Radar

Naar aanleiding van aanmaningen van maanden geleden heb ik vele tefoontjes gepleegd en vorige week maar eens een mail en een fax.. nou daar kwam de volgende reactie op...

RE: incasso dossiernr 00382.0010.-0192278
1 recipientsCC: recipientsYou MoreBCC: recipientsYou
Hide Details FROM:Info Alektum.nl TO:alice rendering Message flagged Wednesday, December 28, 2011 2:03 PMMessage body
Geachte mevrouw R. Spijkerman,



Naar aanleiding van uw schrijven willen wij graag als volgt reageren.

Allereerst bevreemd ons uw zeer late reactie uw dossier stond inmiddels op de lijst voor overdracht aan de deurwaarder
gezien wij u al aanschrijven vanaf 24/03/2011 en met de brief van 19 december het proces zouden afsluiten.



N.a.v. uw telefonisch onderhoud (21/12) en mail willen wij u graag als volgt informeren.



Volgens onze opdrachtgever Courlux Int./Flexifront is er een bestelling geplaatst middels internet: (mijn emailadres) ( er is nooit geen bestelling geplaatst deze kwam met de post)

Hier gaat men akkoord met de algemene voorwaarden van onze opdrachtgever.
Na deze bestelling heeft onze opdrachtgever een orderbevestiging naar het opgegeven adres gestuurd.
Hierna is pas het product, in deze heren scheerartikelen naar uw adres gestuurd, december’10.


Daar de factuur onbetaald bleef hebben zij u middels twee aanmaningen medegedeeld dat de factuur nog steeds onbetaald is
gebleven en dat er geen goederen retour zijn ontvangen. In hun laatste (2e) aanmaning delen zij ook mede dat wanneer men in
gebreke blijft de factuur zal worden overgedragen aan een incassobureau.

(goederen zijn wel retour)

Helaas is er nooit gehoor gegeven aan al hun schrijven, vandaar de overdracht van uw factuur aan Alektum Incasso.

(heel veel telefonsich contact gehad)

Nu na al deze tijd geeft men aan niet bekend te zijn met de bestelling wat ons inziens niet aan de orde is en ten tweede geeft

men aan dat genoemd pakket retour is gestuurd, wat de opdrachtgever niet kan bevestigen ook is er geen enkel telefonisch

onderhoud geregistreerd in het systeem van de opdrachtgever.



Ons inziens bent u in deze in gebreke gebleven gezien er geen pakket goederen (welke op verzoek was toegestuurd) retour is

ontvangen bij de opdrachtgever, en wij verzoeken u de vordering in deze te voldoen wellicht middels termijnbetaling.





Vertrouwende u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd,
Verblijven wij,

Hoogachtend,





__ ALEKTUM INCASSO ________________________________________________________

T. Schoo

Phone: +31 20 41 77 177
Fax: +31 20 40 80 424


Welcome to the new Europe of Alektum Inkasso:
Austria - Czech Republic - Denmark - Estonia - Finland - France - Germany
Hungary - Italy - The Netherlands - Norway - Poland - Sweden - alektum.com
____________________________________________________________________________



Ik weet het niet hoopr maar naar mijn mening stuurt een echte incasso niet zulke brieven.. en het lijkt er dan ook daadwerkelijk op dat dit in en het zelfde bedrijf is... ik ga zo weer een fax / mail sturen met dat ik toch echt niet ga betalen en dat ik aangifte ga doen en het desnoods voor de rechtbank laat komen.. ik moet alleen ff kijken of hier ergens een mooi voorbeeld staat van een proffesionele brief.. of kan iemand mij daar bij helpen..?

ook ik heb een "dreigbrief" ontvangen, en wacht lekker de "rechtzaak" af !
Ben er inmiddels wél achter dat ik waarschijnlijk iets besteld zou kunnen hebben door mee te doen aan een "zogenaamde" enquete.
Nog nooit een zending ontvangen, weet ook niet eens wat ik besteld zou hebben, ik vermoed sokken, want vorige week kreeg ik opeens een pakketje met 3 paar sokken en een rekening er bij van 14,95.
Geen idee wat ik als alleenstaande bejaarde vrouw met 3 paar zwarte herensokken maat 46 !!!!!! zou moeten !!!
Terugsturen kon nog niet, omdat alle brievenbussen hier vuurwerkproof gemaakt zijn, en ik slecht ter been ben en echt geen zin had om 20 minuten te lopen naar de dichtstbijzijnde bus waar ze wel in kunnen, en dan 20 min. terug in de kou en de regen, en dat voor een stelletje oplichters..
Ik heb een paar maal geprobeerd courlux te mailen, maar dat kan alleen via klantenservice, en die krijg ik niet verstuurd om een of andere duistere reden.
Bellen doe ik niet, want dan hebben ze gelijk mijn tel. nr.
Alektum beweert trouwens dat ze al meerdere malen telefonisch contact met me hebben gehad, nou, mooi niet dus, ze hebben mijn tel nr niet eens, en dat wil ik zo houden ook ! Mijn mailadres schijnen ze trouwens ook niet te hebben, alleen een huisadres met een foute voorletter en de achternaam !
Trouwens, iedere ***** kan zich incassobureau noemen, daar hoef je niet eens de lagere school voor afgemaakt te hebben. Makkelijke manier om geld te verdienen toch?
Maar ik wacht lekker tot ik de eerste ben waar de rechtzaak voorkomt !!!!!!
Ik vrees dat dat nooit het geval zal zijn. Ik weet niet eens of dat mogelijk is voor € 44,95 !!
Betalen doe ik NOOIT !!! Ik ga er nog liever een paar dagen voor zitten !!!

Ook hier slachtoffer. Hoewel ik me zelf niet graag zo noem maar oké.

Ook hier een mail ontvangen van Alektum incasso voor een bedrag van in de 60 euro inmiddels. Door Courlux.

Het zou kunnen dat ik ooit iets via gratiz.nl besteld heb, echter kan het ook een pesterijtje van huisgenoten zijn geweest destijds (woonde toen in een studentenhuis met nog 7 studenten). Ik heb nooit een pakketje ontvangen voor zover ik weet. Maar de term gratis onderbroeken komt me wel ergens vaag bekend voor als ik ga graven in m'n geheugen. Maar pakketjes zeker niet ontvangen.

Nu heb ik alle 8 pagina's doorgelezen, maar de één zegt dit, de ander dat.
Ik ben niet bereid een cent te betalen. Mijn eigen naam is niet eens gebruikt. Wel één die er op lijkt. Het mailtje van Alektum is ook niet op m'n reguliere e-mailadres binnengekomen.

Wat moet ik nu doen. Moet ik een mail sturen naar Alektum? Of bellen? Aangetekende brief is geen optie, aangezien dit geld kost, en ze daarmee meteen m'n (nieuwe) adresgegevens hebben. Ik betwijfel of ze uberhaupt m'n adresgegevens wel hebben maar oké. Zelf denk ik alleen m'n e-mailadres. Het is ook te lang geleden dat ik me nog iets terug kan halen dus over eventueel bestelde artikelen.

Ben benieuwd.

Met vriendelijke groet.

Hallo, nou na mijn laatste bericht hier heb ik nog niks weer gehoord. Ik heb ze dan ook een mail gestuurd en een fax en deze ook allemaal bewaard, Maar gestuurd dat ik er flauw van was en dat ik aangifte ging doen etc... ja natuurlijk wat beter verwoord zoals ik het hier neer zet maar afijn.. tot nu is het stil. Ik ben benieuwd of ik nog wat hoor maar het zou me niet verbazen als ze na 4 maanden stilte het weer opnieuw proberen. Ze krijgen van mij geen cent ... vraag me af of dit al eens in een uitzending geweest is van RADAR...

Hehe ja, ik heb ook zo n mooie ontvangen, nooit wat bij die lui besteld.
Net als EDR mogen ze hun best komen doen, valt wel op dat incasso bureau's een aardig grote waffel hebben, voor een instantie die alleen maar kan smeken of je wilt betalen, betaal je niet kunnen ze geen fluit doen. Behalve uit handen geven. Nou ze mogen van mij naar de rechtbank. Ik heb niks ontvangen en niks ondertekend.

Rafc1972

Mocht je je toch geroepen voelen om te schrijven, zet dan vooral geen handtekening onder de brief. Het is algemeen bekend, dat er nog steeds bedrijven in dit kikkerland zijn, die met een originele handtekening middels creatief knippen en plakken een niet van echt te onderscheiden getekende nepovereeneenkomst in elkaar fröbelen.

Maxiem.

@Maxiem

Ten eerste bedankt voor je goed bedoelde waarschuwing, want je hebt helemaal gelijk er zitten gewoon echte sneaky's tussen die niet terugdeinzen van dit soort praktijken.

Ik ben gelukkig wel zo verstandig om nooit mijn handtekening te zetten mocht ik een brief sturen, in meeste gevallen reageer ik niet, heel uitzonderlijk wel als ze mij het leven proberen zuur te maken, dan ga ik hetzelfde doen. Maar zorg er wel voor dat ze me niet kunnen pakken op dat soort gebieden. Het liefst laat ik dit op zijn beloop en hoop ik dat ze gaan dagvaardigen, ik heb wel ervaring in dit soort zaken, ik word er zelf altijd beter van. Ik heb in het verleden wel vaker dit soort dingetjes gehad en elke rechter veeg de zaak zo van tafel als er geen bewijs is. En gewoon de kosten van de dag verhalen op eisende partij, maar ook dat je schadeveroeding wilt dat je voor *** staat voor anonieme mensen, werkt prima

Maar terugkomend, jouw waarschuwing is wel top, voor mensen die er misschien niet stil bij staan, onderteken nooit iets. Want je hangt.

Spokje01 schreef:Wat moet ik nu doen. Moet ik een mail sturen naar Alektum? Of bellen? Aangetekende brief is geen optie, aangezien dit geld kost, en ze daarmee meteen m'n (nieuwe) adresgegevens hebben. Ik betwijfel of ze uberhaupt m'n adresgegevens wel hebben maar oké. Zelf denk ik alleen m'n e-mailadres. Het is ook te lang geleden dat ik me nog iets terug kan halen dus over eventueel bestelde artikelen.

Strikt gezien, móet je niets doen. Zij doen een bewering, dan moeten zij die kunnen onderbouwen. Aangezien zij menen dat jij verplicht bent tot het doen van een betaling, moeten zij een overeenkomst kunnen overleggen waarin jij akkoord gaat met de betalingsverplichting. Op het moment dat ze uitsluitend je mailadres en oude adresgegevens hebben, is dat niet te koppelen aan enige vorm van overeenkomst, en gaat een eventuele deurwaarder de zaak echt niet op zich nemen.

Een manier die ik je kan aanraden, om snel van het gedoe af te zijn, is om even te bellen met Alektum, in het telefoontje aangeven dat je geen overeenkomst met hun cliënt hebt, en de legitimiteit van de vordering betwist. Op het moment dat zij een andere mening toegedaan zijn, is het aan hun om die te onderbouwen. Aan de telefoon zullen ze proberen hier omheen te draaien en jou uitspraken te ontlokken (been there, done that), ga daar vooral niet op in, alles wat je zegt kan helaas tegen je gebruikt worden. Geef dus ook niet de details van het verhaal; het gaat Alektum niets aan dat misschien een van je kennissen het besteld heeft, het enige wat je moet overbrengen is dat jij het niet gedaan hebt.

Geef ze een redelijke termijn om die onderbouwing aan jou toe te doen komen (2 weken is wel netjes), en geef aan dat je al het bewijs dat ze je toesturen gaat meenemen in een heroverweging van de eventueel te ondernemen actie. Geef hierbij ook aan dat je niet zult betalen, als vanuit de toegestuurde documenten niet redelijkerwijs blijkt dat je een overeenkomst aangegaan bent. Ook kun je melden dat ze alleen nog contact met je mogen opnemen om je het bewijs te leveren, en dat je bij ander contact aangifte zal doen, daar schrikken ze vaak wel enigszins van terug.

Stefanforch schreef:Een manier die ik je kan aanraden, om snel van het gedoe af te zijn, is om even te bellen met Alektum, in het telefoontje aangeven dat je geen overeenkomst met hun cliënt hebt, en de legitimiteit van de vordering betwist.

Ik zou dit liever per fax of mail doen - zodat je kan aantonen dat je bezwaar hebt gemaakt.
Van die malafide clubs zullen rustig beweren dat je nooit gebeld of gereageerd hebt - maar via mail / fax kan je beter aantonen.

Alternatief - aangetekende brief - maar dat kost jou weer geld.

Met fax of mail heb je idd bewijs dat je contact hebt opgenomen, maar die bewijslast ligt niet persé bij jou, je bent niet verplicht zelf aan te kondigen dat je bezwaar maakt. Persoonlijk vind ik een telefoontje sneller, en daarmee geef je minder informatie vrij die je in eerste instantie niet bij een incassobureau bekend wil hebben.

1 laat deze oplichters bende eens bewijzen dat jij
1.1 dat product het ontvangen en1.2 gebruikt
dat kunnen niet
2 laat hun maar be3wijzen dat de opdrachtgever het product niet heeft ontvangen (niet laten overhalen dat jij moet bewijzen dat je hebt terug gestuurd )

3 laten hun bewijzen dat jij het product hebt besteld en niet een of andere eikel die jou gegevens heeft kunnen ze ook niet

hun eisen dus hun bewijzen

Bedankt. Ik heb ze een mail gestuurd met daarin dat ik geen overeenkomst heb gesloten met hun client. Daar ik geen overeenkomst heb ga ik ook niet betalen. Dat ze maar moeten bewijzen dat ik een overeenkomst heb, als ze dit beweren. Zodra ze dit bewijs kunnen leveren zal ik betalen. Tot dit bewijs is geleverd, betaal ik niet. En een verzoek om tot die tijd geen verdere gerechtelijke stappen te ondernemen.

Dan wel in wat nettere taal uiteraard. Tot nu toe niets vernomen. Ik ben benieuwd. Ik ben wel blij dat dit forum er is. Het heeft me in het begin toen ik de mail van Alektum kreeg behoorlijk wat stress opgeleverd. Maar als je leest dat zoveel mensen ditzelfde probleem hebben, voel je je opeens een stuk geruster.

Spokje01 schreef: Maar als je leest dat zoveel mensen ditzelfde probleem hebben, voel je je opeens een stuk geruster.

Eigenlijk zou dat niet moeten - dat betekent namenlijk dat beide bedrijven oplichten als verdienmodel hebben (of in elk geval "zomaar" adressen gebruiken om rekeningen (geen goederen) te sturen).

Aangifte zou denk ik moeten - omdat anders dit maar door blijft gaan.

Klopt. Als ze me blijven lastigvallen ga ik dat ook zeker doen.

Ik heb even een vraag ik heb pasgeleden een brief van Alektum voor een bedraag van 48 euro met als opdrachtgever Courlux ik heb ze op gebeld een uit geleegt dat ik heb niks van Courlux bestelde en ook niet ontvangen ook heb ik uit gelegt dat ik bij een instelling woon ik heb hun niet een lang verhal ik heb wel gevraaged voor bewijs dat ik heb iets onderteken of via een voice log heb aan gegeven dat ik er mee akord ging en dat maar weet niet als ik moet meer doen

In principe hoef je niets te doen, Garloaf. Zoals hier al een aantal keer aangegeven is, doen zij een bewering, en moeten zij dus ook het bewijs leveren om die bewering te onderbouwen. Zolang jij aangeeft dat er geen bewijs zou moeten zijn, maar je er wel open voor staat, ligt het initiatief bij hen.

In November vorig jaar is er een pakketje sokken bezorgt voor mijn zoon door Courlux. Mijn zoon zei dat hij niets had besteld. Geprobeerd het pakje terug te sturen, maar het adres was onbekend waar het naar toe gestuurd moest worden. Mijn man nog naar Courlux gebeld, maar moest allerlei gegevens acherlaten wat hij niet gedaan heeft, omdat hij bang ergens aan vast te zitten. We hebben 1 herinnering gekregen. Niks meegedaan, want niks besteld. Toen kwam er een incassobrief van Alektum of binnen 7 dagen € 43.93 over wilden maken, anders wordt er een gerechtelijke procedure opgestart. Hierop heb ik een aangetekende brief verstuurd uit (naam van mijn zoon), dat ik niks besteld heb, dus geen overeenkomst en dat ze met schriftelijke bewijzen of betalingsspecificatie moeten komen. Hierop kreeg ik een brief met daarin een email-adres waarop de spulllen via internet besteld zouden zijn. Dit email-adres is niet van mijn zoon, maar van iemand anders die op dat moment bij ons inwoonde. Natuurlijk nagevraagd of dat die besteld heeft, maar dat wordt ontkent.

Ik heb op die brief een mail gestuurd met daarin dat het email-adres niet aan mijn zoon toebehoort en of ze nogmaal met bewijzen willen komen. Hierop kreeg ik de reactie dat ze toestemming vragen voor controle van ip-adres.

Ik heb rechtsbijstand ook gebeld en die raadde aan om te betalen want het wordt als het tot een rechtzaak zou komen het een welles, nietes verhaal.

Aan de ene kant heb ik zoiets niet betalen, want niet besteld. Aan de andere kant wel betalen, maar dan ben ik bang dat ik vast zit aan een abonnement en begint het weer van voor af aan.

Hebben jullie misschien tips of advies. Ik heb natuurlijk al een heleboel op internet gelezen over alektum, maar dit stond er niet bij.

Hyjo schreef:Ik heb rechtsbijstand ook gebeld en die raadde aan om te betalen want het wordt als het tot een rechtzaak zou komen het een welles, nietes verhaal.

Vind ik een vreemd advies, want het is nog altijd aan de verkoper in dit geval om het bestaan van een overeenkomst te bewijzen. Bovendien is het ongevraagd toezenden van producten en vragen om betaling een agressieve handelspraktijk van de zwarte lijst (art. 6:193i onder f BW)

Dank je wel voor je link.

Is het verstandig om dan nog een keer mail te sturen met nog een keer het verzoek om de bewijzen en dan er een termijn aan stellen wanneer ik de bewijzen wil hebben. Heb ik de bewijzen niet gekregen binnen die tijd, dat ik dan de kwestie als afgedaan beschouw?

Je snapt natuurlijk wel dat ik bang ben dat wij niet zo sterk staan als er een procedure komt. Dit ook omdat als er besteld is waarschijnlijk vanuit ons huis (ip-adres) is gebeurd, mocht Alektum toch via een gerechtelijk bevel ip-adres gaan controleren. Ik geef namelijk geen toestemming voor controle. Pff wat lastig allemaal.

Je kunt dit vrij minimaal afhandelen; geef aan dat jij geen overeenkomst hebt gesloten, dat het toezenden van de items niet door jou is aangevraagd, en dat je daarom van mening bent dat je niet verplicht bent om te betalen. Geef ook duidelijk aan dat, indien zij het hier niet mee eens zijn, het aan hun is om te bewijzen dat jij wel een betalingsplicht hebt. Stel daar gewoon een redelijke termijn aan, bijvoorbeeld 2 weken, en geef aan dat je na die datum verdere correspondentie ongelezen retour zult zenden.

Het lijkt mij persoonlijk niet heel waarschijnlijk dat ze een procedure zullen starten. Om het IP-adres überhaupt te kunnen koppelen aan een huishouden is al een groot gedoe, waar vaak medewerking van de internetprovider voor nodig is. Die medewerking mogen ze alleen verlenen met een gerechtelijk bevel. En het aanvragen van een dergelijk gerechtelijk bevel kost significant meer dan de incasso ze zal opleveren.