Radar

ZeerPrivé schreef: ↑

25 mar 2020 14:18

@Moederslink en Jablan, er is al een landelijk coördinatiecentrum opgezet en operabel.

Dat klopt maar mijn aanvulling op de post was ook :
voor de volgende keer dus eerder en per direct iets dergelijks opzetten.

Het lijstje is bedoeld voor de 'evaluatie' achteraf.

Eergisteren 34 doden, gisteren 63, vandaag 80 Corona doden.

De Spaanse manier van quarantaine snel overnemen.

Kees2850 schreef: ↑

25 mar 2020 14:48

alfatrion schreef: ↑

25 mar 2020 14:46

Eergisteren 34 doden, gisteren 63, vandaag 80 Corona doden.

Dus?

Een sterk stijgende lijn laat Alfatrion dus hier zien !
Dat noemt het RIVM "afvlakken" !

alfatrion schreef: ↑

25 mar 2020 14:46

Eergisteren 34 doden, gisteren 63, vandaag 80 Corona doden.

In totaal nu 376 doden.
En vergeet vooral niet dat de zieken die behandeld zijn of worden blijvend longschade overhouden.

ZeerPrivé schreef: ↑

25 mar 2020 14:33

Het door @Nijogeth genoemde aantal IC bedden is - gelukkig - niet correct:

Inderdaad, vergat even dat die berichtgeving over het aantal bedden dat voor coronapatienten beschikbaar is ging. Maar alsnog heeft België maar 2/3e van het aantal inwoners van Nederland, maar standaard 1900 bedden. Zo groot kan het verschil in zorg toch niet zijn tussen beide landen?

376 corona doden .....afgezien van de andere sterfgevallen.
Ik voorzie wél dat mensen die nu genezen zijn van het Corona virus alsnog voortijdig zullen gaan overlijden omdat ze erg verzwakt zijn, longschade oplopen en de beademing ernstig invalideert.

Dus nmm zullen indirect veel meer mensen dan deze 376 ( voor nú ) vroegtijdig komen te overlijden.

moederslink schreef: ↑

25 mar 2020 14:57

En vergeet vooral niet dat de zieken die behandeld zijn of worden blijvend longschade overhouden.

Blijvend niet, het duurt wel lang voordat het weer als voorheen is, zeggen ze. Zelf was ik 4 en 5 maart ziek, maar 3 weken later merk ik nog steeds dat mijn longfunctie niet hetzelfde is (wat ook een reden was voor de dokter om aan te nemen dat ik wel degelijk Corona had). Maar ik merk ook dat inspanning daarbij heel erg goed doet, vandaar dat ik op het werk het advies 'doe lekker rustig aan, het is toch rustig' de wind insla en mijn normale werktempo gewoon aan probeer te houden. Dan maar wat minuren schrijven deze periode, dat maakt me niet zoveel uit.

Ik had juist gelezen dat er blijvend littekens achterblijven in de longen zodat de longcapaciteit dus niet meer op het oude niveau komt.

Voor zover ik weet hebben longen een zelfherstellend vermogen en kan zelfs met littekens (kun je bijvoorbeeld bij een longontsteking ook oplopen);de longcapaciteit gewoon verhogen. Het probleem wordt nu vaak vergeleken met longfibrose, maar daar is nog geen bewijs voor. De longstichting is dat aan het onderzoeken. Bij longfibrose blijven er continue nieuwe littekens ontstaan en dat zorgt continue voor verminderde longcapaciteit, dat kun je inderdaad niet tegengaan. Maar als er enkele littekens in de longen zitten en er komen er niet meer, dan kan de capaciteit gewoon weer gaan toenemen.

Edit: de maximaal bereikbare longcapaciteit wordt echter wel aangetast door littekens, maar veel mensen halen die maximale capaciteit niet. Dat vergt erg veel training.

ZeerPrivé schreef: ↑

25 mar 2020 14:51

Wil niet vervelend doen, maar doe het toch maar denk je niet dat die lijstjes niet al in kaart gebracht worden door anderen? Ik weet zeker van wel.

Nee en dat weet ik zeker, omdat wij zelf onderzoeksmateriaal voor rivm zijn. Er had hier iemand in het ziekenhuis moeten liggen en dat maakt ons interessant, want hoe kan dit?

Nijogeth schreef: ↑

25 mar 2020 15:25

Voor zover ik weet hebben longen een zelfherstellend vermogen en kan zelfs met littekens (kun je bijvoorbeeld bij een longontsteking ook oplopen);de longcapaciteit gewoon verhogen. Het probleem wordt nu vaak vergeleken met longfibrose, maar daar is nog geen bewijs voor. De longstichting is dat aan het onderzoeken. Bij longfibrose blijven er continue nieuwe littekens ontstaan en dat zorgt continue voor verminderde longcapaciteit, dat kun je inderdaad niet tegengaan. Maar als er enkele littekens in de longen zitten en er komen er niet meer, dan kan de capaciteit gewoon weer gaan toenemen.
Edit: de maximaal bereikbare longcapaciteit wordt echter wel aangetast door littekens, maar veel mensen halen die maximale capaciteit niet. Dat vergt erg veel training.

Dit klopt 100% met wat ons verteld wordt door de specialisten. Waarbij zelfs rokers, die op oudere leeftijd stoppen, na 10 jaar veel betere longcapaciteit hebben.

Afhankelijk van de leeftijd en conditie van de patiënt bij infectie, gaat het herstel snel of toch erg lang duren. Bij ons twee tot zes maanden, waarbij we het rustig moeten opbouwen. Ik ben er bijvoorbeeld nog goed aan toe, omdat ik tot en met januari zo'n 150 km per week heb weggetrapt, weer of geen weer. Moet er nu niet meer aan denken - als we weer eens naar buiten mogen, op een mooie pinksterdag of zo, dan zal ik blij zijn als ik 100 meter kan lopen.

Volgens het Longfonds is het nu al duidelijk dat een deel van de coronapatiënten blijvende longschade heeft opgelopen.

Jablan schreef: ↑

25 mar 2020 14:44

Het lijstje is bedoeld voor de 'evaluatie' achteraf.

Dan mag je er wat mij betreft ook in zetten: 'betere communicatie met burgers'. Dan bedoel ik uiteraard de maatregelen die genomen zijn, omdat er nogal wat verwarring is wat wel en niet mag. Vooral wat niet mag: teveel mensen geven er een eigen invulling aan. Maar denk ook aan de NS: het was in eerste instantie volstrekt niet duidelijk dat het OV niet langer bedoeld was voor dagjesmensen. Daar was met geen woord over gerept. Maar wel zaterdagavond klagen dat het zo niet de bedoeling was.

witte angora schreef: ↑

25 mar 2020 16:04

Dan mag je er wat mij betreft ook in zetten: 'betere communicatie met burgers'. Dan bedoel ik uiteraard de maatregelen die genomen zijn, omdat er nogal wat verwarring is wat wel en niet mag. Vooral wat niet mag: teveel mensen geven er een eigen invulling aan. Maar denk ook aan de NS: het was in eerste instantie volstrekt niet duidelijk dat het OV niet langer bedoeld was voor dagjesmensen. Daar was met geen woord over gerept. Maar wel zaterdagavond klagen dat het zo niet de bedoeling was.

Kun je het zelf niet? quoteknop en aanpassen? Lijst is niet van mij, van iedereen.
Over NS: ik ben eigenlijk verbaasd dat er nog treinen rijden en buiten de randstad bussen. Kost waanzinnig veel geld, dat leeg rondrijden. In andere landen is het hele openbaar vervoer eruit gegooid, behalve het stadsvervoer in de echt grote steden.

Volledig herstel binnen 5 tot 10 dagen en daarna geen extra klachten? Bij de NOS lees ik toch een andere visie van twee ex-patiënten.

moederslink schreef: ↑

25 mar 2020 14:57

Erthanax schreef: ↑

25 mar 2020 15:59

Volgens het Longfonds is het nu al duidelijk dat een deel van de coronapatiënten blijvende longschade heeft opgelopen.

En vergeet vooral niet dat de zieken die behandeld zijn of worden blijvend longschade overhouden.

Precies! Het lijkt mij ook duidelijk. Deze beademing invalideert sowieso aan alle kanten.
Spiermassa verdwijnt ook en de revalidatie zal langdurig zijn.
Met als gevolg , schreef ik eerder ergens, alsnóg voortijdig overlijden.
En dat is toch écht een van de indirecte gevolgen van de besmettingen.

Zoiets?

Jablan schreef: ↑

25 mar 2020 14:14

- Voorziening tussen thuis en ziekenhuis ontbreekt
- Traag/verkeerd reageren door huisartsen
- Te weinig capaciteit, overal. (te strakke normen?)
- Minstens net zoveel standaard IC-bedden als de Belgen (die hebben er standaard 2000, wij 500).
- Te lage vergoedingen voor ambulante zorg, zodat er nu geen geld is voor extra voorzorgsmaatregelen en de zorg wordt stopgezet.
-per direct een landelijk coördinatiecentrum opzetten en operabel maken, zoals we nu ( te laat ) hebben.
-het leger direct inzetten voor distributie/ beveiliging etc .

'betere communicatie met burgers'. Dan bedoel ik uiteraard de maatregelen die genomen zijn, omdat er nogal wat verwarring is wat wel en niet mag. Vooral wat niet mag: teveel mensen geven er een eigen invulling aan. Maar denk ook aan de NS: het was in eerste instantie volstrekt niet duidelijk dat het OV niet langer bedoeld was voor dagjesmensen. Daar was met geen woord over gerept. Maar wel zaterdagavond klagen dat het zo niet de bedoeling was.

Erthanax schreef: ↑

25 mar 2020 16:18

Volledig herstel binnen 5 tot 10 dagen en daarna geen extra klachten? Bij de NOS lees ik toch een andere visie van twee ex-patiënten.

Exact! Ik begrijp diegenen niet die het nog steeds over " een griep (je) " hebben , dit gebagatelliseer vind ik zo langzamerhand fnuikend en best wel stupide___ sorry!