[ archief ] Een computer koop je niet naast de hagelslag!

[angel1978]

Jij houdt dat merk de hand boven het hoofd die aan misleiding doet.

ikbenik, ik houd niet zo van dat bewijsjes vragen... Maar ik heb zelf die misleiding nog niet kunnen constateren.. Kan je me even een link plaatsen naar zo'n advertentie.. dan kan ik 't zelf ook eens beoordelen...

angel1978

[queenfan]

loop dit nog steeds????

Koop gewoon dat gene waar je geld voor hebt, en als het een medion is wordt het een medion. Al moet ik zeggen dat ikbenik wel gelijk heeft op een aantal punten zoals het materiaal wat gebruikt wordt.

Nogmaals ik heb het ook gedaan altijd een pc gebouwd en nu heb ik een iets wat duurdere pc (Mac) gekocht en bevalt me prima.

[hharteman]

Misleiding is een ander woord voor advertisement.
Welke bedrijf maakt zich daar niet schuldig aan?
Daar is Medion echt niet de enige mee.
De kretologie van advertenties is niet van de lucht tegenwoordig.
Als je dat dan gaat analyseren dan komen er soms heel andere dingen uit.
bvb, een computerzaak die een topperformance pc verkoopt met een intel xx gig processor.
De consument loopt gelijk warm.
Dat het dan achteraf om een celeron gaat is niet te vinden in de advertentie.

Wat voor performance heb je dan?
O.k., je kunt Office razend snel draaien, maar start geen allesvragend spel op want dan kom je van een koude kermis thuis.
Zo zijn er talloze voorbeelden te noemen.
De reclamewereld is alles, behalve eerlijk.
Je moet de klant ergens mee binnen krijgen.
Je hebt als consument de taak je goed voor te bereiden en je huiswerk te doen en als je dat niet kunt moet je het aan de specialist over laten, in de hoop dat deze wel eerlijk is.
Daar is het vaak mis gegaan is mijn mening, want ook die willen vaak goed aan je verdienen en sturen je soms ook met bagger naar huis, waar je goed voor betaald hebt.
Logisch dat de consument dan denkt, ik haal mijn apparaat wel bij de Aldi.

Just my 2 cents

[alfatrion]

Een onderbouwing (eentje die ik ook kan volgen) geef je niet. Eigenlijk zeg je dat ik maar van je moet aannemen dat je gelijk hebt.

Een systeem leveren met dual-core processor met Windows XP- HOME!!!
En dan aangeven dat de consumenten dan van 2 processorcores kunnen werken.

KAN NIET!!!!

XP- HOME ondersteund maar 1 core en niet de beide.

Dual-channel memory. Bla, bla, bla.

(1 bank leeg).


Als er 1 bank leeg is, is het GÉÉN Dual-channel!!!!!!

Je reinste oplichting!!

Ging over de reclame uitingen van Medion over de 8808 systeem.

Die discussie hebben we hier op het forum uitgebreidt gehad.

In die draad staat dat xp home OORSPRONKELIJK geen dual core ondersteunde. Hier heeft iemand een link gegeven waaruit blijkt dat deze dat inmiddels wel ondersteund.

Wat betreft het adverteren met Dual Channel zou ik toch echt eerst zelf de advententie moeten zien om te kunnen bepalen of dat misleidend was. Het zou zomaar kunnen dat je het je anders herhinnerd dan zoals het er toen stond.

[alfatrion]

Je hebt als consument de taak je goed voor te bereiden en je huiswerk te doen en als je dat niet kunt moet je het aan de specialist over laten, in de hoop dat deze wel eerlijk is.

Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen. Voor de koop van een video recorder ging ik naar een elektronica zaak bij mij in de beurt. De verkoper in deze winkel presteerde het om een video recorder aan te prijzen als sterio terwijl op bordje voor het product duidelijk anders aan gaf. Ik heb hem daar direct op gewezen.

[16again]

Want met 1 bank vrij IS HET GÉÉN DUAL-CHANNEL GEHEUGEN!!!
En jij trapt er in!

Maar het moederbord ondersteunt wel dual channel.
Bij gebruik van maar 1 memory module draait het systeem uiteraard niet in dual-channel mode.
(voor meeste toepassingen zal HD snelheid overigens de bottleneck zijn, en niet het iets langzamere single channel RAM)

Ik trap er niet in, ik gaf alleen aan dat het een voordeel kan zijn bij uitbreiding.


Gelukkig maakte ik ook een opmerking over het RAM, hoefde je niet op
XP-Home <--> Dual Core
in te gaan......

[resp00112469]

Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen. Voor de koop van een video recorder ging ik naar een elektronica zaak bij mij in de beurt. De verkoper in deze winkel presteerde het om een video recorder aan te prijzen als sterio terwijl op bordje voor het product duidelijk anders aan gaf. Ik heb hem daar direct op gewezen.

Kijk, en dat is niet waar! Een specialist is iemand die weet waar het over gaat, een verkoper is GEEN specialist!

Vr. Gr. Hans.

[ikbenik]

Maar het moederbord ondersteunt wel dual channel.
Bij gebruik van maar 1 memory module draait het systeem uiteraard niet in dual-channel mode.

Die advertentie staat niet meer op internet, anders had ik het wel kunnen bewijzen.

Waar het om gaat is dat Medion uitspraken doet die niet waar zijn.

Dus:

Dualchannel geheugen (met 1 bank leeg).

Is dus geen dual-channel geheugen!

En over de processor hetzelfde.

Als zij aangeven dat alles voorbereidt is, dan heb ik er geen moeite mee.

Waar ik wel moeite mee heb is:

Je zet de computer aan, geen dual channel en geen dual-core.
Terwijl dat volgens de advertentie wel het geval zou zijn!

Een ander voorbeeld:
Als je een nieuwe auto koopt en in de advertentie staat dat de auto 4 wiel aandrijving heeft, 6 cilinder motor en sportstoelen.

Eenmaal de auto gekocht blijkt er dan geen spraken te zijn van 4 wiel aandrijving, maar 4 cilindermotor en normale stoelen.

Blijkt dus dat de auto geschikt is gemaakt voor de uitbreiding voor 4 wiel aandrijving, dat de 4 cilindermotor omgewisseld kan worden voor een 6 cilinder motor en dat de sportstoelen gemakkelijk geplaatst kunnen worden.

Dus het klopt niet met wat je besteld en verwacht had.

En die onzin van dat het systeem voorbereidt zou zijn.
Als er geadverteerd wordt met dual-core processor en dual-channel geheugen dan dien je als je de computer aanzet te beschikken over dual-channel geheugen en je gelijk gebruik van kunt maken van de beide processorkernen in de dual-core processor.

En dat is bij Medion dus niet het geval.

Dus is er sprake van grove misleiding en zelfs van oplichting.

[ikbenik]

Maar het moederbord ondersteunt wel dual channel.
Bij gebruik van maar 1 memory module draait het systeem uiteraard niet in dual-channel mode.
(voor meeste toepassingen zal HD snelheid overigens de bottleneck zijn, en niet het iets langzamere single channel RAM)

Het gaat er niet om of het moederbord dat ondersteund of niet.

Er werd in de advertentie met grote letters aangegeven dat het systeem dual-channel geheugen bezit en dat bezit dat systeem dus niet!

Als ik een advertentie zou verspreiden waarin staat dat in het systeem 2 harde schijven zit en de klant zou de kast op maken en tot de ontdekking komen dat er maar 1 harde schijf in zit en ik zou dan zeggen dat het systeem voorbereidt is voor 2 harde schijven.
Dan ben ik de boel aan het oplichten.

Bij de advertentie van Medion stond heel duidelijk dual-channel geheugen.
Dan verwacht ik ook 2 geheugenmodules.

Ze geven aan dat er maar 1 geheugen module in zit.
En dan is het géén dual-channel geheugen.

Een ander punt is dat ik als kenner dat aan de consument aangeef, en dan zeggen veel consumenten:

KOP DICHT!

Oke, dat betekent dus dat de consumenten opgelicht willen worden!!!!

En dat kan ik me niet voorstellen.

Ik geef gewoon als kenner aan hoe de consument om te tuin geleidt wordt.

[magel725]

Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen. Voor de koop van een video recorder ging ik naar een elektronica zaak bij mij in de beurt. De verkoper in deze winkel presteerde het om een video recorder aan te prijzen als sterio terwijl op bordje voor het product duidelijk anders aan gaf. Ik heb hem daar direct op gewezen.

Het is nogal generaliserend om aan de hand van 1 ervaring te spreken over dat iets vaak voorkomt.

Daar gaan veel mensen de mist mee in. Een produkt van merk X gaat stuk, dan kopen ze nooit meer een produkt van merk X, want dat is een slecht merk. Hetzelfde voor een winkel. Als er een keer iets niet goed gaat in een winkel wordt er meteen gezegd dat ze daar nooit meer komen. Dit is op lange termijn een erg raar iets, aangezien er altijd bij elke winkel met elk artikel en met elke persoon wel iets mis kan gaan. Zoek het merk dat er als beste uitkomt, met de beste winkel naar je zin en blijf daar eens een tijdje bij. Wanneer je een bekende van het merk (registreer je produkten) bent en van de winkel zul je zien dat je op langere termijn veel en veel beter geholpen wordt. Voor hen is het namelijk ook veel interessanter om een klant te helpen die jou ook je brood gunt, dan een klant die vanuit de concurrent naar je staat te schreeuwen.

[ikbenik]

Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen.

Ik niet.

Als een klant aan mij om een printer vraagt (vaak de goedkoopste) en ze willen heel veel tekst printen, dan zou ik ze toch een laserprinter adviseren.

Dus ik kijk waar de klanten het voor willen gebruiker en ik adviseer dan wat het beste voor hun is.

Dus ik denk met de mensen mee, iets wat veel klanten zeer waarderen.

[alfatrion]

Kijk, en dat is niet waar! Een specialist is iemand die weet waar het over gaat, een verkoper is GEEN specialist!

Vr. Gr. Hans

Oke, daar wil ik in mee gaan. Alleen kan de consument niet ruiken wie echt een specialist is en wie een verkoper is. Dus ik vatte de specialist op als een verkoper die bij een gespecializeerde winkel werkt vs een winkel die alles verkoopt of het er bij verkoopt.

Je hebt als consument de taak je goed voor te bereiden en je huiswerk te doen en als je dat niet kunt moet je het aan de specialist over laten, in de hoop dat deze wel eerlijk is.

Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen. Voor de koop van een video recorder ging ik naar een elektronica zaak bij mij in de beurt. De verkoper in deze winkel presteerde het om een video recorder aan te prijzen als sterio terwijl op bordje voor het product duidelijk anders aan gaf. Ik heb hem daar direct op gewezen.

Het is nogal generaliserend om aan de hand van 1 ervaring te spreken over dat iets vaak voorkomt.

Het is nogal aanmatigend om te veronderstellen dat wanneer iemand een voorbeeld geeft dit ook meteen zijn enige voorbeeld is. Waar ik op reageerde was een stukje tekst waarin de indruk werdt gewerkt dat een verkoper, een niet specialist, altijd oneerlijk is. Daar reageer je dan weer niet met een dergelijke toon op.

[MaffeDarkie]

Ik denk dat ik blij mag zijn dat ik geen klant ben van je 'ikbenik'. Hoewel ik je op sommige punten gelijk moet geven is de wijze waarop je aandringt c.q. opdringt dat een aantal fabrikanten/bedrijven oplichters zijn gaat in mijn ogen (en ik denk vele andere consumenten) zeer ver.

Zelf ben ik werkzaam geweest in de computerhandel en ik weet dus opzich ook best veel maar durf mezelf ondanks de diverse opleidingen en vele PC's geen expert te noemen. Laat staan dat ik merken, bedrijven (concurrent of niet) als oplichters bestempel of slecht.

Ik geef je dus gelijk om niet uit te komen om wie je bent en wat je bedrijf is omdat het geen je dus hier op het forum verkondigd (herhaaldelijk zelfs) je zelfs de kop zal kosten.

Neem eens een voeding van Sweex en Chieftech.
Sweex is onstabiel en kan niks hebben (goedkoop)
Chieftech is zeer stabiel en kan tegen een stootje (wat duurder).

en het leuke is dat sweex zelf geen voedingen maakt, maar deze opkoopt bij fabrieken tegen een vooraf afgesproken prijs per x-aantal. Tuurlijk ze zijn niet allemaal even stabiel en daardoor goedkoper, maar de consument kan er veelal voor 90% vanuit gaan dat het een degelijk product is. Zou wat zijn zeg, Sweex zou failiet zijn als het echt zo instabiel is als men zou denken.

Chieftech wordt trouwens veelal gebruikt door tweakers, een gemiddelde consument interesseert het zich niet wat het merk is. Als het maar goedkoop is en werkt.

En dan dacht je goedkoop uit te zijn met die computer van Medion, Dell of Packard-hell, blijkt het dan dat je uiteindelijk veel duurder uitbent.

Packard bell heb ik niets geen problemen mee gehad mensen die hun PC bij bijvoorbeeld een It's of Dixons kochten kwamen bij mij in de zaak vaak een Windows CD halen, nadat ik hen erop wees dat ze telefonisch kostenloos de CD's (restore CD's) konden krijgen deed men dit en voila... een goede service vanuit Packard Bell.

De elende bij de meeste producten nu wordt door jullie zelf als consumenten veroorzaakt!
Je doet het als consument allemaal zelf!

Diezelfde consument zorgt echter wel voor jouw brood! Want als ze met problemen zitten, dan weten ze je echter wel te vinden. Dus zo kom je als nog aan brood op de plank en wordt iedereen er toch nog beter op.

KOOP DAN OOK KWALITEITSPRODUCTEN!!!!!!

Zo klaag je op Medion en zo ineens niet?! Enigste dat Medion heet is de kast en de garantie. De rest in het systeem is van A-kwaliteit en A-merken. Regelmatig tref je leuke tests e.d. in magazines als Computer! Totaal, PC-Active etc. etc. hierin wordt de prijs- prestatie verhouding van o.a. zo'n Medion op de proef gesteld. Wist je dat Medion het in dergelijke tests het lang niet zo slecht doet als men denkt?

tuurlijk er zijn ook zat consumenten die er de ballen verstand van hebben ( voornamelijk vrouwen , sorry )., en ja die gaan gaan de specialist zoals jou b.v

Helaas! Consumenten die er de ballen verstand van hebben gaan dus juist naar een IT's, RadioModern, Dynabyte etc. etc. Reden? De PC's staan er kant-en-klaar om meegenomen te worden. Tevens is het in het huidige computerland dusdanig ernstig dat steeds meer computerwinkels naast hun schoenen lopen en meestal net als een dumpshop hun waren proberen te slijten. De tijd van klantvriendelijkheid en netjes uitleggen is al enige tijd voorbij, tegenwoordig gaat het ook bij 'die zogenaamde experts' om hun minimum dagomzet te behalen en dit gaat veelal ten kosten van de consument. Zie hier enige bewijzen over hoe iemand indirect klanten probeert te trekken door enkele merken openlijk uit te maken voor troep en oplichters, enigste wat ik nog mis is de zin...

'kijk nu eens Jim wat voor moois ik nu heb, bel gratis voor ons adres...........' o.i.d.

[Moppentappers]

ikbenik spreekt ook goede woorden uit over een aantal merken, zoals HP,
acer, toshiba, fuji siemens en nog een aantal
Wanneer je een PC bouwt, wil je kwaliteit bouwen
en niet een PC voor een bepaalde prijs

[magel725]

Het is nogal aanmatigend om te veronderstellen dat wanneer iemand een voorbeeld geeft dit ook meteen zijn enige voorbeeld is.

Sorry, maar dat klopt niet. Je schrijft letterlijk "Dé specialist verteld je vaak ook wat je wilt horen". Hoe generaliserend wil je het hebben, zeker wanneer er maar één voorbeeld bij wordt gezet?

[magel725]

en het leuke is dat sweex zelf geen voedingen maakt, maar deze opkoopt bij fabrieken tegen een vooraf afgesproken prijs per x-aantal. Tuurlijk ze zijn niet allemaal even stabiel en daardoor goedkoper, maar de consument kan er veelal voor 90% vanuit gaan dat het een degelijk product is. Zou wat zijn zeg, Sweex zou failiet zijn als het echt zo instabiel is als men zou denken.

Dat Sweex rommel verkoopt is JUIST de reden dat ze NIET failliet zijn. Dat is, net als bij Trust, hun hele recht van bestaan. Goedkope en kwalitatief mindere produkten op de markt zetten voor een erg scherpe prijs. Een sweex voeding is helemaal niet voor 90% een degelijk produkt. De voltages die de voedingen afgeven schommelen continue en met een groter verschil dan de betere voedingen. Hierdoor wordt je systeem minder stabiel wanneer er echt flink op gewerkt wordt en bovendien gaat de levensduur van je computer achteruit. Hoezo is dat dan degelijk? Als ik morgen een auto bouw, waar ik op alles bezuinig, zodat ik hem voor 1000 euro kan verkopen, is dat ding dan degelijk?

Chieftech wordt trouwens veelal gebruikt door tweakers, een gemiddelde consument interesseert het zich niet wat het merk is. Als het maar goedkoop is en werkt.

Dat is waar, alleen zijn dingen die voor langere tijd en ook nog eens goed werken niet goedkoop.

Enigste dat Medion heet is de kast en de garantie. De rest in het systeem is van A-kwaliteit en A-merken. Regelmatig tref je leuke tests e.d. in magazines als Computer! Totaal, PC-Active etc. etc. hierin wordt de prijs- prestatie verhouding van o.a. zo'n Medion op de proef gesteld. Wist je dat Medion het in dergelijke tests het lang niet zo slecht doet als men denkt?

Uiteraard kan iets dat HEEL erg goedkoop is, maar van slechtere kwaliteit nog steeds het hoogst scoren op de "prijs/kwaliteit" verhouding. Als je alleen naar de kwaliteitverhouding kijkt komen ze echt niet ver. Een Medion pc bestaat bij lange na niet uit alleen maar A merken. De moederborden zijn customs van Asus (wel een A merk) waar zoveel mogelijk functionaliteit is afgehaald. Ook de chipsets zijn de langzaamste die je maar kunt vinden. Niet iedereen wil geheugen uitbreiden na een paar jaar, maar de mensen die dat wel willen kijken dan erg raar op. Voor een huis-tuin-keuken internet pc voldoen ze prima, maar als je er iets meer mee wilt doen is er veel beter spul voor minder geld te krijgen.

[hharteman]

quote
-------
Voor een huis-tuin-keuken internet pc voldoen ze prima, maar als je er iets meer mee wilt doen is er veel beter spul voor minder geld te krijgen.
-------------------------------------------------------------------------

Nou heb ik al is een paar keer de aanbieding uitgerekend met eigen materialen maar je kunt het dan toch echt niet veel goedkoper leveren.
Reken dan ook nog even de software mee die er bij zit en dan is het gewoon niet mogelijk.
Ook nog even 3 jaar onsite garantie en je hebt toch wel een dijk van een prijsstelling die niet te beconcureren is.

Just my 2 cents

[magel725]

Dat is bij die huis-tuin-keuken pc's ja. Een pc kast van 800 euro of meer (dus voor mensen die er meer mee willen) kun je absoluut wel concurrerend in elkaar zetten met beter materiaal.

[ikbenik]

Ik denk dat ik blij mag zijn dat ik geen klant ben van je 'ikbenik'. Hoewel ik je op sommige punten gelijk moet geven is de wijze waarop je aandringt c.q. opdringt dat een aantal fabrikanten/bedrijven oplichters zijn gaat in mijn ogen (en ik denk vele andere consumenten) zeer ver.

Dat ik die merken of bedrijven beschuldig van oplichting en dit gewoon zeg, heeft mee te maken dat het de keiharde waarheid is.

En de waarheid mag gezegd worden.
Als een merk de boel oplicht, dan zeg ik dat gewoon.
Jij sluit je ogen ervoor. Dat is het verschil.

Zelf ben ik werkzaam geweest in de computerhandel en ik weet dus opzich ook best veel maar durf mezelf ondanks de diverse opleidingen en vele PC's geen expert te noemen.

Ik noem mezelf ook geen expert, maar gewoon een zeer ervaren gebruiker.
Je hoort mij ook nooit zeggen dat ik alles van computer weet, want dat kan niet.

Laat staan dat ik merken, bedrijven (concurrent of niet) als oplichters bestempel of slecht.

Ik vind jou een laffaard!
Je weet dat de mensen bedonderd worden, maar je waarschuwd ze er niet voor. Jij steekt dan je kop in het zand!
In deze tijd dat er veel misbruik van de ontwetendheid en de ondeskundigheid van de consumenten wordt gemaakt, hebben de ervaren gebruikers en de "experts" de taak om de consumenten er voor te waarschuwen!
Wij kennen de valkuilen en wij hebben de taak om de consumenten te waarschuwen voor de valkuilen en ze te begeleiden!
Jij stopt jouw hoofd in het zand en daarmee laat je de consumenten in de steek en laat ze aan hun lot over!
Het zou je sieren om de consumenten te helpen!

Ik geef je dus gelijk om niet uit te komen om wie je bent en wat je bedrijf is omdat het geen je dus hier op het forum verkondigd (herhaaldelijk zelfs) je zelfs de kop zal kosten.

Doofpot mentaliteit, kop in het zand mentaliteit en "KILL THE MESSENGER!"

Tuurlijk ze zijn niet allemaal even stabiel en daardoor goedkoper, maar de consument kan er veelal voor 90% vanuit gaan dat het een degelijk product is.

Je zegt weer dat ik mijn mond moet houden, terwijl ik spreek over mijn ervaringen als monteur zijnde!

Zou wat zijn zeg, Sweex zou failiet zijn als het echt zo instabiel is als men zou denken.

De merken die troep leveren tegen zeer lage prijzen, hebben nu gouden tijden.
Het zegt meer over het koopgedrag van de consumenten.
Misdaad loont, daarom bestaan die merken nog.

Chieftech wordt trouwens veelal gebruikt door tweakers, een gemiddelde consument interesseert het zich niet wat het merk is. Als het maar goedkoop is en werkt.

GOEDKOOP, GOEDKOOP, GOEDKOOP! En de kwaliteit doet er niet toe!

Maar naderhand wel zaniken dat het niet goed is!

Chieftech is niet duur.
Sweex is veel te goedkoop. De testen liegen er niet om!

Zie hier enige bewijzen over hoe iemand indirect klanten probeert te trekken door enkele merken openlijk uit te maken voor troep en oplichters, enigste wat ik nog mis is de zin...

Daar bedoel je mij mee, zo duidelijk!

Nog iets:
Ik heb hier nog nooit geprobeerd klanten naar mij toe te trekken!
En dat zal ik ook niet doen ook!

Als die bepaalde merken de consumenten misleiden, dan zeg ik dat gewoon!

Weet je wat mij opvalt?
Over de merken Medion, Packard-Hell, Dell, Sweex en Trust mag dus niets negatiefs over gezegd worden!

Zie hier enige bewijzen over hoe iemand indirect klanten probeert te trekken door enkele merken openlijk uit te maken voor troep en oplichters, enigste wat ik nog mis is de zin...

'kijk nu eens Jim wat voor moois ik nu heb, bel gratis voor ons adres...........' o.i.d.

Wat een goedkope manier om mij onderuit te halen MaffeDarkie!
Is dit een actie om maar negatief over mij mee te kunnen praten?

[angel1978]

Weet je wat mij opvalt?
Over de merken Medion, Packard-Hell, Dell, Sweex en Trust mag dus niets negatiefs over gezegd worden!

Ik zie jou inmiddels precies het omgekeerde doen, ikbenik.

stukje terug hebben we best een inhoudelijke discussie gehad.
Inmiddels ben je weer terug op modder gooien en schreeuwen en gaat het helemaal nergens meer om !

JIJ schijnt de enige te zijn die het weet en de enige die mensen monddood probeert te maken ben jij.
Elk positief elementje probeer je onderuit te halen door te schreeuwen, te beledigen:

Ik vind jou een laffaard!

en precies te doen wat je anderen verwijt... Namelijk ongefundeerd roepen...