| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
-
ClaimConcept
- Berichten: 2142
- Lid geworden op: 22 mei 2012 10:45
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
De vordering van felixbeijer maakt altijd nog meer kans dan die van VC&G met Isa(a)c le Maire alias ...ClaimConcept schreef:Een beroep op algemene misleiding vanwege te rooskleurige brochures is al verworpen in voorbeelduitspraken van de Hoge Raad op 5 juni 2009, waar een aantal rechtstreeks afgesloten producten werden beoordeeld. Daarom is de vordering van VC&G op 100% vergoeding vanwege algemene oplichting ook zo volstrekt kansloos.
Op het forum Woekerpolis een overtuigend staaltje onderbouwing, vooral met zijn bericht van 26 november 2014:
Meer hierover in de topic de onvermijdelijke fatale afloop van de woekerpolisaffaire.felixbeijer schreef:https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... 0#p1492278
Bericht voorzien van excel rekenfile. Kun je zien dat rekenkundig een lager rendement geeft dan de "meetkundige" methode van Verzekeraars, terwijl meetkundig een lager rendement zou moeten geven dan rekenkundig volgens deze uitleg van het Verbond van Verzekeraars.
https://www.verzekeraars.nl/verzekering ... rbeeld.pdf
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:10, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Aardig boek hoor van Ewald Engelen en zeker aanbevelenswaardig om aan te kopen.......of...... in te lenen. (ik weet trouwens niet zeker of domino doorlenen van een boek ook toegestaan is, misschien maar eens navraag doen bij de ervaringsdeskundige bestuurders van Bank LabouchereBesteed uw tijd nuttig(er), bij voorbeeld door lezen van het navolgende werkje van een autonome geest met een zeer informatieve originele (academische) poging tot opheldering:
aup.nl/books/9789089646705-de ... risis.html
Het boek van Engelen blijft wel een beetje steken in algemeenheden. Je boos maken over het uitblijven van wettelijke maatregelen -wat Engelen voornamelijk doet - is leuk voor de toekomst, maar doet een gedupeerde nog geen stuiver terugzien van wat hem in het verleden is ontstolen.
-
ClaimConcept
- Berichten: 2142
- Lid geworden op: 22 mei 2012 10:45
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
@peewee, niet zomaar kritiekloos je advocaat napraten. Niet zo handig om te verwijzen naar het boek 'De schaduwelite' op moment dat dit zwaar onder vuur ligt vanwege halve waarheden of hele leugens.
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:10, 3 keer totaal gewijzigd.
-
handdoekindering
- Berichten: 65
- Lid geworden op: 30 mar 2013 10:11
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Die VOC aandelen, doen die nog wat? Hoe rijk bent u eigenlijk?
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:10, 1 keer totaal gewijzigd.
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Isaac le Maire:
Tsja ……meetkundig rendement bepalen kunnen ze ook al niet bij de Aegon.
De AFM overigens ook niet.
Ondanks mijn eerdere bericht aan de AFM van enige jaren geleden geen verbetering.
Ik heb zodoende de overheid aangeschreven dat dat toch echt beter kan en moet.
Aandelenlease is overigens maar een schijntje vergeleken met wat de woekerpolisaffaire (en woekerpensioenaffaire) aan de economie heeft onttrokken.
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... &start=140
Tsja ……meetkundig rendement bepalen kunnen ze ook al niet bij de Aegon.
De AFM overigens ook niet.
Ondanks mijn eerdere bericht aan de AFM van enige jaren geleden geen verbetering.
Ik heb zodoende de overheid aangeschreven dat dat toch echt beter kan en moet.
Aandelenlease is overigens maar een schijntje vergeleken met wat de woekerpolisaffaire (en woekerpensioenaffaire) aan de economie heeft onttrokken.
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... &start=140
-
ClaimConcept
- Berichten: 2142
- Lid geworden op: 22 mei 2012 10:45
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Gebaseerd op cijfers, of op de huidige volksverlakkerij van sommige claimstichtingen?felixbeijer schreef:Aandelenlease is overigens maar een schijntje vergeleken met wat de woekerpolisaffaire (en woekerpensioenaffaire) aan de economie heeft onttrokken.
Zowaar ook nog nuttige vragen vanonder de vloer in de kerk van Egmond-Binnen?Isa(a)c le Maire schreef:Wouter Cortenraad werkte voor Loeff Woeff Claeys Verbeke, thans Allen & Overy (bestuursvoorzitter is ijdeltuit en advocaat van Grote Smurf), waar alle Aegon dingetjes zijn bedacht, althans begeleid (en van een dun laagje vernis "rechtmatigheid" voorzien) tot aan de 'closing' (het geliefde woord in kringen van adviesschrijvers met geheimhouding (= niet het zelfde als advocaat)).
Wouter Cortenraad, moet daarvan worden gezegd dat hij zich (ten minste) heeft schuldig gemaakt aan plegen, medeplegen van-, dan wel medeplichtigheid aan schuldwitwassen?
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
volksverlakkerij van claimstichtingen ?
???
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... 2#p2097482
Niet alleen de berichtgevingen van Isaac le Maire worden steeds schimmiger.....
???
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic. ... 2#p2097482
Niet alleen de berichtgevingen van Isaac le Maire worden steeds schimmiger.....
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:11, 4 keer totaal gewijzigd.
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:12, 2 keer totaal gewijzigd.
-
ClaimConcept
- Berichten: 2142
- Lid geworden op: 22 mei 2012 10:45
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
[Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator]
in wiens belang plemp je dit forum eigenlijk vol met je ellenlange herhalingen?
Gedupeerden zijn allang afgehaakt, nadat ze eerder al zijn ontmoedigd door AEGON, Achmea, Afab, Beursklacht, CB, C&G, Cortenraad, Defam, Dexia, Duisenberg, Fortis, GC, GeSP, Hofmodel A'dam, InterBank, Mario, OM, Payback, PvdA, Spirit, Sprintlost, VVD, Zalm etc. (iemand vergeten?)
Met vriendelijke groet,
ClaimConcept
Jelle Terpstra
in wiens belang plemp je dit forum eigenlijk vol met je ellenlange herhalingen?
Gedupeerden zijn allang afgehaakt, nadat ze eerder al zijn ontmoedigd door AEGON, Achmea, Afab, Beursklacht, CB, C&G, Cortenraad, Defam, Dexia, Duisenberg, Fortis, GC, GeSP, Hofmodel A'dam, InterBank, Mario, OM, Payback, PvdA, Spirit, Sprintlost, VVD, Zalm etc. (iemand vergeten?)
Met vriendelijke groet,
ClaimConcept
Jelle Terpstra
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:12, 1 keer totaal gewijzigd.
-
arvandongen
- Berichten: 1353
- Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Isa(a)c heeft een goed punt dat er met de woorden "aankoop" en "verwerving" gespeeld wordt.
Daaruit blijkt dat het hof van Amsterdam heel goed weet wat [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] bedoelde en maakt ook aannemelijk dat het hof [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] -heel bewust- geen gelijk wilde geven.
Bovendien is het blijkbaar NIET BEWEZEN dat de aandelen AANGEKOCHT zijn, anders zou het hof dit wel duidelijk uitgesproken hebben.
Eigenlijk zou het Hof uit eigen beweging de kwestie "inkoop-of-inlening" moeten laten toelichten door de geschilpartijen totdat dit 100% duidelijk is. Het hof heeft ondanks missende, relevante!, informatie besloten dat de consument geen gelijk had. Vreemd, heel vreemd.....
Echter, aan de andere kant:
Er is OOK nog niet bewezen dat de aandelen INGELEEND zijn. Noch [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], noch [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] hebben gereageerd op vragen op dit forum over onomstotelijk bewijs van inlening. Kennelijk is deze zaak niet zo sterk als de stoffelijke en onstoffelijke vertegenwoordigers uit [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] ons willen doen laten geloven.
Daaruit blijkt dat het hof van Amsterdam heel goed weet wat [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] bedoelde en maakt ook aannemelijk dat het hof [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] -heel bewust- geen gelijk wilde geven.
Bovendien is het blijkbaar NIET BEWEZEN dat de aandelen AANGEKOCHT zijn, anders zou het hof dit wel duidelijk uitgesproken hebben.
Eigenlijk zou het Hof uit eigen beweging de kwestie "inkoop-of-inlening" moeten laten toelichten door de geschilpartijen totdat dit 100% duidelijk is. Het hof heeft ondanks missende, relevante!, informatie besloten dat de consument geen gelijk had. Vreemd, heel vreemd.....
Echter, aan de andere kant:
Er is OOK nog niet bewezen dat de aandelen INGELEEND zijn. Noch [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator], noch [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] hebben gereageerd op vragen op dit forum over onomstotelijk bewijs van inlening. Kennelijk is deze zaak niet zo sterk als de stoffelijke en onstoffelijke vertegenwoordigers uit [Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] ons willen doen laten geloven.
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:12, 1 keer totaal gewijzigd.
-
arvandongen
- Berichten: 1353
- Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Isa(a)c le Maire schreef:Bewijs van betwiste aankoop wordt geleverd door de steller van de aankoop.
Zie op dit punt artikel 150 van het Wetboek van Burgerlijke rechtsvordering.
De verzekeraar wordt hier beschuldigd van inlenen, kennelijk zonder deugdelijk bewijs van deze stelling. Op dit moment zijn er uitsluitend vermoedens. Eigenlijk heeft de verzekeraar nog geluk dat ze niet beschuldigd wordt van (vermoedelijke) diefstal van een heel VOC-schip met lading. In de logica van Isa(a)c le Maire zou de rechter de verzekeraar onmiddellijk schuldig moeten verklaren, tenzij ze vandaag nog alle aankoopbonnetjes van het schip met alle lading zou kunnen tonen.Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering schreef: Artikel 150
De partij die zich beroept op rechtsgevolgen van door haar gestelde feiten of rechten, draagt de bewijslast van die feiten of rechten, tenzij uit enige bijzondere regel of uit de eisen van redelijkheid en billijkheid een andere verdeling van de bewijslast voortvloeit.
En zo werkt onze rechtspraak gelukkig dus niet.
-
arvandongen
- Berichten: 1353
- Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
En de jaarverslagen vermelden ook, dat er meer aandelen INGEKOCHT zijn dan nodig zijn voor ALLE effectenlease-producten bij elkaar. Naast de inkoop van effecten, zijn er ook effecten INGELEEND o.a. voor andere beleggingsproducten t.b.v. professionele partijen. Er is in dezelfde jaren zowel (voldoende) gekocht als geleend.Isa(a)c le Maire schreef:Wel vermelden de jaarrekeningen vanaf 1992 allemaal (!) de activiteit van inlenen en uitlenen van aandelen; aandelen die door institutionele beleggers zijn geparkeerd bij de effectenbewaarbedrijven van de Aegon- en later Dexia - groep.
Stop de tunnelvisie en ga op zoek naar bewijs van de aanklacht.
-
Isa(a)c le Maire
- Berichten: 294
- Lid geworden op: 06 sep 2014 11:21
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
.
Laatst gewijzigd door Isa(a)c le Maire op 09 mei 2015 13:13, 1 keer totaal gewijzigd.
-
arvandongen
- Berichten: 1353
- Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03
Re: ZWENDEL I effectenlease: Aegon, Dexia en opties
Wie heeft het over religie?
Ik wijs u enkel op het (gebrek aan) succes van uw huidige standpunt en patstelling.
Bovendien heeft Aegon/Dexia volgens het hof, haar "correcte" handelswijze voldoende bewezen met haar jaarverslagen i.c.m. het AFM rapport. De administratieve redenen, waarom de aankopen niet 1-op-1 traceerbaar zijn naar individuele consumenten, staat ook beschreven in het AFM rapport. Dit heeft naar hun zeggen te maken met verzamelorders (inkoop-verzamelorders).
Ik wijs u enkel op het (gebrek aan) succes van uw huidige standpunt en patstelling.
Bovendien heeft Aegon/Dexia volgens het hof, haar "correcte" handelswijze voldoende bewezen met haar jaarverslagen i.c.m. het AFM rapport. De administratieve redenen, waarom de aankopen niet 1-op-1 traceerbaar zijn naar individuele consumenten, staat ook beschreven in het AFM rapport. Dit heeft naar hun zeggen te maken met verzamelorders (inkoop-verzamelorders).
Dus klagen van onderuit een kille kerkvloer, zal de oplossing voor gedupeerden niet dichterbij brengen. U kunt beter deze verzamelorders opvragen en onderzoeken als u de AFM niet vertrouwt. Deze zullen waarschijnlijk angstvallig geheim worden gehouden vermoed ik?AFM rapport schreef:Dexia hanteerde de volgende systematiek voor de aankoop van aandelen voor effectenleasecliënten. Dexia telde alle orders voor effectenleasecliënten bij elkaar op tot een verzamelorder. Deze werd door de afdeling die deze verzamelorder diende uit te voeren vervolgens weer opgesplitst om in verschillende deelorders op de effectenbeurs uit te voeren. Hierdoor is het niet mogelijk gebleken om door Dexia op de effectenbeurs uitgevoerde transacties te herleiden tot orders voor individuele effectenleasecliënten.
Wel is het mogelijk te beoordelen of en hoe verzamelorders zijn samengesteld en of zij hebben geleid tot een bijboeking van aandelen op de depotrekeningen die Dexia ten behoeve van de betreffende effectenleaseproducten bij RBC Dexia Investor Services Netherlands N.V. (hierna: RBC Dexia6) aanhoudt. Een bijschrijving van aandelen op naam van Dexia op deze depotrekeningen in de administratie van RBC Dexia kwalificeert op grond van de Wet giraal effectenverkeer (hierna: Wge) als een levering van aandelen.
Laatst gewijzigd door arvandongen op 04 dec 2014 13:43, 1 keer totaal gewijzigd.
