Pagina 8 van 21
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 26 nov 2004 13:34
door noelle
zo is dat
,
ik moet zegen ik zou het voor geen goud willen missen wat mijn kind voor veranderingen nu mee maakt terwijl andere moeders het horen van de oppas dat hun kind voor het eerst gekropen hebben of gelopen hebben,
ook ik ben zon moeder die als ik de 4kinderen op de wereld heb gezet die ik graag zou willen krijgen weer gaat werken,
maar ik heb er nu voor gekozen om het bij die drie uurtjes schoonmaken te houden dat ik om de week doe,
even voor de gene die zei om dat ik geen belasting afdraag geen recht zou hebben op die terug gave van de belating want ik werk niet moet ik toch even uit de droom helpen,
voor dat mijn zoon geboren werd heb ik ook fulltime gewerkt toen draagde ik toch mn belasting af? dus ik weet niet waar die onzin vandaan komt maar goed,
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 26 nov 2004 16:22
door henk10
Ik hoop dat alle subsidies voor alle thuisblijvers worden afgeschaft. Kijken hoe jullie dan piepen. WEel klagen over kinderopvang dat nota bene wat oplevert en zelf je handje ophouden.
Hypocriet!!!!!
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 26 nov 2004 18:49
door Gast
Ik hoop dat alle subsidies voor alle thuisblijvers worden afgeschaft. Kijken hoe jullie dan piepen. WEel klagen over kinderopvang dat nota bene wat oplevert en zelf je handje ophouden.
Henk0: wat kan kinderopvang dan opleveren? En degene die het meest klagen zijn nou juist de mensen die wel gebruik maken van de kinderopvang [in jouw geval dus]. Niet diegene die thuis blijven.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 26 nov 2004 18:50
door noelle
ik heb voor de geboorte van mn zoontje toch ook gewerkt dat houd dus in dat andere mensen die werken dus twee verdieners betalen voor jou kinder op vang,
dus waar deze op merking op slaat je kan het ook overdrijven he,
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 28 nov 2004 19:56
door Simone K
Verschillende deelnemers aan deze discussie zouden zich diep moeten schamen. Jullie oordelen over anderen zonder dat je deze mensen kent, zonder dat je weet hoe iemands thuissituatie is en zonder dat je weet hoe iemand met zijn/haar kinderen om gaat. Er wordt gesproken over het dumpen van kinderen zonder ooit op een kinderdagverblijf geweest te zijn, zonder te weten wat een liefdevolle leid(st)ers hier werkzaam zijn en zonder te weten hoeveel plezier de kinderen daar hebben en hoeveel ze van elkaar leren. Als jullie jullie kinderen net zoveel respect voor andere mensen en hun manier van leven bij brengen, vrees ik het ergste voor de toekomst.
Ik ben er van overtuigd dat een ieder van jullie doet wat hij of zij denkt dat het beste is, voor zichzelf maar vooral voor de kinderen.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 28 nov 2004 20:12
door Gast
Simone K: ben blij dat het je lukt om minstens jezelf en waarschjnlijk ook je echtgenoot voor de gek te houden met bovenstaande argumenten. Mogelijk zelfs in de toekomst ook je kinderen. Ik blijf het dumpen vinden omdat de liefste en aardigste opvang in mijn optiek altijd de eigen ouder blijft die niet zichzelf op de eerste plaats zet.
Wie moet hier zich nu schamen denk je?!
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 28 nov 2004 20:26
door Sander25
Beste Simone,
Ten eerste wordt er naar mijn mening niet geoordeeld, maar men geeft een mening over een situatie. Als men dat niet meer kan doen, dan kan men ook nooit meer een discussie voeren.
Ten tweede vind ik kinderdagverblijven ook geen juiste plek voor een kind om te verblijven. De ouders hebben voor een kindje gekozen, maar het kindje heeft er niet voor gekozen om, aangezien de moeder vooral wilt blijven werken, bij een kinderdagverblijf of bij een andere oppas "gedumpt" te worden. Ik vind persoonlijk dat dan het eigenbelang van de ouders boven het belang van het kind wordt gesteld. Een kind moet een liefdevolle band met de ouders opbouwen en dat lukt niet als het kind alleen 's ochtends, 's avonds of even in de weekenden bij papa en mama is.
Ten derde wordt een kinderdagverblijf als surrogaat ouderschap gebruikt. Ik geloof heus wel dat een kind goede sociale contacten op doet met andere kinderen, maar dat doet het ook op als je kindje bij het zoontje of dochtertje van de buurvrouw gaat spelen. Leid(st)ers zijn ook lang niet altijd even liefdevol. Ik ken persoonlijk verschillende leidsters die zeggen dat zij zijn opgeleid om een kind te verzorgen. Zij schijnen het beter dan jou te weten, maar er is weinig kennis aanwezig gezien het feit dat er rustig honing in de melk van kleine baby's wordt gedaan, waarvan bekend is dat het dodelijk kan zijn. Kinderen slaan als ze lastig zijn of bijten als de leidster door een kindje wordt gebeten. Dit wordt meestal niet aan de ouders verteld, want het blijft een bedrijf dat winst moet draaien en dat is niet goed voor de naam.
Tot slot wil ik dus zeggen dat ik vind dat een kind het beste af is met de volledige aandacht van een van de ouders (scheelt ook in de kosten). Respect is een universele waarde en behoort bij een opvoeding te worden gegeven. Dit is een onderdeel van een geheel pakket van normen en waarden. Helaas mist dit al vaak bij de ouders, waardoor het kind hetzelfde gedrag gaat vertonen. Het eigen gedrag wordt dus door gegeven.
Kijk dus eerst goed naar jezelf, om je kinderen goed op te kunnen voeden en voordat je commentaar op anderen geeft.
Groeten,
Sander
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 11:10
door anja09
Persoonlijk vind ik de meeste kinderen van thuisblijfouders bijzonder verwend en naar en achterlijk naar andere kindertjes toe. Ik denk dat het heel gezond is voor kinderen om met andere kindertjes om te gaan. dat heeft niets met dumpen te maken.
Het constant thuis zitten alleen met een ouder geeft een rare en bizarre één op één verhouding die nergend goed voor is. van mij hoeft niemand fulltime te werken maar het is zeker gezond om je kindje voor een dag of 2 naar een kinderdagverblij te brengen. En het is in mijn ogen ook gezond als de ouder nog iets voor zichzelf is behalve allen thuisblijfmoeder/vader.
Persoonlijk denk ik dat werkende ouders veel gelukkiger zijn dan niet werkende ouders. En dat het voor een kind heel prettig is om gelukkige ouders te hebben.
Ik vind het woord dumpen ook extreem uit z'n verband gerukt. Ik heb nog nooit kindjes gezien die slechter zijn geworden van een verblijf in een kinderdagverblijf.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 14:48
door Sander25
Persoonlijk vind ik werkende moeders nogal egoïstisch. Een kind heeft de liefdevolle band van de ouders nodig. Ik ben het er mee eens dat een kind goede sociale contacten heeft op een kinderdagverblijf, maar om te zeggen dat een kind van een thuisblijfmoeder verwend is vind ik nogal ver gaan. Verwende kinderen zijn kinderen die alles krijgen waar ze om schreeuwen. Mijn zoontje, waar mijn vrouw fulltime voor zorgt, zal het dan wel erg zwaar hebben denk ik. Aangezien wij tegen verwennen zijn.
Het woord dumpen vind ik niet overbodig, aangezien de werkende ouders uit egoïsme het kind "dumpen" bij een dagverblijf zodat zij lekker kunnen blijven werken. Misschien kunnen ze de stress niet aan van het fulltime zorgen voor een kind of ze zijn erg materialistisch ingesteld. Want ja, je kind moet natuurlijk blijven wonen in dat grote, dure huis (gekocht op twee lonen) en blijven rijden in die dikke vette bak van papa (die meestal weer via een lening is gekocht, anders ziet men dat men het moeilijk heeft).
Persoonlijk doe ik het dan liever met wat minder toe, en dat mijn gezin een liefdevol leven leidt, dan allemaal gestress om al die spullen maar te kunnen blijven betalen. Misschien dat jij gelukkiger wordt van een paar vakanties in het jaar die je nodig hebt om te ontstressen, en waarna je weer blij bent om aan de gang te zijn. Want het is toch wel erg rot om opeens 24 uur als gezin bezig te zijn.
En natuurlijk is het fijn voor een kind dat papa en mama werken. Ten eerste krijgen ze alle spulletjes die ze maar willen (hoe bedoel je verwend), maar de leidster wordt uiteindelijk meer als moederfiguur beschouwd dan de eigen moeder. Want waar was mama wanneer het nodig was???? Geld verdienen, want anders tel je niet meer mee in deze samenleving.
Mensen, materie is niet alles in het leven. Kijk eens verder dan je neus lang is. Leer je kind eerst eens normen en waarden en denk dan pas aan jezelf. Dat heeft dit land veel meer nodig. Het feminisme is niet voor niets ontstaan. Als dat betekent dat een vrouw nu verplicht wordt om te werken, vind ik dat het rampzalig mislukt is.
Het doel van het feminisme was gelijkheid aan een man en dat betekent dus ook vrijheid van keuze, zonder door de overgrote meerderheid te worden beoordeeld.
Met vriendelijke groet,
Sander
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 16:36
door henk10
Misschien zijn thuisblijvende ouders wel vreselijk egoistisch omdat zij het kennelijk normaal vinden niet te werken en de gehele dag met zinloosheid te vullen.
Het is maar hoe je het bekijkt.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 16:42
door anja09
Alsof werkende ouders geen normen en waarden kunnen bijbrengen. Wat een onzin. Dat verschilt toch per gezin.
Ik denk overigens dat er geen eenduidige normen en waarden zijn want in mijn normen en waarden zijn werkende ouders niet egoistisch maar dragen zij hun steentje bij aan de maatschappij. Prima dat jouw vrouw thuis blijft, sander, maar beschuldig een ander niet van egoisme. Trouwens waarom blijf je zelf niet de hele dag thuis?
Als beide ouders gestudeerd hebben is het niet logisch dat één ouder ineens fulltime thuis blijft. Sterker nog, dat is heel raar. Zonde van de verspilde studiefinanciering aan de ouder die er kennelijk niets meer mee wenst te doen. had net zo goed onopgeleid kunnen blijven.
En het gaat niet puur om materialisme maar ook om andere zaken. Stel dat jij ineens fulltime thuis zou moeten zitten. Zou je dat willen? Omdat je toevallig vrouw bent?
Je oordeelt echt veel te snel.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 17:56
door Gast
Persoonlijk vind ik de meeste kinderen van thuisblijfouders bijzonder verwend en naar en achterlijk naar andere kindertjes toe. Ik denk dat het heel gezond is voor kinderen om met andere kindertjes om te gaan. dat heeft niets met dumpen te maken.
Het constant thuis zitten alleen met een ouder geeft een rare en bizarre één op één verhouding die nergend goed voor is. van mij hoeft niemand fulltime te werken maar het is zeker gezond om je kindje voor een dag of 2 naar een kinderdagverblij te brengen. En het is in mijn ogen ook gezond als de ouder nog iets voor zichzelf is behalve allen thuisblijfmoeder/vader.
Persoonlijk denk ik dat werkende ouders veel gelukkiger zijn dan niet werkende ouders. En dat het voor een kind heel prettig is om gelukkige ouders te hebben.
Ik vind het woord dumpen ook extreem uit z'n verband gerukt. Ik heb nog nooit kindjes gezien die slechter zijn geworden van een verblijf in een kinderdagverblijf.
Wie oordeelt hier over wie?
Ik hoop dat je kinder de normen krijgt die hij/zij wordt bijgebracht in de kinderopvang. Die van jouw zijn beneden peil. Dit keer ben ik het dus eens met een stelling dat beide ouders veel moeten werken en kinderen moeten dumpen in de kinderopvang!
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:03
door Simone K
Uiteraard kun je je mening geven over iets, maar vind je nu echt dat hier een discussie gevoerd wordt die ergens toe bijdraagt? Iedereen praat vanuit zijn eigen situatie en denk je nu echt dat je de "tegenpartij" kunt overtuigen dat jij gelijk hebt en dat wat zij doen fout is? Het is een eindeloos welles nietes spelletje waar geen winnaar uit komt. En dat is ook niet nodig. Niemand heeft wat dat betreft de wijsheid in pacht.
Ik denk dat iedereen die zich met deze discussie bemoeid heeft, het beste met zijn/haar kinderen voor heeft en wie zijn wij dan om daar zo hard over te oordelen: laat mensen in hun waarde, heb respect voor de keuze die zij gemaakt hebben.
Bovendien is het niet zo zwart/wit als het hier gesteld wordt. Er wordt vanuit gegaan dat iedereen een keus heeft. Er zijn genoeg mensen die moeten werken maar als ze de keus hadden, zouden ze dit niet doen. Te denken valt aan mensen die geen partner meer hebben of mensen met een lager inkomen, net boven de grens van de huursubsidie zitten. Vaak is een tweede (parttime) inkomen noodzakelijk. En wat te denken van gezinnen die met extra kosten ivm ziekte van een gezinslid zitten.
En van de andere kant zijn er ook mensen die als ze de mogelijkheid hadden wel zouden gaan werken en de kinderen naar een oppas zouden brengen, te denken valt aan werklozen, vrouwen waar het in de cultuur niet geaccepteerd is of ouders die thuis moeten blijven voor het verzorgen van een ziek gezinslid.
De opmerkingen over wat er allemaal mis gaat/kan gaan zijn ook wel erg kort door de bocht. Voor iedere ontevreden ouder zijn er ook vele tevreden ouders. Net zoals er tegenover de vele goede ouders een enkele slechte ouder staat.
En even voor de duidelijkheid, mijn kinderen zitten niet op een kinderdagverblijf, maar mijn man en ik zijn beiden minder gaan werken zodat wij het gezamenlijk op kunnen vangen. Want ook een vader die niet alleen op zondag het vlees aansnijdt vinden wij erg belangrijk.
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:06
door Simone K
O ja, Sander, ik neem aan dat waar je moeder schrijft je ook vader bedoeld!
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:14
door Gast
Wat heeft deze discussie nog met de wet op de kinderopvang te maken? Ik vind het in ieder geval een goede wet. Ik ga er ongeveer EUR 2.500,= op jaarbasis op vooruit. HA HA en die kinderen maar dumpen!
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:30
door noelle
simone k
ahhahahahahahaha wie oordeeld nou over wie
,
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:32
door noelle
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:33
door Gast
Ik begrijp niet wat je bedoeld Noelle
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:37
door noelle
hoi gast
als je simone k haar reactie een pagina terug leest oordeelt ze als een idioot en nu begint ze te praten van dat andere te snel oordelen en weet ik veel wat nog meer ik moet daar om lachen
Re: Nieuwe Wet Kinderopvang per 010105
Geplaatst: 29 nov 2004 19:41
door simone k
Noelle,
Ben jij dezelfde Noelle die het heeft over iedereen in zijn eigen waarde laten bij het categorie overig/diversen? Zo ja wat was dan het doel van jouw oproep 25 november "laat elkaar in elkaars eigenwaarden"?