Radar

Beste Aan het werk ......

Ik kan me er iets bij voorstellen dat u dat werk niet meer doet,
maar als de reacties op dit topic een indicatie geven van het soort
mensen dat u zou moeten helpen snap ik het wel wat beter

Vraagje (beetje off topic helaas)
Zou u hier : http://forum.trosradar.nl/viewtopic.php?t=54154
even naar willen kijken en uw (ex) profesionele mening
willen geven ???
Bij voorbaat dank.

>cybertje<

als de reacties op dit topic een indicatie geven van het soort
mensen dat u zou moeten helpen

wellicht voel ik me ten onrechte aangesproken, maar ik ben me er toch niet van bewust AHW onheus bejegend te hebben...
en wellicht ook off-topic... ik hoef niet "geholpen" te worden, ik ben namelijk "aan het werk", in een vaste baan, en dat al zo'n 22 jaar (bij diverse werkgevers, overigens)

Ik kan je gerust stellen kiz ......
ik bedoelde niet de reactie van jou,
jij stelt best wel goede vragen aan AHW
maar bent niet tevreden met zijn antwoorden ...
en dat kan natuurlijk gewoon.
Daarvoor heb je discussie's
wat veel mensen echter niet schijnen te vatten hier
is dat een discussie alleen met goede argumenten gewonnen word.

>cybertje<

wat veel mensen echter niet schijnen te vatten hier
is dat een discussie alleen met goede argumenten gewonnen word.

Wat helaas weinig mensen snappen, is dat een discussie nimmer gewonnen word en ook nimmer verloren word. Men kan eeuwig blijven zeveren over de eigen mening maar deze zal nooit veranderen. Iedereen praat namelijk naar zijn eigen ervaringen.

Gewonnen is misschien niet helemaal het juiste woord
maar een discussie is (in principe) pas over als een van de
partijen in die discussie gelijk krijgt omdat hij de ander overtuigd heeft
of omdat de ander geen goede argumenten (meer) heeft en jij wel.

>cybertje<

Haha, altijd lachen met die gekke Eddie. Hier een eerste quote van hem:

Altijd leuk om iemand te zien vertrekken die het niet kan winnen. Of is het, wie het niet kan winnen.

En hier een tweede, let op deze is dus ook van hem, dezelfde persoon..!:

Wat helaas weinig mensen snappen, is dat een discussie nimmer gewonnen word en ook nimmer verloren word.

Hahahaha erg grappig en pathetisch tegelijk...

Zeg, ga eens aan het werk!!

De schoen wringt m.i. bij de contracten die UWV met RIB's sluit en waarbij cliënten zonder inspraak door UWV worden aangemeld. Hen wordt geen keuze gelaten, óók als zij bij een "slecht" RIB terecht komen moeten ze de rit maar uitzitten, een discussie hoe het wél zou moeten heeft dan niet zoveel nut.

Dit zou heel goed kunnen zijn, maar gaat dit stukje dan voornamelijk ook niet over de mensen die (gedeeltelijk) zijn goedgekeurd en daar tegen blijven vechten. Ik bedoel het is goed om (als je echt iets mankeert) bezwaar aan te tekenen tegen beslissingen, maar net zoals bij een bekeuring, je moet eerst betalen en krijgt daarna pas eventueel je geld terug als je in je gelijk wordt gesteld. En er zijn zat mensen die gewoon bezwaren aantekenen die nooit gewonnen kunnen worden alleen maar om in de uitkeringscirkel te blijven zitten....helaas (zoals vaker gemeld) moeten de goede onder de slechte lijden.

Gelukkig kreeg ik de kans (of eigenlijk werd mij medegedeeld dat ik het moest) een rib te zoeken. En werd mij ook verteld dat zij (UWV) graag op de hoogte werden gehouden door mij persoonlijk tijdens het traject als dingen niet of wel goed gingen.

Het kan ook anders...persoonlijk vind ik dat niet iedereen zomaar een RIbureau mag opzetten en dat er een keurmerk ingesteld dient te worden; voldoe je niet aan de eisen (elk jaar opnieuw) dan mag je geen iro's meer doen.

@Cybertomaat: Ik zal het andere forum gaan lezen.
Voor wat betreft de clienten en de deelnemers op dit forum: Gek genoeg heb ik bijna niet te maken gehad met dit soort weerstanden. Als je mensen maar uitlegt over het hoe en waarom, vertelt wat de mogelijkheden zijn en luistert naar de behoeften, en je geeft een goeie invulling aan het traject, dan zien de werkwillenden gauw genoeg hoe de situatie is. Ik heb altijd ALLE deelnemers aangegeven dat meewerken aan een traject bij mijn bedrijf nergens in de wet vermeld stond en gewezen op de "vrije" keus, hoewel UWV vaak anders wilde doen geloven. Weerstanden waren er alleen bij diegenen die eigenlijk niet wilden werken maar wel uitkering wilden blijven ontvangen, en dan heb ik het niet over diegenen die (ervan overtuigd waren dat ze) niet kónden.
@Schemering: Ik ben het volledig eens met je laatste post. En een keurmerk voor bureaus lijkt me uitstekend, mits de vertegenwoordiging daarvan wordt gevormd door alle partijen, dus ook clienten. Om hen gaat het immers.
Overigens, je schrijft dat je werd verteld dat je een bureau MOEST zoeken, maar volgens mij is dat nou juist niet zo. Dat is een deel(tje) van het probleem: Het wordt je wel zo verteld, maar het staat niet in de wet. De wet zegt alleen dat je MOET meewerken aan je reintegratie, en in 99% van de gevallen komt dat neer op zoeken naar een RIbureau omdat ervan uit wordt gegaan dat mensen het op eigen gelegenheid niet beter kunnen dan met behulp van zo'n bureau. Als je goede argumenten hebt om niet mbv een bureau te reintegreren dan zou dat in principe ook moeten kunnen. Maar ik zeg in principe...
Groet AHW

Ik MOEST er 1 zoeken, omdat ik WOU re-integreren...voor het UWV was ik al dood verklaard ....tot ikzelf bij ze aan de deur kwam kloppen.

Ik had al begrepen van anderen (voordat ik een RIb had gevonden) dat het waarschijnlijk niet nodig was, maar nu ik er toch 1 heb uitgezocht ben ik er wel blij mee, zij geven mij ff wat structuur in het hele UWV gedoe zodat ik mijn energie kan storten op wat belangrijk is; mijn opleiding en een baan zoeken....tevens kan het geen kwaad om hulp te krijgen bij het uitzoeken van alle mogelijkheden voor het opstarten van een eigen bedrijf.

Er gaan wel meer dingen fout bij het UWV..mensen die WILLEN re-integreren worden ook tegengewerkt...heel wat telefoontjes/mailtjes later ben ik eindelijk serieus te woord gestaan...en loopt alles nu....hopelijk wel de goede richting uit ... maar dat is nog afwachten

@ aan het werk

Een reintegratieburo doet in mijn ogen meer leed dan goed !

er zijn genoeg mensen die absoluut geen enkele behoefte hebben aan een reintegratieburo en dat schijnt geloof ik niet echt tot je door te dringen.

kortom die redden zichzelf wel helaas worden dat soort mensen als ze werkloos worden geen enkele andere keus geboden dan in zee te gaan met een reintegratie buro op straffe van korting op je uitkering waar je tenslotte zelf voor gewerkt hebt.

en geloof me aanhetwerk de weerstand over reintegratieburo's en hun consulenten is groter dan je denkt.

@ tomaatje ......

Ik ken jou precieze situatie niet
maar er zijn ook mensen die wel tevreden zijn over RIB's
maar dat schijnt niet tot je door te dringen...

Nu zit ik zelf in een situatie waar een RIB traject een zeer
welkome aanvulling zou kunnen zijn op mijn eigen inzet om weer
op een goede/gezonde manier AAN HET WERK te gaan.

Alleen een probleem ... ik krijg die uitkering waar ik zelf voor heb
gewerkt niet ... en heb daarom ook geen recht op hulp.
Als ik een reintegratieburo nodig heb (ja dus) moet ik dat zelf
betalen van mijn niet bestaande inkomsten.

Ik ben dus wel een beetje jaloers op mensen zoals jij die blijkbaar
erg tevreden KUNNEN zijn met hun uitkering ... en niet tevreden over UWV (ben ik ook niet) en de RIB's.

de volgende zin :

er zijn genoeg mensen die absoluut geen enkele behoefte hebben aan een reintegratieburo en dat schijnt geloof ik niet echt tot je door te dringen.

lees ik als :
Er zijn genoeg mensen die NIET WILLEN WERKEN maar gewoon hun
UITKERING willen blijven vangen.

Hoe die mensen zichzelf redden ???
ZWART WERKEN ???
DRUGS DEALEN ???
PROFITEREN ???

Zeg jij het maar tomaatje...
deze tomaat weet het niet

>cybertje<

@ cybertomaat

maar er zijn ook mensen die wel tevreden zijn over RIB's

Nu zit ik zelf in een situatie waar een RIB traject een zeer
welkome aanvulling zou kunnen zijn

Baseer je je tweede uitspraak hierboven op je eerste uitspraak hierboven?
En waarop baseer je die eerste uitspraak dan?
Op basis van welke informatie vind jij je positieve verwachting van een RIBtraject reeel?

mvr gr koetjeBoe
(ik vind zo'n groet aan het einde ook wel leuk)

@AHW

dat meewerken aan een traject bij mijn bedrijf nergens in de wet vermeld stond en gewezen op de "vrije" keus

Dat meewerken aan een traject bji jouw bedrijf nergens in de wet staat is vanzelfsprekend.

...dat je een bureau MOEST zoeken.....maar het staat niet in de wet...

Maar waarom heb je je clienten dit dan niet verteld?

m vr gr,
koetjeBoe

@cyberspacetomaat

Er zijn genoeg mensen die NIET WILLEN WERKEN maar gewoon hun
UITKERING willen blijven vangen.

Enig idee waar dat door komt?

Hoe die mensen zichzelf redden ???

Overleven.
Voor hun gezin zorgen.
Mens zijn!! (kan je van carriere trutten niet zeggen!!)
Vechten tegen debiele vooroordelen zoals u hier oppert!!
Enzovoort, enzovoort.

@AHW

Als je goede argumenten hebt om niet mbv een bureau te reintegreren dan zou dat in principe ook moeten kunnen. Maar ik zeg in principe...

Inderdaad, in principe, in dat geval mag je elke week met je sollicitatiebrieven bij de uitkerende instantanie op komen draven met tenminste 10 bewijsbare sollicitatieactiviteiten. Heb je die niet dan volgt er gewoon weer een sanctie.

Hoe je het ook uitlegt, al dan niet in de wet opgenomen, je bent gewoon verplicht zo snel mogelijk weer aan het werk te zijn, desnoods als WC schoonmaker met HBO. En dat is nu juist het probleem waar de meesten tegenaan lopen. Dat is hetzelfde als een aap leren klimmen.

carriere trutten

verklaar je nader, Eddie, moet ik me aangesproken voelen?

Zegt de ene tomaat tegen de andere

@ cybertomaat

Zoals ik al eerder zei niet iedereen heeft baat bij een reinegratieburo en dat schijnt ook niet tot je door te dringen.

En zoals ik ook al eerder zei, ik ben nu beter af zonder de hulp van een reintegratie buro dan met.

Want als het aan die reintegratie consulent had gelegen had ik nu een of ander suf baantje gehad waar ik over een jaar of wat weer op straat stond.

momenteel heb ik een baan en een opleiding en dat heb ik beslist niet te danken aan die reintegratieburo's die ik heb versleten.

want die gaven allemaal zo'n beetje hetzelfde antwoord.



.........je zult het toch allemaal zelf moeten doen!...............


En dat heb ik dus gedaan.

@ tomaatje ......

Je geeft zelf al aan WAAROM jij anders denkt over RIB's als ik.
Jij had/hebt geen hulp nodig.

Ik zit in een situatie dat dat "suffe baantje waar ik met een jaar of wat
weer op straat sta" al 3x beter is als wat ik nu heb :

Geen werk EN geen inkomen wat betekend GEEN VRIJHEID
wat weer betekend dat ik niet zo kieskeurig kan/wil zijn.

>cybertje<

@ cybertomaat.

Wel Werk en Inkomen is ook GEEN ECHTE VRIJHEID

En NIET IEDEREEN zit te wachten op de verplichte deename aan een reintegratie traject,

Het is leuk voor de uitkerende instantie , want die zijn een paar maanden of eeen jaartje van je af.

zodat je daarna weer hopelijk een uitkering kan aanvragen en in de WW beland zodat je daar na in de sociale dienst beland en weer aan het volgende reintegratie traject moet deelnemen zodat de uitkerende instantie weer voor een poosje van je af is enz. enz enz.

Ik maak nog dagelijks in mijn directe omgeving mee dat een hoop mensen steeds weer terug bij af zijn. De zogeheten draaideur klanten.

Maar ach de uitkerende instanties en de reintegratieburo's weten het toch altijd voor jou beter !.

ach tomaatje ......

ik snap jou ook wel een beetje hoor.
En idd ... echte vrijheid zou zijn je nergens druk om hoeven maken.
Je eigen stukje landbouwgrond, beetje jagen/verzamelen.
Geen geld , geen wetten en regels.

>cybertje< (een "beetje" te laat geboren helaas )