Radar

[email protected] voor alle e-post!

[email protected] voor nog meer e-post.

lieve linda, een machtiging moet ondertekend zijn ,en kan dus nooit per e-mail!

overigens verzoek ik je vriendleijk e.e.a. weer te verwijderen, ik heb geen mailadres vermeld staan in mijn profile.

en reclame ..fijn dat je dat voor mij doet, maar ik heb een agenda die ik vol genoeg vind zo, dus ik zal alleen maar mensen moeten teleurstellen...

en vermeld ook nog even je eigen mailadres, dat mis ik nog steeds! dan kunnen we even echt open met elkaar communiceren, nu verschuil jij je nog steeds! En je weet inmiddels wat ik daarvan vind...

Walter van V


Geplaatst op 16 Nov 2006 23:01 door Walter van V
lieve linda, een machtiging moet ondertekend zijn ,en kan dus nooit per e-mail!

Dus even ondertekenen, inscannen en posten maaaaaaar!!!

Dhr Brandsma wordt overigens wel heel stil, of zou hij in een gat in zijn eigen ozonlaag gevallen zijn.

Linda reageer nou eens inhoudelijk op het ozonverhaal!

x

Brandsma: Als eenmaal blijkt dat ozon een goed alternatief is vind ik de behandeling ermee prima, en zullen ook tandartsen dit wellicht gaan gebruiken. De behandeling is niet evidence-based. En als mensen zo eigenwijs zijn zich daar mee te laten behandelen: prima toch? Het is wat droevig dat behandeling per tand zo'n 100 EURO kost (4x23 euro) exclusief de speciale tandpasta of spoeling. En dat verzekeraars deze, in ieder geval wat betreft de kosten, niet effectieve behandeling vergoeden, zegt meer over de verzekeraars dan over de behandeling zelf. Duizenden dronken ooit bij de boxen van de radio ingestraald Jomanda water... !het werkte! zelfs bij kiespijn, maar het hield vanzelf op.

U zit niet bij mij op examen. Ik vraag u, of u voldoende medisch geschoold bent. om ernstige onderliggende medische aandoeningen die zorgen voor veranderingen aan het tandvlees en andere weefsels in de mondholte te kunnen onderkennen.

U antwoordt niet op de vraag van Walter en mij hoe u omgaat met,
diabetis, de vroege vastelling van orale kanker en bijv. een mogelijke HIV besmetting.

U antwoord niet op mijn vraag hoe u een medische anamnese bij patiënten afneemt.

U blijft een algemeen verhaal houden over de werking van de healozone, zonder in te gaan op mijn simpele vragen. Ik begrijp ook nog steeds niet hoe u het verbrokkelde tandsteen uit de zeer diepe pockets haalt, ook al is dit verbrokkeld, er blijft dan toch een hoop debris over of verdampt dit ofzo? Ik weet echt niet wat ik me daar bij voor moet stellen.

W. kan trouwens betrokken patient via email zelf benaderen voor een machtiging en contactgegevens van parodontoloog. W. heeft het aangekaart, is belanghebbende, succes. Zelf zie ik er weinig licht in om er energie in te steken.

nee dat kan ik niet want nico50 heeft geen mailadres vermeld staan in zijn profiel. Dus of hijzelf zal kontakt met mij op moeten nemen, of het moet via u...

Afgezien ervan heeft nico50 het aangekaart, niet ik...en de belanghebbende in deze discussie bent u... dus ik wacht af...

@ Linda:

Dus even ondertekenen, inscannen en posten maaaaaaar!!!

Hiermee geef je er blijk van wel heel erg weinig benul van zaken als gezondheidsrecht e.d. te hebben.

Misschien een idee je eerst eens in zaken te verdiepen voordat je jezelf belachelijk maakt.

Overigens zie ik dat je nog steeds niet de ruggegraat hebt gehad uit de anonimiteit te treden! Stoer hoor!

Dhr Brandsma blijft ook maar een neutronen verhaaltje afdraaien i.p.v. inhoudelijke te reageren op mijn vragen.

Hij blijft voorbij gaan aan het feit dat wij niet zo'n probleem hebben met de ozonbehandeling op zich, maar meer met het feit dat hij dat doet zonder een tandheelkundige opleiding.

Als ik niet fout ben voorgelicht, heeft het beroep "chirorpractor" in nederland niet eens een para-medische status laat staan een medische. Chirorpractie is in Nederland na 30 jaar ook nog niet erkend.
Er zijn zelfs veel artsen die zeer kritisch zijn over chirorpraxie. Ik vond op een site het volgende artikel.

Het krakend geluid van gevaar
door Tom Dierickx Visschers — Laatst gewijzigd: 05-10-2006 20:48
Chiropraxie kan gevaarlijk zijn. Het begint steeds duidelijker te worden dat alternatieve geneeskunde, en meer bepaald de chiropraxie, de gezondheid ernstig kan schaden. Nochtans wordt beweerd dat het een heel veilige behandeling is, omdat maar 1 op 400 000 behandelingen zou mislopen. Dit cijfer is enkel gebaseerd op de meldingen in de medische literatuur. Zich hierop baseren is even verkeerd als het aantal verkeersslachtoffers tellen op basis van meldingen in medische bladen.

In de Verenigde Staten en Canada werden de laatste jaren verscheidene onderzoeken verricht naar de risico's die chiropractie kunnen inhouden. Een aantal ernstige complicaties zoals beroerte, verlamming en soms zelfs overlijden blijken zich te kunnen voordoen. Omdat de slagaders in de nek die de hersenen voeden zo nauw aan de nekwervels verbonden zijn, is de grootste omzichtigheid geboden als de nek gemanipuleerd wordt. Een chiropractor kan de slagader in de hals beschadigen door de aderwand te hard samen te drukken of overmatig te strekken. Hierdoor kan de bloedtoevoer naar de hersenen belemmerd worden of een bloedklonter ontstaan en zo een herseninfarct (beroerte) veroorzaken. De gevolgen van een beroerte zijn vaak blijvend en invalideren de patiënt in meerdere of mindere mate.

In maart '99 startte het Canadian Stroke Consortium (CSC) een onderzoek naar beroertes gedurende de voorbije jaren. Er werd in Toronto een meldpunt opgericht voor gevallen van beroerte. Hoewel dit onderzoek nog maar recent bezig is, blijkt toch nu al dat in een groot aantal van de gevallen manipulatie van de nek de oorzaak van de beroerte was. Bij de onderzochte patiënten trad in 30 % van de gevallen de beroerte spontaan op (vaak tengevolge van een aangeboren afwijking, hoge bloeddruk enz.) en bij 70% werd ze veroorzaakt door een nektrauma. Bij de helft van de gevallen van nektrauma was chiropraxie, en een enkele keer fysiotherapie, de oorzaak. Meestal treedt de beroerte op enkele uren na de beschadiging, maar het kan ook weken of maanden later zijn.

Onderzoek in de Verenigde Staten bracht identieke complicaties aan het licht. In '92 deed het Stanford Stroke Center in Californië een rondvraag bij leden van de American Academy of Neurology. De neurologen werd gevraagd of zij gedurende de laatste twee jaar patiënten hadden behandeld, die een beroerte gekregen hadden binnen de 24 uur na behandeling door een chiropractor. Er werd melding gemaakt van 55 dergelijke voorvallen bij patiënten tussen 21 en 60 jaar. Eén patiënt was aan de gevolgen overleden en 48 anderen hielden er permanente neurologische afwijkingen aan over zoals spraakstoornissen en duizeligheid.

Het CSC krijgt maandelijks 2 meldingen van beroerte na manipulatie van de nek. Dit lijkt niet veel, maar het meldpunt bestaat dan ook maar sedert maart '99 en enkel een beperkte groep van Canadese beroertecentra is hierbij betrokken. Het werkelijke aantal zal veel hoger liggen: dit is maar het topje van de ijsberg.

Het is ontstellend dat een in de meeste gevallen nutteloze behandeling dergelijke gevaren kan inhouden. Nutteloos, want nekklachten gaan meestal ook spontaan over. Voor sommige nekklachten kan het al wel eens aangewezen zijn te manipuleren, maar hiervoor bestaan er methodes die heel wat veiliger en efficiënter zijn dan chiropraxie.

Nog erger is het als er aan de nek met kracht gedraaid wordt voor kwalen die helemaal niets met de nek te maken hebben. In de USA maken de chiropractors agressieve reclame voor kraken van de wervelkolom voor heel wat ziekten zoals astma, buikkrampen, bedwateren, sinusitis, maagpijn, concentratiestoornissen, oorontsteking, reuma, ja zelfs ter voorkoming van wiegendood. Laat de nek van uw pasgeboren baby onmiddellijk kraken door een chiropractor, schrijven ze! In de brochures die ze uitdelen staat dat bijna elke ziekte van elk orgaan kan genezen door de wervels te kraken. In de USA komen er nu meer en meer vervolgingen en veroordelingen wegens bedrieglijke reclame.

Nog een ander gevaar schuilt in het feit dat 46% van de Amerikaanse chiropractors actieve tegenstanders van vaccinaties tegen kinderziekten zijn (Volgens hun eigen publicaties: J Manipulat Physiolog Therapeut 1994;17:584-90). Als zij hun zin krijgen zullen de gevaarlijke ziekten die nu bijna verdwenen zijn weer slachtoffers gaan maken (polio, mazelen, kinkhoest,…).

Verder waagt zowat 2/3 van hen zich ook aan allerlei andere twijfelachtige praktijken zoals homeopathie (37%), kinesiologie (37%), acupressuur (65%), het voorschrijven van diëten (83%), maar ook meer exotische oplichterijen zoals diagnoses door middel van haaranalyse, candeling (brandende kaarsjes in het oor steken), enz... (Zie National Board of Chiropractic Examiners. "Job Analysis of Chiropractic: A Report, Survey Analysis, and Summary of the Practice of Chiropractic within the United States.")
Lectuur:

voor Loesje2/Walter van V/ Dhr Brandsma en al diegenen die inmiddels bij dit topic betrokken zijn:

@ Loesje2 : Hoe komt het dat we inene bij chiropractie belandt zijn? @Dhr Brandsma : Hoe komt het dat u nog steeds beweert dat u een zware tandvleesontsteking kan genezen ZONDER dat daar ook maar het minste bewijs tegenover staat? Walter v. V : Ben jij wél een tandarts ondanks dat je een aantal pagina's hebt volgehouden dat je dat niet bent?

groeten, een redelijk kritische consumente, mét een (ex) zware tandvlees ontsteking.

deedee

Ik kwam op chiropractie, omdat de heer Brandsma zich beroept op het feit dat hij een opleiding heeft gevolgd tot chirorpractor en daarom de schijn oproept wel degelijk over medische kennis te beschikken, immers het lijkt voor de leek alsof dit ook een soort medicus is terwijl dat officieel niet zo is.

Ik vond het ook wel leuk om te laten zien dat de heer Brandsma het blijft zoeken in beroepen die medisch gezien vraagtekens oproepen.

Mischien is Walter wel tandarts-assistente ?

@ loesje 2, als ik de postings van Linda Lovelace -curieuze naam trouwens, iets met DEEP THROAT- mag geloven is Walter tandarts, Áls dat zo is, geen probleem, maar ZEG dat dan. Ik ben een mutsige (duh) consument. Pockets van 15-16 mm gehad en geopereerd (4 x flap) maar dit is inmiddels aan het verworden tot een topic dat alleen te volgen is voor mensen met een medische opleiding, en DAAR BAAL IK VAN. Ik heb er nl. A priori een hekel aan als mensen met een pseudo opleiding hier een hoop onzin gaan lopen spuien EN daarbij zorgen voor postings van mensen die een hoop positieve dingen roepen ( 1 á 2 x) en daarna NOOIT meer te zien, c.q. te horen zijn.

Inderdaad....voor al uw vragen op het tandarst gebied kunt u terecht bij dhr. van Vollenhoven onze gezelligste forumtandarts.

Stuur gerust een maailtje naar hem op de volgende adressen:


[email protected]

[email protected]

Als u het niet doet zal de address harvester wel het één en ander sturen.[/quote]

@linda lovelace

???????

heb je ergens een probleem mee ofzo, dat je allerlei adressen publiceert?

Nee hoor maar Walter heeft teveel tijd over. Dan kan hij toch lekker mailtjes van patienten behandelen, of niet?
Hij is toch de allerbeste tandarts van Nederland en omstreken!

Ik probeer zo mogelijk ook voor niet tandheelkundigen dingen zo duidelijk mogelijk te omschrijven. Ik schrijf bijv. onder het tandvlees i.p.v. in de pockets, maar ik zal er op letten dat het voor iedereen leuk blijft om te volgen!

Trouwens het verhaal van Brandsma over poitieve en negatieve ladingen, was voor mij weer acacadabra!

De meest mensen slikken het meteen als zoete koek als iemand met een medisch aandoend beroep een verhaaltje verteld. Ik hoop dat mensen door deze discussie wat kritischer worden en eerst eens op internet gaan zoeken wat iemand nou precies voor opleiding heeft en wat er wettelijk gezien in NL wel en niet mag.

nou Loesje2. je hebt gelijk, maar ik heb er een hekel aan om als argeloze consument voor de gek gehouden te worden. dus vandaar: IK blijf een kritische consument.

@ Dhr. Brandsma: waar blijft U nou?

Weet niet iemand dit al gepost heeft, maar dit vind je op internet als je ff goed zoekt...
Toch wel interessant... (sorry voor de lap engelse tekst, anders lees je alleen de conclusie)



Clinical reversal of root caries using ozone, double-blind, randomised, controlled 18-month trial

dec 2003.

Objective: To assess the effect of an ozone delivery system, combined with the daily use of a remineralising patient kit, on the clinical severity of non-cavitated leathery primary root carious lesions (PRCL's), in an older population group. Design: Atotal of 89 subjects, (age range 60–82, mean ± SD, 70.8 ± 6 years), each with two leathery PRCL's, were recruited. The two lesions in each subject were randomly assigned for treatment with ozone or air, in a double-blind design, in a general dental practice. Subjects were recalled at three, six, 12 and 18 months. Lesions were clinically recorded at each visit as soft, leathery or hard, scored with a validated root caries severity index. Results: There were no observed adverse events. After three months, in the ozone-treated group, 61 PRCL's (69%) had become hard and none had deteriorated, whilst in the control group, four PRCL's (4%) had become worse (p<0.01). At the six-month recall, in the ozone group, seven PRCL's (8%) remained leathery, the remaining 82 (92%) PRCL's had become hard, whilst in the control group, 10 PRCL's had become worse (11%) and one had become hard (p<0.01). At 12 and 18 months, 87 Subjects attended. In the ozone group at 12 months, two PRCL's remained leathery, compared to 85 (98%) that had hardened, whilst in the control group 21 (24%) of the PRCL's had progressed from leathery to soft, i.e. became worse, 65 PRCL's (75%) were still leathery, and one remained hard (p<0.01). At 18 months, 87 (100%) of ozone-treated PRCL's had arrested, whilst in the control group, 32 lesions (37%) of the PRCL's had worsened from leathery to soft (p<0.01), 54 (62%) PRCL's remained leathery and only one of the control PRCL's had reversed (p<0.01). Conclusions: Leathery non-cavitated primary root caries can be arrested non-operatively with ozone and remineralising products. This treatment regime is an effective alternative to conventional "drilling and filling".

x