Radar

Pexx

Daar ben ik het niet helemaal met je eens.
Dat alleen onverzadigd vet goed voor je is en dat verzadigd vet je cholesterol verhoogt en dus slecht zou zijn.
Trouwens een te hoog cholesterolgehalte blijkt ook niet eens slecht te zijn.
Je moet een goede balans vinden tussen deze 2.


Uit een aantal studies blijkt juist dat mensen die meer verzadigd vet eten,minder kans liepen op hart en vaat ziektes
Ook mensen die meer cholesterol aten. Cholesterol is goed,omdat het als een anti-oxidant werkt. Er is geen enkel verband te vinden dat verzadigd vet zorgt voor het dichtslippen van je aderen. Het voedingscentrum wat suggereert dat het hard worden van het vet je aderen zou dicht laten slippen niet klopt. Sorry hoor,maar verzadigd vet wordt niet hard bij een temperatuur van 36 graden en hoger.
Experimenteer maar eens.

HIer trouwens ook een goede site met artikels

http://www.kernkracht.org/faq.htm#Vraag%202

Volgens mij zijn er nog wat onduidelijkheden omtrent de verschillende soorten cholesterol en hun rol en wat t nou precies is, verzadigs vet zorgt voor teveel LDL produktie van delever om al dat vet te vervoeren.
Dichtslibben van de aderen komt meestal in eerste instante door een verkeerd eetpatroon , te weinig beweging en een hoge bloeddruk. De ader raakt wat uitgerekt en/of beschadigd door de spanning na de hartslagen. De transvetten zijn de vetten in t bloed die het makkelijkst aan deze oneffenheden (wat dat zijn die beschadigingen eigenlijk) blijven 'kleven'. Daarna komt het cholesterol en maakt t erger:

Cholesterol is een vetachtige stof die het lichaam nodig heeft om lichaamscellen en hormonen te kunnen maken.
Het grootste gedeelte van de cholesterol wordt in de lever gemaakt en een klein gedeelte wordt uit de voeding gehaald.
Olie en vet kunnen niet oplossen in water. Cholesterol isd een vetachtige stof en kan dus niet oplossen in water of waterige vloeistoffen. Bloed is een waterige vloeistof en hierin kan cholesterol dan ook niet oplossen.
Om vervoerd te kunnen worden in het bloed worden kleine bolletjes cholesterol omgeven door een laagje eiwit. De twee belangrijkste eiwit-cholesteroldeeltjes zijn LDL en HDL.
LDL (low-density lipoprotein) vervoert het cholesterol naar verschillende delen v/h lichaam. Onderweg kan dit chol zich makkelijk aan de wanden van de slagaders hechten (vooral als ze beschadigd zijn en er al een hobbeltje zit) en zo een vernauwing veroorzaken. Dit is dus slecht colesterol...
HDL (high0density lipoprotein) voert het teveel aan chol af naar de lever. Die lever zorgt ervoor dat aht chol in de darmen komt en via de ontlasting het lichaam verlaat. HDL-chol wordt daarom wel het goede cholesterol genoemd.
Daarom is het zaak om de laten meten wat het LDL, HDL en de transvetgehalten zijn. Een algemeen cholesterol gehalte zegt niet veel, alleen als ie veel te hoog is is alles te hoog...

Cholesterol is het reparatie-materiaal van het lichaam. Littekenweefsel bevat hoge waardes cholesterol. Als je aders geïrriteerd zijn of scheurtjes hebben, dan is er de cholesterol om de schade op te lappen.

Samen met het verzadigd vet, geeft de cholesterol aan de celmembraan van onze cellen de noodzakelijke stevigheid en stabiliteit. Als het dieet een excessieve hoeveelheid aan meervoudig onverzadigde vetzuren bevat, dan vervangen deze de verzadigde vetzuren in het celmembraan zo dat de celwanden eigenlijk kwabbig slap worden. Als dit zo gebeurt, dan wordt er cholesterol van uit het bloed naar de weefsels "gedreven" om deze een structurele intergiriteit te geven. Dit is waarom de bloedcholesterolwaardes tijdelijk omlaag gaan als we verzadigde vetten in het dieet vervangen door meervoudig onverzadigde olie, terwijl dat de totale waardes van het cholesterol in het lichaam in feite zelfs omhoog gaan.

Cholesterol functioneert als voorloper voor vitale costicosteriden, hormonen die ons helpen om te gaan met stress en het lichaam beschermen tegen hartziekte en kanker; en als voorloper voor de geslachtshormonen zoals androgeen, testosteron, estrogeen en progestoron. Cholesterol is ook een voorloper voor de vitamine D en de galzouten. Gal is er voor de vertering en assimilatie van vetten in het dieet.

Recent onderzoek laat zien dat cholesterol functioneert als een anti-oxidant. Dit is waarschijnlijk de verklaring voor het feit dat de cholesterolwaardes met de leeftijd omhoog gaan. Cholesterol beschermt ons als een oxidant tegen schade door vrije radicalen die tot hartziekte en kanker leidt.

Cholesterol is nodig voor de juiste functie van de serotonine-receptoren in de hersenen. Serotonine is de natuurlijke "voel-goed"-chemische stof van het lichaam. Er is een relatie tussen lage cholesterolwaardes en agressief gewelddadig gedrag, depressies en suïcide.

Moedermelk is bijzonder rijk aan cholesterol en bevat een speciaal enzyme wat de baby helpt deze voedingsstof te assimileren. Babies en kinderen hebben cholesterolrijk voedsel nodig door hun groei-jaren heen om de juiste ontwikkeling van de hersenen en het zenuwsysteem te verzekeren.
Diëtisch cholesterol speelt een belangrijke rol in het behouden van de gezondheid van de darmwand. Dit is waarom vegetarische laagvethoudende diëten kunnen leiden tot het lekkende darmsyndroom en andere darmstoringen.

Mannen die cholersterolwaardes hebben van hoger dan 350 mg/dl hebben een klein beetje meer risico voor hartziekte. Voor vrouwen is er geen groter risico voor hartziekte, zelfs als de waardes zo hoog liggen als 1000 mg/dl. In feite ligt het overlijden voor vrouwen met een laag cholesterol hoger dan voor vrouwen met een hoog cholesterol.

Cholesterolmetingen zijn niet accuraat. Ze verschillen naar gelang de tijd van de dag, wanneer de patiënt zijn laatste maaltijd heeft gegeten, naar gelang hoeveel stress dat deze heeft, en naar gelang het type test wat er gebruikt wordt. Testen voor HDL en LDL zijn in het bijzonder inaccuraat.

bron: http://www.westonaprice.org/moderndiseases/hd_nl.html

Ligt eraan waar je t meeste van binnen krijgt.

quote
==============================================
Met het atkinsdieet eet je geen koek, gebak, chocola enz. dus dat scheelt al een hoop.
===============================================

Dat eet ik dus met dit dieet elke dag al maak ik dit wel zelf met koolhydraatarme producten.
--------------------------------

Er is nog nooit wetenschappelijk aangetoond dat vet slecht voor je is.
Dit is een in de 50er jaren aangenomen stelling.
Ik heb het Atkins dieet in de 70er jaren gedaan en ben er inmiddels ook weer mee bezig.
Op het moment is het makkelijker vol te houden omdat de benodigde supplementen en koolhydraatarme producten beter verkrijgbaar zijn in nederland.
Ik overweeg zelfs om er een way of life van te maken want ik heb er vele voordelen van.
Zo is mijn medicijn gebruik tijdens het dieet voor wat betreft Diabetes tot nul terug gebracht.
dwz zeggen dat mijn alvleesklier het zelf weer aan kan tijdens het dieet.
Zo zijn allerlei spierklachten die ik al jaren heb geheel verdwenen.
Over het algeheel is mijn conditie beter geworden en ben ik minder moe.
Ben inmiddels het afgelopen jaar 25 kg afgevallen en mijn vrouw 35kg.
Het koken vergt wat aanpassingen maar er zijn beslist lekkere dingen te maken.
En wat voor mij het zwaarst weegt, is dat ik er geen honger op heb.
Ik weet dat dit dieet vele voor en tegenstanders kent maar de taal van mijn lichaam spreekt boekdelen.

H.Harteman...voor het eerst in 30 jaar onder de 80kg.

Helemaal te gek voor je hhartman. Iedereen denkt dat Atkins ALLEEN vet eten is.
Je eet er heel veel groente bij en langzaamaan mag je weer BROOD,PASTA,RIJST,AARDAPPELEN eten. Als je in fase 3 en 4 bent,mag je dat gerust weer eten. Alleen nooit meer de witte versie. Dus geen wit brood,wit meel en witte rijst. Maar volkoren brood,volkoren pasta. zilver vlies rijst en aardappelen Alleen moet je weten hoe hoog je kan gaan in de koolhydraten. Ook moet je je vet verminderen. JA LEES HET GOED!!! Zodra je weer meer koolhydraten eet,moet je ook minder vet eten. Want koolhydraten en vet gaan niet samen.

quote
=============================================
Je eet er heel veel groente bij en langzaamaan mag je weer BROOD,PASTA,RIJST,AARDAPPELEN eten. Als je in fase 3 en 4 bent,mag je dat gerust weer eten.
=============================================
Het is inderdaad zoals Dr Atkins zegt.
Je moet je KKN bepalen (NB: Kritisch Koolhydraten Niveau).
Dit is voor alle mensen verschillend.
Tijdens het dieten houdt ik dat zoveel mogelijk onder de 20 gram maar ik kan wel 60 gram eten om gelijk in gewicht te blijven.
Deze koolhydraten kun je een beetje naar eigen inzicht invullen.
De gezondste manier is natuurlijk door dit zoveel mogelijk met groenten te doen maar dat ruil ik ook wel uit voor een extra glaasje wijn of wat extra koolhydraatarm brood.

Als ik nu kijk naar mijn eetpatroon van voor het dieet en nu in de laatste fase dan is er niet zo heel veel verschil.
Ik eet nog steeds per dag 4 sneetjes brood met dik beleg en een flink bord eten sávonds.
Ik snoep nog steeds behoorlijk, alleen ik tel de koolhydraten en zorg gewoon dat ze rond de 60 gram blijven.
Het gemis in dit dieet vind ik melk en fruit.
Die moeten een beetje opgevangen worden door vitamines en supplementen.

Alle dietisten en voedingsdeskundigen ten spijt.
Die konden met al hun inzichten en overtuigingen mij niet van mijn gewichtsprobleem afhelpen, iets wat Dr Atkins met zijn boeken wel gelukt is.
Ik wil hier wel even bij vermelden dat ik zelfs in het verleden meer dan 130 kg gewicht op de schaal had staan.
De grootste uitdaging komt nu.
Het dieet zodanig af te stemmen zodat mijn gewicht rond de 80kg blijft.
We hebben nu eenmaal aanleg om dik te worden dus het blijft oppassen.

ik ben van 108 naar 73kg a 75 kg gegaan. En blijf op gewicht dankzij het Atkinsdieet. Iets wat met een dieet van de dieetiste niet lukte.
Want ik had contstant honger na een maaltijd. Een van de voorbode dat ik pre diabetes was. Als ik was gaan eten zoals ik at,had ik zeker diabetes gekregen. Ook mijn cholesterol is gedaald door dit dieet. En iedereen is elkaar maar na gaan papegaaien. Verzadigd vet zorgt voor te hoog cholesterol. Bij sommige misschien. Bij mij in ieder geval niet. Verder is er ook nooit komen vast te staan dat een te hoog cholesterol je een hartinfarct veroorzaakt. Bij de meeste waren die te laag of normaal.

Beste mensen.

Ik eet al wel een jaar of acht, geen suiker, geen gist, bijna geen brood/aardappelen/rijst. Wel roerbakgroenten, fruit, beperkt zuivel (of geitenprodukten). Het is heet alleen geen atkins. Ik doe dit puur voor mijn darmen/maag. Ik mag aannemen dat jullie dit dan toch een goede levensstijl vinden, ik drink niet, rook niet meer. Ik had/heb ook geen overgewicht. Toch sloeg het noodlot toe in 2003. Ik kreeg op mijn 44ste jaar een hartinfarct, ben vrouw (dus ook al een uitzondering), geen hoge bloeddruk, geen hoog cholesterol. Volgens cardioloog en dietiste at ik al jaren perfect. Zo zie je maar dat een ''gezonde'' voeding/atkins/south beach enz. je geen enkele garantie geven. Bij mij werd slechts geconstateerd dat ik domme pech heb gehad. Bij nader onderzoek is gebleken dat ik geen vernauwingen of iets had.
Ik ben niemand dus aan het napapegaaien, ik ben puur een ervaringsdeskundige dus.

De enigste garantie die we krijgen als we geboren is,dat we OOIT dood gaan.

Quote
=============================================
De enigste garantie die we krijgen als we geboren is,dat we OOIT dood gaan.
=============================================
Inderdaad, van leven ga je dood, en daar zijn we allemaal bang voor.
We laten ons daardoor van alles aanpraten om het leven te verlengen.
Het beste is daar gewoon niet over na te denken.
Leef Vandaag, en morgen, tja wie dan leeft, wie dan zorgt.

quote
==============================================
Ik kreeg op mijn 44ste jaar een hartinfarct,
==============================================
Dat is inderdaad uitzonderlijk.
Een goede voeding garandeert geen lang leven.
Ik zal het klassieke voorbeeld van mijn opa aanhalen.
Die rookte als een boot en zoop als een ketter.
De goede man is evengoed 86 geworden en vredig ingeslapen tijdens de nachtrust.
Dit zegt natuurlijk helemaal niks.
Dit zijn de uitzonderingen waar we ons aan spiegelen.
Mischien als hij niet gerookt en gedronken had was hij mischien wel 100 geworden.
Daarentegen heb ik al verschillende vrienden weg gebracht die de 60 niet gehaald hebben en daar zaten ook mensen bij met een gezonde levens-stijl.
Het is al in de genen bepaald.
Kijk om je heen in de familie.
Wat en hoe hebben die een bepaalde leeftijd gehaald.
Daar kun je het aardig aan af meten naar mijn mening.
De gemiddelde leeftijd van een man ligt rond de 75.
Persoonlijk teken ik daarvoor.
Veel langer moet het allemaal ook niet duren want de levens kwaliteit boven die leeftijd is in veel gevallen erg matig.(NB:uitzonderingen daargelaten).
Naarmate we ouder worden zullen we steeds meer concessies moeten doen.
Je levert bij voorbeeld je tanden in en de spiertjes worden strammer
Ouderdomssuiker slaat toe en zo zijn er nog wel wat dingen op te noemen.
Zolang deze ongemakken de kwaliteit van het leven niet te veel beinvloeden is het allemaal prima.
Mijn moeder is bijvoorbeeld 83 en kan kwartetten met de kaarten van de specialisten die ze allemaal bezoekt.
Dat leven heeft nog weinig kwaliteit.
Ik hoop dat als het voor mij zover komt ze op tijd de euthanasie met me bedrijven.

Oeps, we zijn een beetje afgedwaald geloof ik.
Wat ik maar wil aangeven is dat de levens-stijl niet alles bepalend is.
We moeten doen waar we in geloven en luisteren naar de taal van ons lichaam.
Dat geeft zelf signalen als er iets niet in de haak is.
Neem daar dan ook passende maatregelen voor, want dat kan dan wel levensverlengend werken.

En vooral genieten van het leven of de tijd die we hier hebben.

Helemaal gelijk. Daarom zijn onderzoeken ook niet in te schatten.
De ene lichaam reageert zo en de andere reageert zo.
Want waarom kan de ene lichaam tegen granen of glutten,terwijl het ander lichaam er niet tegen kan. Net als je mensen hebt die voor stoffen die inademen niet tegen kunnen terwijl een ander er geen probleem mee heeft. We moeten ophouden om IEDEREEN over een kam te scheren.
Ieder mens is uniek en ook zijn eetpatroon.

Volgens hharteman moet ik om me heen kijken in de familie. Jammer dan voor mij is het nog steeds domme pech. Mijn vader is al in de 80, rookt, drinkt. Dus dat met die genen gaat lang niet altijd op hoor. Mijn vader heeft zelfs nog nooit een ziekenhuiskamer van binnen gezien. Volgens het cardiologenteam komt het gewoon bij de een wat vaker voor dan bij de ander en is het zeker niet erfelijk, hooguit familiair bepaald. Maar ja ik ben dan wel de eerste in rij.

quote Atos
===========================================
hooguit familiair bepaald
===========================================
Dat zie ik als genetisch bepaald.
Er is ook een moeders kant, hoe zit het daarmee dan ?
Ook moet je naar opa's en oma's en andere familie kijken.

Ik weet niet hoe ernstig het infarct is geweest maar evengoed leef ik met je mee.
Het is erg Jong om een infarct te hebben maar zegt nog niet alles over de te behalen leeftijd.
Ik ken mensen die nog 25 jaar geleefd hebben na hun 1e infarct.
Daarentegen kende ik ook mensen die alle adviezen van de artsen in de wind hebben geslagen en geen 3 jaar verder gekomen zijn.

Atos, ik proef aan je reactie dat je een beetje in de put zit.
Het is natuurlijk uiterst vervelend dat zoiets je treft in de bloei van je leven want je bent dan nog volop bezig alles op te bouwen.
Kinderen waarschijnlijk nog niet de deur uit dus er waarschijnlijk nog niet klaar voor om een afbouwende fase in je leven aan te gaan.
Ik weet niet in hoeverre de infarct je bepekt in je dagelijks leven maar
belangrijk is wel dat je een positieve levens instelling hebt.
Ik kijk dan ook met veel bewondering naar een oom van mij.
Die hadden ze in de 2e WO een been afgeschoten.
Vervolgens heeft hij de afgelopen 25 jaar 3 vormen van ernstige kanker overleefd.
Als ik met de man praat dan is het een enorm positief en vrolijk mens terwijl hij toch ongeveer de helft van zijn leven in ziekenhuizen heeft doorgebracht en loopt ondanks dat hij al 2x was opgegeven ook tegen de 80 en nog vrolijk rond.
Ik denk dat ikzelf al lang de pijp aan Maarten gegeven had.

Hieruit blijkt dat je ook de wil moet hebben om door te gaan ook al ben je min of meer beperkt door de omstandigheden.
Daarom leef vandaag.

We dwalen nu wel erg ver van het topic af denk ik, of we moeten Atkins als levensverlengend gaan zien.
Daar zijn ook geen bewijzen voor en discutabel is dat ook niet.
Als je hier met voedingsdeskundigen over praat dan zijn er net zoveel meningen als deskundigen.
Ook de artsen hebben geen eensluidende mening.
Sommigen zijn er positief over terwijl anderen Atkins helemaal de grond inboren.
Ieder moet het maar een beetje voor zichzelf bepalen want een goed advies is hier niet over te geven.
Ik kan alleen maar voor mezelf praten en ik voel me er geweldig bij.

Nu ik wil toch nog een keer reageren, dus niet op atkins, maar toch hharteman.
Ik weet niet wat je beroep is, maar hier sla je de plank toch wel erg mis. Even ter uwe informatie. Ik heb een groot infarct gehad. Als er een persoon rondloopt die niet in de put zit ben ik het wel. Zelfs na mij infarct (2,5 jaar geleden) kreeg ik complimenten van de verpleging over de manier van verwerken, was zelfs een voorbeeld voor anderen op de afdeling. Ik doe alles weer in het dagelijks leven.
Verder ga ik mijn priveleven hier niet uitspitten met jou.
Ik heb dus alles zeer goed verwerkt, zit niet in de put, ben nooit depressief geweest, heb alles zeer positief benaderd.
Ga dus maar niet de psycholoog uithangen want je zit er dus ver naast.
Trouwens een kwalijke zaak dat je dat over mij schrijft op een forum waar iedereen meeleest, vooral als je er niets van snapt.

PS heb mijn gezinsleden even het stukje van hharteman laten lezen. Ze vonden het wel komisch om dat te lezen. Gelukkig kennen ze mij door en door. Hun klassificatie was dan ook. Jij bent juist een zeer positieve persoonlijkheid, die zich niet klein laat krijgen, ook niet door een infarct.
Jammer dat vreemden denken mij te kennen en dat alleen omdat ik eens reageer op een stukje. Wat een vooroordelen.

Excuses Atos als ik je persoonlijk geraakt heb.
Dat was niet de bedoeling.
Vooroordelen heb ik zeker niet ten opzichte van je, mischien wel wat voorbarige conclusies die ik getrokken had uit de toonzetting van je antwoorden.
Prive weet ik niets van je en er staat hier niets bezwarends.

Forums zijn in mijn ogen zeker wel een manier om over problemen te praten.
Ik heb er veel aan gehad in de tijd dat ik in de put zat (chronische burnout), en dat komt zeker niet meer goed.
Of het Radar forum daar een plek voor is, is vers 2.
We waren toch al te ver van het topic afgedwaald.
No hard feelings, het was goed bedoeld.

Excuses geaccepteerd. Het is ook zeker niet zo dat je me persoonlijk geraakt hebt. Ik kan het alleen nooit uitstaan dat mensen voor mij beslissen wat ik ben of wie ik ben. Laten we het er maar op gooien dat het zeer voorbarige conclusies waren.

Wat een discussie en dat in een onderwerp wat eigenlijk bedoeld was om te horen of er mensen zijn die baat hebben gehad bij Atkins. Nu er is een hele grote groep mensen waaronder ik zelf die behoorlijk zijn afgevallen met Atkins (ik 25 kilo in 7 maanden) En van negatieve effecten geen enkele sprake. Ik heb in die tijd mijn bloed en bloeddruk regelmatig laten controleren voor alle zekerheid. Alles is er op vooruit gegaan. En uiteraard voel je je een stuk lekkerder. Natuurlijk moet je ook met Atkins je gezond verstand blijven gebruiken. 3 keer per dag 3 gebakken eieren wat ik eens van iemand hoorde is niet gezond. Maar welk normaal mens doet dat. Je kan juist heel gevarieerd eten en hoeft niets duurs aan te schaffen. Gewoon met de pot mee eten en laten staan wat je niet mag. In mijn ogen de krenten uit de pap eten. En tegenwoordig is er zelfs heel prima koolhydraatarmer broodmix te koop dus een boterham op zijn tijd kan gewoon.

Tonia