maken door de brokkenindustrie want ze zijn erg sluw, machtig en gespecialiseerd in het verbergen van de waarheid... het is nooit te laat om tot inkeer te komen en je te verdiepen of er wellicht een andere alternatief is om je hond of kat te voeren en wie weet ben je weldra heel enthousiast omdat je met je eigen ogen ziet dat het leven van je hond of kat er op een enorm positieve manier door wordt beinvloed..

[ignit]

Er is ook een barfpagina met veel links en die is te vinden op:
http://www.mijneigenfavorieten.nl/barf/

Ik denk dat beide paginas samen zorgen voor een heel weekend vol informatie over voeding...

vriendelijke groet,
ignit.

[Gast]

Ik heb het in 10 minuten gelezen maar Naomi vind ik wel heel erg lief.

[richard.s]

Ik volg deze discussie al een tijdje. Jammer dat er zoveel onenigheid door ontstaat, terwijl ieder het beste met zijn hond voor heeft.

Ook ik heb in het verleden mijn honden van brokken voorzien. Ze waren in mijn optiek gezond en ik deed er ook van alles aan om ze zo te houden. Mede doordat ik het beste voor mijn honden wilde, ben ik zelf eens mijn horizon gaan verbreden. Boeken, maar zeker het internet geeft voldoende (onafhankelijke) alternatieven om meer inzicht in deze materie te geven. Op deze wijze leerde ik niet alleen wat honden nodig hebben, maar ook zaken als hoe je de ingredienten kunt lezen en daadwerkelijk kunt berekenen die op de etiketten van brokken staan. Langzaam raakte ik er steeds meer van overtuigd, dat er nog betere alternatieven waren. Let wel, ik zeg niet dat brokken slecht zijn, maar slechts dat er betere alternatieven zijn.

Inmiddels ben ik een overtuigd barfer geworden. Feitelijk niet zo zeer omdat ik brokken zo slecht vind, maar meer omdat ik nu weet wat mijn honden echt naar binnen werken. Ik kan hier nu immers zelf invloed op uitoefenen. Iets wat ik bij brokken niet kon doen. Soms heb ik een luie bui en voer ze dan vers vleesmerken. Maar ook hier, alleen als aantoonbaar is wat er in zit.

Ik reageer hier niet om barfen of versvlees te promoten. Ook niet om brokken af te kraken. Ik ben van mening dat iedereen moet doen wat hij of zij zelf wil m.b.t. het voedsel voor zijn hond. Het is en blijft immers zijn of haar hond. Wel wil ik graag iedereen laten weten, dat ik ongelooflijk positieve verschillen zie bij mijn honden en dat ik graag eerder had geweten dat deze alternatieven er waren. Verdiep je gewoon eens in deze materie, als je het beste met je hond voor hebt. Niemand verplicht je om over te stappen, maar ik ben er van overtuigd dat je minimaal zult gaan twijfelen of vasthouden aan brokken het beste voor je hond is.

richard

[dooby]

beste ignis leuke pagina;s maar heb er niets aan allemaal engels.Jullie schijnen geen hollands te kunnen dus verhuis met naomi naar het buitenland dan kan je er samen op losleven op andere mensen. ik heb niets meer te zeggen en dus eind van discussie.Wanneer je hollands publiceerd misschien dat ik dan kijken ga maar ik ga nu wieberen ..Gelukkig nieuw jaar samen en hoop daje nog zieltjes mag winnen maar dan in het hollands.
groetjes van DOOBY EN MOOS EN HERBY ENFLEUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ivy]

Eindelijk iemand die haar nek durft uit te steken!!!! Valt dit artikel elders oinder de aandacht te brengen

[bullenmans]

Dooby, je had me niet gelukkiger kunnen maken in het nieuwe jaar...
ik heb het al eerder gezegd, je blijft je komt tegen de kribbe gooien en op deze thread reageer je zus en op een andere thread reageer je zo.
volgens mij ben je gewoon een aleenstaand lastig wijf.maar ik wil je nog wel het een en ander vertellen over jouw dokters verhaal. ik ben twee hele goede teven kwijtgeraakt, ten eerste omdat een net afgestudeerd artsje mijn hond een te veel narcose vloeistof toediende zodat ze na de keizersnede niet meer uit haar narcose is gekomen. als gevolg pas geboren moederloze pups. en de tweede teef die de pups onder haar hoede nam, terwijl ze zelf 3 maanden daarvoor haar eigen nestje had. ik kon met deze teef niet naar utrecht ik kon ook niet met de pups naar utrecht. Ik moest maar een andere min zoeken.
mijn honden stonden toen nog op brokken en hadden zoals ik het nu zie, totaal geen weerstand.er was een wachtijd van 4 maanden voor utecht en ze hadden er schijt aan dat de hond uiteindelijk dood zou gaan. wat ook gebeurt is. het enige advies wat van utecht kwam was geef de hond maar krachtvoerbrokken.
ik ben ervan overtuigd dat als ik haar toen overgezet had op vers dan had ze nu nog geleefd.ik ben na het verlies mijn twee enige honden met mijn nieuwe honden overgestapt op vers. met de overtuiging dat een biefstuktartaartje beter werkt dan een brok.
dit alles heeft zich een jaar of 4 geleden afgespeelt. ik heb toen ook regelmatig op doggy.net gezeten en de probleem daar ook voorgelegd. 0.0 reacties.niemand kon mij helpen en dat is nou het leuke van naomi want die probeert de mensen te behoeden voor dit soort blunders. want ze pakt zowel de dierenartsen aan die afstuderen op bonussen van de brokkenfirmaas en de brokken producenten zelf want die verantwoordelijk voor HEEL VEEL HONDENLEED!!
dus dooby je bent en je blijft een brokkenmoeder en ik zou zeggen..neem eens een engelse cursus.
want het feit is dat omdat je te stom bent om een woord engels te begrijpen, daar zijn nu je honden de dupe van.
ingid, voor jou heb ik ook nog wel het een en ander.
je bedoelingen zijn wel goed en ik ga een eind met je mee
maar
ik heb de indruk dat je op dit moment alleen je boek aan het promoten bent en ik vind je een eigenwijs stuk vreten. maar niet ik alleen want je bent al eerder van barfplaats afgeflikkerd. en heel mensen die eerst op doggienet zaten komen nu niet meer omdat jij altijd ruzie zoekt. en nu ben je hier weer alles naar je toe aan het trekken en je probeert weer je stempel te drukken. dit gaat hier over de brokkenmaffia en niet of een maaltijd linksom of rechtsom bereid wordt. dus waarom start jij je eigen forum niet want dan krijg je de belangstelling die je graag wilt hebben. want het gaat over jeukanuba en niet over jouw boek wat binnenkort in de boekhandel ligt. dus go away! want dat ellenlange door gezeik van jou daar zitten de mensen niet op te wachten.

[dooby]

geen behoefte aan jou bullemans,en heb geen jong broekie gehad.ben door de spoed kliniek in utrecht beland ben niet alleen e nu jaren gelukkig al38 jaar getrouwd.wij hadden een oudere arts en heb hem laats op de tv terug gezien.klets maar fijn uit je nek ik heb jou niets meer te zeggen.ajuuskanker pit ga maar door met zeuren

[bullenmans]

ik betreur niet alleen je honden maar ook die kerel van je.
Geef je hem ook brokken?

[dooby]

hij krijgt vers eten en lekker.niet die barf prut en we hebben het goed daar kan jij niet tegen op.En onze honden krijge vis enandere producten Ik beklaag jou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jALOERS????????????????

[bullenmans]

Dooby je zou stoppen! doe nou niet net aLsof jij je honden verse pens en hart en vis geeft. je trekt gewoon elke avond een blik open waar een plaatje van een visje op staat, maar dooby dat wil nog niet zeggen dat er vis in zit hoor!!
dooby, als ik je nog een raad mag geven, ga naar c1000 bij de diepvries kant en klaar maaltijden, ik zie jou ervoor aan dat je daar dagelijks in loopt te snuffelen staat op de onderste rij smuldier. in allerlei soorten.
maar ik zou zeggen neem een pakje smuldier pens kost 0.45 en je zal zien hoe jouw honden ervan opknappen en het erg lekker vinden
en daar gaat de hele discussie om dat je honden geen brokken moet geven maar vers. en als je de brokkenfabrikanten en de dierenartsen moet geloven moet je je honden alleen maar brokken geven. en dat wordt de brokkenmaffia genoemd. want je zal noooooooit een advertentie tegenkomen van smuldier duck of rodi die zeggen dat dat het beste voor de hond is want goede wijn behoeft geen krans.

[DOOBY]

VOOR DE LAATSTE KEERBULLENMANS BIJ ONS IS ALLES VERS EN RODIEN DE ANDERE MERKEN HEB IK OOK KUNNEN VINDEN HEB IK JOU NIET VOOR NODIG.EN VOOR ONS GEEN KANT EN KLAAR MAALTIJDEN DAT LAAT IK AAN JOU OVER.DUS VERSE VIS EN SCHIJFJES PENS VAN RODI IN DE DIEREN SPECIAAL ZAKEN DUS WAT KLETS JE NOU!!!!!!!
jE BENT EEN L.. BEHANGER

[bullenmans]

Beste Dooby het is me niet helemaal duidelijk of je het nu over het eten van je man of van je dieren hebt,
je man kun je rustig iedere dag vis geven maar bij je honden zou ik het niet aanraden.

[Gast]

Wilt u het svp wel netjes houden Bullemans.

[dooby]

geachte bullenman even dit nog ik vind het heel triest dat u honden het niet gehaald hebben.ik vind dat heel verdrietig voor u.
Ook wil ik u mededelen dat onze bulletje naar drie maanden met die pace maker nog drie maanden heeft geleefd .ze is op het veldje terwijl ik hem uit liet als nog gestorven is en mensen die bij me waren de dieren ambulance hebben gebeld en na overleg met de arts in utrecht sectie hebben uit gevoerd waaruit bleek dat ze een ontsteking in de hartspier had.dat is nu met kerst en oud en nieuwjaar 4 jaar geleden.
Ik heb er nog verdriet van.Dat was het voor het allerlaatst dat ik hier over mail en geef geen antwoord over het eten wat u niet snapte.
Ik wens u het aller beste en hoop dat u in het nieuwe jaar heel veel goeds en gezondheid ook voor uw honden mag krijgen.
Ondanks alles groetjes van dooby alias nel.

[Husky]

Naomi,

Brokkenmafia ? Erg origineel gevonden

Je denkt zo enorm veel te weten over dierenvoeding, wat enorm kortzichtig.
Als je nu eens een keer logische nadenkt...

1. Nat voer d.w.z. blikvoer veroorzaakt een aantal bekende problemen zoals veel ontlasting, slecht adem, winderigheid en tandproblemen.
Logisch want daarmee wordt het gebit niet onderhouden.
De voedingswaarde van blikvoer is ook twijfelachtig omdat 70 procent water is.

2. Droogvoer d.w.z. brokken voorkomen dit voor een groot deel omdat de brokken bij het kauwen tandsteen verwijderen, de stoelgang stimuleren en de ontlasting beperken.
Tenminste als je voer koopt wat niet volgepropt is met granen en kleurrijke onzin, een hond is geen konijn en heeft al die onzin echt niet nodig.

3. Dieetmaaltijden (Hills Proplan, Eukanuba vetrinary diets, Royal Canin) zijn ontwikkeld om bepaalde problemen bij je hond/kat tegen te gaan zoals overgewicht, schurft, haaruitval, nierstenen, extra vitaminen na een operatie.
Het is dus absolute onzin dat dit commercieel opgeblazn is, het is wetenschappelijk erkend.

4. Heup dysplasie, artrose, continue verharing, diarree zijn hoofdzakelijk terug te leiden tot de fokkers en het ras van de hond.
Ten tijde van de film 101 dalmatiers steeg de vraag naar dergelijke honden enorm.
De malafide fokkers (broodfokkers) hebben daar gebruik van gemaakt en zijn intensief gaan fokken. Met alle gevolgen vandien.

Continue verharing heeft twee oorzaken namelijk 1. je hond is afwisselend binnen en buiten 2. seizoensvachten wisselen langzamer bij een hond die veel binnen is.

5. De gemiddelde levensduur van een hond is afhankelijk van de grootte van het ras en de wijze waarop deze hond gefokt is.
Het type voer kan hierop invloed hebben met dien verstande dat je met je hond geen activiteiten doet buiten het 3xdaags uitlaten.
Een actieve hond, net als een actieve mens; heeft nou eenmaal een hogere levensverwachting.
Een Moloser is een large breed hond en 7 tot 9 jaar is de maximale levensduur van dit ras.
Waarom ? Omdat deze honden binnen 9 maanden van puppy naar volwassen hond groeien en dat dit, mits goed getraind en gevoed, een slijtageslag is voor elke grote hond.

6. Elke diervoederproducent werkt met het lifestage-principe, dat is natuurlijk om geld mee te verdienen maar als je nou eens meer zou lezen dan het prijskaartje dan zou je kunnen zien dat de voedingswaarde voor puppyvoer vele malen hoger ligt dan die voor een senior-hond.
Logisch want een pup zit in de groei en een oudere hond groeit niet meer; die heeft een goede balans nodig tussen vitaminen en proteinen om te voorkomen dat die baggervet wordt (ongeveer 60 procent van alle grote honden zonder extra beweging).

Kortom, voordat je weer allerlei ´wijsheden´ uitkraamt zou je jezelf eerst eens moeten verdiepen in de materie voordat je jezelf voor gek zet.

Ik ben trotse eigenaar van 2 Alaskan Malamuths, 3 jaar en 8 jaar, ze zijn respectievelijk 2 maal Europees Kampioen geweest en drie maal zaten ze in de top 3.
Ze krijgen dagelijks Eukanuba en 2 keer per week verse vis en 40 kilometer looptraining per dag.
Elke drie maanden worden ze volledig onderzocht door de dierenarts en mijn jongens zijn in topconditie.

Ik ben het wel met je eens dat dierproeven schandalig zijn en beperkt moeten worden tot srikt noodzakelijke testen onder, zo humaan mogelijke, condities.
En laten ze nou eens eerlijk zijn, hoeveel producten in jouw kelder/voorradkast zijn niet getest op enig bio-organisme ?