Radar

dhc schreef:Nou....nog een keer dan,speciaal voor onze rechtsgeleerde: niet afrekenen van producten betekent bij de detailhandel gewoon aanhouden en vervolgen. Winkeliers hebben inmiddels een zesde zintuig ontwikkelt voor deze situaties. Het is en blijft een heterdaad je en ga jij maar uitleggen dat je " ietwat vergeetachtig bent"...

Ik laat het hierbij, vanuit de praktijk weet ik dat excuses niets uitmaken en dat je gewoon de boete krijgt. Bij de rechter is dit lopende bandwerk. Daar uitleggen dat je het echt vergeten bent....succes ermee.

er is niets mis met aanhouden en vervolgen van winkeldieven.
ik heb er wel moeite mee, als iedereen die een fout maakt, als winkeldief wordt aangemerkt door de winkelier, die er vervolgens waarschijnlijk wel problemen mee heeft, dat als een artikel verkeerd is geprijsd, zelf een dief genoemd te worden en vervolgd te worden.
er is namelijk ook niets mis met het aanhouden en vervolgen van frauduleuze winkeliers.

dhc schreef:Nou....nog een keer dan,speciaal voor onze rechtsgeleerde: niet afrekenen van producten betekent bij de detailhandel gewoon aanhouden en vervolgen. Winkeliers hebben inmiddels een zesde zintuig ontwikkelt voor deze situaties. Het is en blijft een heterdaad je en ga jij maar uitleggen dat je " ietwat vergeetachtig bent"...

Ik laat het hierbij, vanuit de praktijk weet ik dat excuses niets uitmaken en dat je gewoon de boete krijgt. Bij de rechter is dit lopende bandwerk. Daar uitleggen dat je het echt vergeten bent....succes ermee.

? Dus zelf meegemaakt ?

Ik ook vanuit de winkelpositie en toen was nog dat men de winkel diende te hebben verlaten om sprake te zijn van diefstal.

Heb het reeds gevraagd, geld dat nog steeds ?

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:Daarom krijg je ook een bonnetje om te controleren, of alle artikelen welke je betaald hebt ook met de prijs kloppen.
Tevens tijdens het scannen kan je al mee kijken , hoe duur het artikel is.

Dus als de koper een foutje maakt, dan is dat diefstal. En als de verkoper een foutje maakt dan is dat een vergissing?

De koper heeft geen foutje gemaakt, TS heeft gewoon alles gescand en de twee kratjes niet.
Hier gaat het niet om foutjes van een verkoper, maar om TS die deze producten niet betaald heeft.

Ik had het al eens geschreven.
Als iedereen, die betrapt wordt op het meenemen van goederen uit een winkel, achteraf zijn excuses aanbied, zijn er in Nederland geen winkeldiefstallen meer mogelijk, want iedereen kan het op een vergissing gooien.

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Ik had het al eens geschreven.
Als iedereen, die betrapt wordt op het meenemen van goederen uit een winkel, achteraf zijn excuses aanbied, zijn er in Nederland geen winkeldiefstallen meer mogelijk, want iedereen kan het op een vergissing gooien.

Je krijgt niet meer gelijk door iets vaker te schrijven. Het bestandsdeel "met het oogmerk" verdwijnt niet uit het wetsartikel door dit nog een aantal keer te herhalen.

alfatrion schreef:

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Ik had het al eens geschreven.
Als iedereen, die betrapt wordt op het meenemen van goederen uit een winkel, achteraf zijn excuses aanbied, zijn er in Nederland geen winkeldiefstallen meer mogelijk, want iedereen kan het op een vergissing gooien.

Je krijgt niet meer gelijk door iets vaker te schrijven. Het bestandsdeel "met het oogmerk" verdwijnt niet uit het wetsartikel door dit nog een aantal keer te herhalen.

Een foutje noem ik EEN artikel vergeten te scannen, maar niet TWEE!

Ik hoef geen gelijk te hebben, heb alleen een aantekening gemaakt, dat er volgens jouw geen winkeldiefstallen mogelijk zijn, als het een vergissing is, wat iedere niet betalende, betrapte klant kan zeggen.

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

alfatrion schreef:Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Een foutje noem ik EEN artikel vergeten te scannen, maar niet TWEE!

Als dit geen foutje was (het waren ten slotte twee artikelen), hoe kan het dan dat vervolgens aangaf dat ik deze twee producten was vergeten op de lopende band te leggen en de kassier opnieuw is begonnen met afrekenen?

alfatrion schreef:

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

alfatrion schreef:Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Een foutje noem ik EEN artikel vergeten te scannen, maar niet TWEE!

Als dit geen foutje was (het waren ten slotte twee artikelen), hoe kan het dan dat vervolgens aangaf dat ik deze twee producten was vergeten op de lopende band te leggen en de kassier opnieuw is begonnen met afrekenen?

Hier gaat het om zelf scannen en niet om een bemande kassa.
Waarom het zo is, mag je hier nalezen, daar staat duidelijk, wat bij het niet scannen gedaan wordt en wat winkeldiefstal is.
Heel duidelijk geformuleerd.

http://www.ah.nl/zelfscannen/voorwaarden/handscanner

dhc schreef:Nou....nog een keer dan,speciaal voor onze rechtsgeleerde: niet afrekenen van producten betekent bij de detailhandel gewoon aanhouden en vervolgen. Winkeliers hebben inmiddels een zesde zintuig ontwikkelt voor deze situaties. Het is en blijft een heterdaad je en ga jij maar uitleggen dat je " ietwat vergeetachtig bent"...

Winkeliers die hun vaste klanten kennen, hebben idd denk ik wel door, wanneer iemand te goeder trouw iets vergeet/foutje maakt.

Je zal je verbazen over het aantal "vaste klanten" dat vergeet iets af te rekenen.....

dhc schreef:Je zal je verbazen over het aantal "vaste klanten" dat vergeet iets af te rekenen.....

Ik woon vlgs mij in het goeie gedeelte vh land. ..............................en geloof in principe in het goede in de mens; zal wel wederkerend werken.

dhc schreef:Je zal je verbazen over het aantal "vaste klanten" dat vergeet iets af te rekenen.....

Zal je een sprookje vertellen: ik hoef zelfs geen wagentje of mandje mee de super in te nemen: gewoon met de trolley mag ik mijn boodschappen doen. Geloof jij niet maar is wel waar. Ondanks het bekende bordje: 'winkelwagen of mandje verplicht'. Waarom zou dat nu mogen?

eleven schreef:

alfatrion schreef:

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

alfatrion schreef:Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Een foutje noem ik EEN artikel vergeten te scannen, maar niet TWEE!

Als dit geen foutje was (het waren ten slotte twee artikelen), hoe kan het dan dat vervolgens aangaf dat ik deze twee producten was vergeten op de lopende band te leggen en de kassier opnieuw is begonnen met afrekenen?

Hier gaat het om zelf scannen en niet om een bemande kassa.
Waarom het zo is, mag je hier nalezen, daar staat duidelijk, wat bij het niet scannen gedaan wordt en wat winkeldiefstal is.
Heel duidelijk geformuleerd.

ik heb het gelezen:

Blijkt bij controle dat niet alle producten zijn gescand nadat u uw Bonuskaart bij de betaalpaal hebt gescand, dan beschouwen wij dit als diefstal en kunnen wij aangifte doen.

http://www.ah.nl/zelfscannen/voorwaarden/handscanner

AH beschouwt dit als diefstal.
wat AH beschouwt, moet AH zelf weten.
AH maakt echter de wet niet.

AH kan aangifte doen.
AH doet dus mogelijk niet altijd aangifte bij diefstal?

de volgende regel is trouwens ook bezopen.

Het af te rekenen bedrag verschijnt op de betaalpaal. Vervolgens kunt u met uw bankpas betalen. Het is belangrijk dat u goed nagaat of u al uw boodschappen correct hebt gescand.

dan heb je een kar vol boodschappen, en die ga je 1 voor 1 uit je kar op de grond leggen, om te controleren of je alle boodschappen wel hebt gescand.
afvinken doe je dan op het beeldscherm waarschijnlijk.


ik vraag me trouwens af, dat als je onschuldig en openlijk van diefstal wordt beschuldigd, je een tegenaangifte van smaad zou kunnen doen.

Teunbosseman schreef:

eleven schreef:

tenormin schreef: Zal je een sprookje vertellen: ik hoef zelfs geen wagentje of mandje mee de super in te nemen: gewoon met de trolley mag ik mijn boodschappen doen. Geloof jij niet maar is wel waar. Ondanks het bekende bordje: 'winkelwagen of mandje verplicht'. Waarom zou dat nu mogen?

we hebben het hier over diefstal en scanapparatuur, wat wij nog niet hebben. Dus boodschappen doen!

[Offtopic uitingen verwijderd door de Moderator]

AH beschouwt dit als diefstal.
wat AH beschouwt, moet AH zelf weten.
AH maakt echter de wet niet.

AH kan aangifte doen.
AH doet dus mogelijk niet altijd aangifte bij diefstal?

de volgende regel is trouwens ook bezopen.

AH maakt geen wet maar algemene voorwaarden.
Als je zelf gaat scannen, dan ga je akkoord, net zoals bij andere bedrijven, waar je iets van wil kopen, repareren enz.
Als je niet akkoord gaat met deze bezopen voorwaarden, ga je toch aan een kassa staan. Heel simpel.

eleven schreef:

AH beschouwt dit als diefstal.
wat AH beschouwt, moet AH zelf weten.
AH maakt echter de wet niet.

AH kan aangifte doen.
AH doet dus mogelijk niet altijd aangifte bij diefstal?

de volgende regel is trouwens ook bezopen.

AH maakt geen wet maar algemene voorwaarden.
Als je zelf gaat scannen, dan ga je akkoord, net zoals bij andere bedrijven, waar je iets van wil kopen, repareren enz.
Als je niet akkoord gaat met deze bezopen voorwaarden, ga je toch aan een kassa staan. Heel simpel.

het overtreden van de algemene voorwaarden van AH is echter geen misdrijf en daar krijg je geen strafblad voor.
overigens heb ik geen bonuskaart.

ik vraag me trouwens af, dat als je onschuldig en openlijk van diefstal wordt beschuldigd, je een tegenaangifte van smaad zou kunnen doen.

Zou je kunnen proberen, ware het niet dat elke winkelier, ongeacht welke naam er op de gevel staat, wel uitkijkt om onterecht aan te houden.....

Verder mag elke winkelier aangeven hoe ze handelen in geval van winkeldiefstal...
En kun je me uitleggen wat er bezopen is aan de regel dat de klant verantwoordelijk is voor het juist afrekenen?

In gewone mensen taal leg ik het je nog een keer uit: Er wordt geen onderscheid gemaakt op welke manier goederen zijn ontvreemd. De achteloze klant die iets in zijn tas stopt, de klant die in de winkel iets opeet en de verpakking weggooit, of iemand die TWEE kratten bier vergeet.
Als dat is geconstateerd dan is het een heterdaadje en wordt er aangehouden, Da's gewoon het recht dat je als gewone burger, of in dit geval winkelier hebt. Vervolgens ga je mee met oom agent. Ben je het niet eens met de gang van zaken dan ga je maar in bezwaar en mag je je verhaal bij meneer de rechter uitleggen. Heb je daar geen trek in dan betaal je dus het schikkingsvoorstel.

Succes ermee.

tenormin schreef:

dhc schreef:Je zal je verbazen over het aantal "vaste klanten" dat vergeet iets af te rekenen.....

Zal je een sprookje vertellen: ik hoef zelfs geen wagentje of mandje mee de super in te nemen: gewoon met de trolley mag ik mijn boodschappen doen. Geloof jij niet maar is wel waar. Ondanks het bekende bordje: 'winkelwagen of mandje verplicht'. Waarom zou dat nu mogen?

Omdat 'jouw' supermarktmedewerkers/sters je (en andere vaste klanten) kennen en snappen waarom je een trolley bij je hebt enzo.

alfatrion schreef:Ik heb zelf bij het doen van boodschappen vergeten om twee ontbijtkoeken op de lopende band te leggen.
Was dit een handeling die door mij gewild was of is een foutje zo gemaakt?

eleven schreef:De koper heeft geen foutje gemaakt

alfatrion schreef:Leg eens uit waarom dit geen foutje was?

eleven schreef:Een foutje noem ik EEN artikel vergeten te scannen, maar niet TWEE!

alfatrion schreef:Als dit geen foutje was (het waren ten slotte twee artikelen), hoe kan het dan dat vervolgens aangaf dat ik deze twee producten was vergeten op de lopende band te leggen en de kassier opnieuw is begonnen met afrekenen?

eleven schreef:Hier gaat het om zelf scannen en niet om een bemande kassa.

Als ik deze fout kan maken bij een bemande kassa, dan kan ik deze fout ook maken bij een onbemande kassa.

eleven schreef:Waarom het zo is, mag je hier nalezen, daar staat duidelijk, wat bij het niet scannen gedaan wordt en wat winkeldiefstal is.
Heel duidelijk geformuleerd.

http://www.ah.nl/zelfscannen/voorwaarden/handscanner

Wat diefstal is vastgelegd in het Wetboek van strafrecht. Een civiele partij -- en dat is Albert Hein toch echt -- kan dergelijke bepalingen niet aanpassen, omdat ze daartoe onbevoegd is. De algemene voorwaarden hebben enkel invloed op de verhoudingen tussen partijen in de context van civiel recht. Vervolging voor strafbare feiten is voorbehouden aan het openbaar ministerie en die kijkt niet eens naar de algemene voorwaarden van Albert Hein.

dhc schreef:

ik vraag me trouwens af, dat als je onschuldig en openlijk van diefstal wordt beschuldigd, je een tegenaangifte van smaad zou kunnen doen.

Zou je kunnen proberen, ware het niet dat elke winkelier, ongeacht welke naam er op de gevel staat, wel uitkijkt om onterecht aan te houden.....

Verder mag elke winkelier aangeven hoe ze handelen in geval van winkeldiefstal...
En kun je me uitleggen wat er bezopen is aan de regel dat de klant verantwoordelijk is voor het juist afrekenen?

In gewone mensen taal leg ik het je nog een keer uit: Er wordt geen onderscheid gemaakt op welke manier goederen zijn ontvreemd. De achteloze klant die iets in zijn tas stopt, de klant die in de winkel iets opeet en de verpakking weggooit, of iemand die TWEE kratten bier vergeet.
Als dat is geconstateerd dan is het een heterdaadje en wordt er aangehouden, Da's gewoon het recht dat je als gewone burger, of in dit geval winkelier hebt. Vervolgens ga je mee met oom agent. Ben je het niet eens met de gang van zaken dan ga je maar in bezwaar en mag je je verhaal bij meneer de rechter uitleggen. Heb je daar geen trek in dan betaal je dus het schikkingsvoorstel.

Succes ermee.

over de definitie diefstal ga ik niet meer in discussie, die kunt u ondertussen 3 of 4 keer teruglezen op het forum.

wat er bezopen is aan het controleren van de boodschappen, is dat je eerst je boodschappen 1 voor 1 in de kar moet leggen.
ze vervolgens 1 voor 1 bij de betaalpaal weer uit de kar te halen en op de grond te leggen, om ze daarna weer 1 voor 1 op te rapen en in de kar te leggen.
en dat moet je allemaal doen, als je wilt voorkomen dat AH je kan beschuldigen van diefstal.
kunt u mij uitleggen waarom iemand zelf zijn boodschappen zou willen scannen?
waarschijnlijk niet voor het gemak lijkt me.
en als u nog eens in de buurt van een AH betaalpaal komt, moet u eens kijken hoeveel mensen zich blijkbaar niet bewust zijn van het risico dat ze lopen, want anders liepen ze wel door naar de kassa.

Vraag me nu toch echt af of je überhaupt weleens in een AH komt. Zelfscan wordt steekproefgewijs gecontroleerd. Niemand hoeft de winkelwagen te legen.....

En alfa...heterdaad, aanhouden, burger heeft niks met algemene voorwaarden te maken. Je slaat een aantal stappen over...
[Ongefundeerde bewering verwijderd door de Moderator]