Radar

Omdat terugzoeken soms wel een beetje tijdrovend is :

In de herhaling :

Geplaatst op 08 Jul 2007 22:30 door Wilra


--------------------------------------------------------------------------------

Voorzover ik kan nagaan is de beruchte en-bloc clausule bij mij voor het eerst verschenen in de Algemene Voorwaarden met daarboven de aanduiding November 2004.
In dec.2004 heb ik toen ontvangen :
Algemene Voorwaarden ( art 1 t/m art.15 ) ; art 12 = en-bloc bepaling
en
Bijzondere Voorwaarden ( art 1 t/m art. 6 );
art 1 van de bijz. voorwaarden:
Rechten na overlijden van de verzekerde in Nederland of in het buitenland, gevolgd door een crematie of begrafenis in Nederland.
Hierin wordt het oude dienstenpakket beschreven.

Hierbij was tevens een brochure bijgevoegd met de titel "Wat verandert er aan uw Yarden-verzekering" en als inleiding : " Per 1 januari 2005 veranderen de polisvoorwaarden van de oud-AVVl-uitvaartverzekeringen en de Yarden-uitvaartverzekeringen.

De belangrijkste verandering ( dacht ik toen )was voor mij als oud-AVVL-verzekerde, : het aantal of soort consumpties. De en-bloc bepaling heb ik toen helaas over het hoofd gezien. Het enige wat daarover in de brochure stond was het volgende :
" Bezwaar aantekenen ( artikel 12.3): Volgens de nieuwe algemene voorwaarden kunt u binnen 30 dagen schriftelijk bezwaar aantekenen tegen aangekondigde aanpassingen "

............

@ayla

Misschien heb je iets over het hoofd gezien:

De brief is van begin dec. 2004 en heeft als onderwerp:
Polisoverzicht 2005.Hier volgen de 2 eerste alinea's:

"Elk jaar wordt op 1 januari uw Yarden-natura-uitvaartverzkering aangepast aan de gestegen uitvaartkosten. Zo hebt u de zekerheid dat de verzekerde waarde van uw polis toereikend is. Daartoe wordt jaarlijks uw premie aangepast. De hoogte van deze aanpassing is afhankelijk van het Yarden-bedrijfsresultaat en wordt vastgesteld na overleg met het Hoofdbestuur. Voor 2005 betekent dit voor u een geringe premiestijging.

Nieuwe premie en gewijzigde polisvoorwaarden
Op de achterzijde van deze brief staat uw polisoverzicht met uw nieuwe premie. Wij adviseren u dit overzicht bij uw polispapieren te bewaren. Naast het verzkerd bedrag zullen tevens per 1 januari 2005 de algemene en specifieke polisvoorwaarden gewijzigd worden. Bijgaand treft u de nieuwe polisvoorwaarden aan, evenals een aparte brochure met meer informatie over deze wijzigingen. "

Op de achterkant van de brief stond dus het polisoverzicht met voor mij in de toelichting:
"Indien u een naturapakket hebt, is er een dienstenpakket verzekerd. In deze gevallen wordt er geen verzekerd bedrag genoemd."

N.B.: voor de premievrije polissen stond er in de toelichting:
" Als de premie EUR 0,00 bedraagt, dan is de verzekering premievrij en hoeft u hiervoor geen premie meer te betalen. Als een verzekerde geen premiebetalende polis(sen) (meer) heeft, dan is diegene volgens de voorwaarden een jaarlijkse bijdrage verschuldigd. De hoogte van de jaarlijkse bijdage is ongewijzigd en bedraagt EUR 9 per jaar. Deze bijdrage is niet opgenomen in bovenstaand overzicht"

ER stond deze week een artikel in het Dagblad v/h Noorden:
Yarden houdt vast aan poliswijziging.
Yarden houdt ondanks de vele bezwaren van verzekerden vast aan de omstreden recente poliswijziging. Slechts bij enkele honderden klagers, die een verzekering afsloten bij een van de rechtsvoorgangers van Yarden, zou de wijziging onrechtmatig zijn. De polissen van die groep klagers worden opnieuw bekeken. Vanwege de onrust die de wijziging heeft veroorzaakt zullen de verzekerden binnenkort opnieuw met tekst en uitleg worden geinformeerd, zegt de woordvoerster van Yarden.
Yarden heeft eenzijdig de polisvoorwaarden voor iedereen gewijzigd. Veel verzekerden kregen de indruk dat een geheel verzorgde uitvaart )naturapolis) zou zijn omgeruild voor de uitkering van een vast bedrag. Veel verzekerden vrezen dat ze daardoor niet meer de totale uitvaart kunnen betalen en dat nabestaanden bij moeten betalen. Dat klopt niet, aldus Yarden. Verzekerden hebben nog steeds een naturapolis. Dat mogen wij niet zomaar veranderen. De polis heeft altijd een bepaalde waarde gehad, alleen is die nu op de polis afgedrukt.

Raar want als ik de calculator raadpleeg op de site van Yarden en dit vergelijk met de naturapolis zoals mijn moeder deze had afgesloten bij AVVL is zij bij lange na meer kwijt dan het bedrag wat nu wordt genoemd op haar nieuwe polis. Dus het heeft m.i. beslist niet dezelfde waarde.

bedankt janssen voor de snelle uitleg

Het lijkt er nu op dat er in de natura verzekering van Yarden verschillende voorwaarden in omloop zijn?.
Mijn laaste juiste voorwaarden (buiten de nieuwe voorwaarden op de achterzijde van de nieuwe polis) zijn van november 2005, en daarin is nog geen wijzigingsbevoegdheid opgenomen die een en-bloc clausule bevat.

Dat kan dus betekenen dat Yarden met verschillende voorwaarden werkt /of heeft gewerkt, mogelijk afhankelijk waar de verzekering was afgesloten. Dus wat voor de een van toepassing is kan voor de ander niet opgaan.Dit betekend ook dat iedereen zeer goed naar zn eigen polisvoorwaarden moet kijken en daarop gepaste maatregelen neemt of laat nemen.

een marketingsmanager lia van der KNIJFF van yarden
heeft gezegd: DE BELEGGINGSGELDEN ZIJN ZO TEGEN GEVALLEN DAT ZELFS DE NEDERLANDSE BANK YARDEN HEEFT GEADVISEERT TOT HET OMZETTEN VAN DE VERZEKERINGEN

Mijn vraag is aan een specialist op dit gebied van beleggen die dit leest.
MAG YARDEN SPECULEREN MET INLEGGELD VAN VERZEKERINGNEMERS
ZONDER DAT DIT IN DE POLIS IS OPGENOMEN, VOLGENS MIJ IS DAT STRAFBAAR.


GROETJES.

quote="Wilra"
Geplaatst op: 26 Jul 2007 14:24 Onderwerp: Yarden Uitvaart verzekering

@janssen; betreft invoering "en bloc" bepaling voor AVVL-verzekerden:

Zie mijn posting aan het eind van blz. 62 in dit forum.

Opeens stond deze bepaling erin ( in artikel 12). Dit zonder expliciete toelichting in de bijbehorende brochure en brief.
Achteraf gezien hadden we toen al in protest moeten komen

Wilra bedankt voor deze informatie. Ik wist dat ik het ergens gelezen had, maar niet meer waar.
Dus 2004 is toch het juiste jaar.

Zelf heb ik nimmer iets van Yarden ontvangen, en naar ik nu weet bijna alle NUVA verzkerden niet, na invoering van de naam Yarden, geen berichten meer.
Ook niet over de premie stijging per jaar, het was gewoon een verrasing wat er in januari weer afgeschreven werd. Na het vertrek van het hoofdkantoor in Meppel naar Almere hoorden wij nooit meer iets van Yarden.
De enige brief die wij ontvangen hebben was alleen na de fusie dat naam gewijzigd was, maar dat dit verder geen enkele invloed had op de voorwaarden.
Ik heb dit dan ook naar KiFiD gezonden met kopieén van de NUVA verzekeringsvoorwaarden.
Van KiFiD ontving ik toen bericht dat zij van de correspondentie met Yarden inmiddels antwoord haddden ontvangen, maar dat zij naar aanleiding van de door mij ingezonden kopieén opnieuw van Yarden nadere toelichting wensten.
Dus daar wacht ik dan maar op.

..

..

..

--

quote="vok"

Geplaatst op: 26 Jul 2007 18:05 Onderwerp: yarden uitvaart

Premievrij maken.

1. In geval van betalingsverzuim ingevolge artikel 5.3 of op schriftelijke verzoek van de Verzekernemer kan de Verzekering premievrij worden gemaakt, indien:

Beste vok.

Polis premie vrij maken: lijkt moeilijk maar valt echt wel mee.
Kost alleen een hoopt geld.

a. de Verzekering ten minste vijf jaar bestaat;
b. alle verschuldigde premies en overige uit hoofde van de Verzekering aan Yarden verschuldige bedragen zijn voldaan;
c. er minimaal een opgebouwde verzekeringstechnische waarde aanwezig is van € 100.

Dat is dacht ik nog wel duidelijk verzkeringtechnische waarde, dus de afkoop waarde, meestal 50% van de ingelegde premie.

2 De opgebouwde verzekeringstechnische waarde van de Verzekering wordt zonder
aftrek van kosten ingebracht in een nieuwe naturasommenpolis zonder index, een en
ander in overeenstemming met de door Yarden gehanteerde actuariële methode

.

Het afkoop bedrag wordt niet geindexeerd, doch het blijft gewoon een vast bedrag bv € 100,-- afkoop waarde is over een x aantal jaren nog € 100,-- waard

3 De nieuwe premievrije polis wordt., tegen inlevering van de oorspronkelijke polis,
. aan de verzekernemer verstrekt.

Ja bij afkoop van de verzekering, moet eerst de bestaande polis ingeleverd worden, om in aamerking tekomen voor een nieuwe sommen verzekering polis, met het door Yarden vast gesteld bedrag.

Omreden dat je eingelijh geen actuele maar een slapende verzekerde bent.
Dus geen nut meer voor Yarden. En zeker geen twee polissen, door de slapenden polis te accpeteren, accepteer je ook de afkoopwaarde.

Alleen als de tijd daar is, kunnen de nabstaanden nog een beroep doen op de afgekochte poliswaarde, dus geen actuele polis maar een slapenden polis. Ik hoop dat het zo iets duidelijker is geworden.

Dag Vok

Natuurlijk heeft yarden op een of andere manier de hand in het weer maar wij zijn toch het zonnetje van het forum.

Groetjes ayla

Ik ben bang dat we ons blij maken met een dode mus.
Al in de AVVL voorwaarden van 1993 stond het volgende:
Ze mogen dus alles wijzigen.

ALGEMENE VOORWAARDEN VAN VERZEKERING
VOOR DE AVVL UITVAARTZORG NATURA VERZEKERING 1993

artikel:
4.5

De verzekeraar kan: a. de periodieke premies voor hen die reeds verzekerd zijn, wijzigen;,' b. de in het eerste lid genoemde rechten beperken tot ten hoogste het bedrag dat laatstelijk als grondslag voor de berekening van de technische reserve heeft gediend en dat per groep verzekerden onder benaming 'Onvoorwaardelijke Rechten' in elk financieel verslag van de verzekeraar wordt vermeld.

4.6
Een beperking als omschreven in 4.5. onder b, alsook een eventuele wijziging in de 'Omschrijving van Rechten', die een beperking inhouden, behoeven alvorens invoering, de goedkeuring van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders.

4.7

Veranderingen in de verzekerde diensten en/of premie worden in een nieuw aanhangsel vastgelegd of - zo de aard der verandering zulks
wenselijk maakt op een andere wijze verwerkt.

--

Hallo Wim.

Kun je mij geen postbus nummer of iets dergeliks mailen.
Dan kan ik de voorwaarden van NUVA verzekeringvoorwaarden
opzenden, want daar staat geen letter over recht op wijziging verzekering enz.
Ik ken natuurlijk de AVVL voorwaarden niet.
Ik beroep mij dan ook op de NUVA voorwaarden.
Daar is KiFiD nu ook mee bezig bij Yarden.

Belangrijk hierbij is ook wat het bedrag van de Technische Reserve was (of is) die in de financiële documenten van AVVL en Yarden staat.
Is dat het bedrag op de polis? Of in de brief? Of iets anders?

..

--

..

..