[ archief ] Hulde aan Ubuntu

[demolenaar]

Verrek,
Ik wilde iets over Ubuntu weten, kom ik hier op een autoforum uit.
Sorry, ik kijk zeker verkeerd.

[magel725]

Ooit kansberekening op school gehad ??

Ja ik heb kansberekening gehad. Jij ook?

Natuurlijk worden er meer golfjes gestolen dan een minder verkopend merk...

Punt is dat tot op heden Linux geen of minder keren gehackt zou zijn. M.a.w. hier zou wel een procentueel verschil zijn.

M.a.w. spreek je hier jezelf tegen. Weinig Linux weinig hacks, veel windows veel hacks. Of er nu procentueel verschil tussen zit maakt helemaal niet uit in deze vergelijking. Anders dan dat kan ik het niet vergelijken met behulp van deze statistieken.

[WillemV]

[off topic mode - on]

Geplaatst op 31 Aug 2007 21:02 door magel725

M.a.w. spreek je hier jezelf tegen. Weinig Linux weinig hacks, veel windows veel hacks. Of er nu procentueel verschil tussen zit maakt helemaal niet uit in deze vergelijking. Anders dan dat kan ik het niet vergelijken met behulp van deze statistieken.

Nee hoor magel725, je kan ook als volgt redeneren:

Als er geen relatief verschil is tussen het aantal en de inbraken, maakt het dus niet uit welk merk/type auto je rijdt. De kans dat je auto gekraakt wordt is altijd hetzelfde.

Ik denk dat het wel duidelijk is dat de kans dat je GNU/Linux machine gekraakt wordt of besmet raakt met spyware of virussen kleiner is dan bij een Windows machine. M.a.w. er worden ook relatief gezien meer Windows machines gekraakt dan Linux machines.

Maar is een dergelijke vergelijking met computer beveiliging wel staande te houden? Je zal bijvoorbeeld sociale aspecten ook mee moeten nemen, een computer kraken wordt door veel hackers niet als 'crimineel zijn' gezien. Bovendien is de pakkans veel kleiner dan bij auto's kraken enz. enz..

[off topic mode - off]

[angel1978]

Leuke poging, maar het klopt niet. Je pakt dan enkel de produktgroep en de aantallen daarbuiten vergeet je helemaal.

Ik zeg niet de analogie tussen auto-inbraken en computerhackers goed is ! Als je echter de cijfers wil vergelijken die gegeven zijn, dan moet je dat procentueel doen ( en dat is wat ik deed ) t.o.v. zichzelf. Kansberekening inderdaad ( maar dan wel plat ).

Daarmee ging ik alleen in op de relatieve vergelijking die jij maakte en die zeker niet kon

[fietsje]

Ja ik heb kansberekening gehad. Jij ook?

Wellicht had ik het op een andere school...

Weinig Linux weinig hacks, veel windows veel hacks. Of er nu procentueel verschil tussen zit maakt helemaal niet uit in deze vergelijking. Anders dan dat kan ik het niet vergelijken met behulp van deze statistieken.

Volgens mij zijn we het dus eens over het absolute aantal hacks...
Er worden meer windows PC's gehackt dan Linux PC's.

Dit komt er meer windows PC's zijn.

Wil je dus ooit bepalen of windows veiliger of onveiliger is dan Linux moet dat corrigeren naar rato van het het aantal PC's met het een of het andere OS. als je dit doet moet je dus gaan bepalen hoeveel procent van de windows PC's gehacked zijn en hoeveel procent van de Linux PC's.
Als die percentages veschillen, heb je een punt.

Als je verder nu even leest :

http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_insecurity

( Gaat over de "als het kalf verdronken is dempt men de put strategie van Bill" )

en

http://en.wikipedia.org/wiki/Virus_statistics

en hier :

http://www.vnunet.com/vnunet/news/21443 ... ed-million

mag je zelf je kansen uitrekenen......

[magel725]

Nee hoor magel725, je kan ook als volgt redeneren

het kan op 2 manieren ja.

[WillemV]

Het wordt hier echt veel te off topic. Ik ga maar eens een reactie geven op het oorspronkelijke bericht van de TS.

Geplaatst op 25 Aug 2007 21:40 door djmaze
Ik ben een CentOS / Windows 2000 gebruiker en ik raad altijd iedereen aan om weg te blijven van Windows XP en Vista.
Dit kwam mij regelmatig duur te staan omdat mensen dingen simpel wilden zoals het inpluggen van een flash kaartje en dat dan automatisch de foto's naar de computer worden gestuurd.

Jouw negatieve uitlating over Windows heeft nogal wat heftige (off topic) reacties teweeg gebracht. Jammer, want Ubuntu en GNU/Linux in het algemeen is goed genoeg om op z'n eigen 'merrits' beoordeeld te worden.

Je had misschien beter iets van deze strekking kunnen schrijven:

"Mijn ervaring in het verleden was dat GNU/Linux niet automatisch, zoals in Windows, de foto's van mijn flash kaartje naar de computer kopieerde."

De Linux distributie die ik gebruik, Mandriva, doet dat al jaren automatisch. Ubuntu zal denk ik ook al heel lang de foto's automatisch van je flash kaartje naar de PC kopiëren.

Laatst kreeg ik de opdracht om een computer samen te stellen en heb deze opdracht aangenomen.
Spullen zoals een AMD64x2, Asus M2N4-SLI, OCZ geheugen, lian-li case, Cooler Master iGreen 500W, etc., etc. bij 4launch.nl besteld.
Een week later dat ding ontvangen en in elkaar gezet.

Zo, dat is dure hardware! Waar gaat die PC voor gebruikt worden? Weet je zeker dat je opdrachtgever dit wel nodig heeft? Ubuntu draait heel soepel op wat mindere hardware hoor. Bijvoorbeeld 1 GB intern geheugen is al meer dan genoeg, ook voor een 3D desktop (Beyl/Compiz).

Op aanraden van kennissen Ubuntu GNU/Linux er opgezet en oh joy!

- De foto's werden automatisch geïmporteerd
- Beveiliging was op en top zonder de gebruiker lastig te vallen
- Alles doet het zonder driver problemen

Ja, de hardware ondersteuning is tegenwoordig heel goed! Hardware problemen zijn natuurlijk niet de 'schuld' van GNU/Linux. De hardware leveranciers leveren gewoon veel te weinig drivers. Je ziet deze problemen nu ook met Windows Vista.

De enige nadelen waren:
- Bij installatie de twee extra IntelliMouse Explorer knoppen niet bekend

Heb je die twee extra knoppen al aan de praat? Dat zal in ieder geval werken met de 'evdev' driver. Even googelen en je hebt het zo gevonden.

- nVidia driver moest met de klik op een scherm na de hand worden geïnstalleerd

Dat komt omdat nVidia zelf de driver levert. Deze is closed source. Ik gebruik zelf geen Ubuntu maar ik vermoed dat je een zuivere open source versie van Ubuntu hebt geïnstalleerd. De driver wordt dan later door een klik op de knop van internet gedownload en geïnstalleerd. De in eerste instantie gebruikte driver ondersteund de 3D functionaliteit van je nVidia kaart niet.

De volgende dag had hij wat opstart problemen en heb ik op afstand via VNC (ook standaard geïnstalleerd) ingelogd op zijn zomputer en heb stap voor stap uitgelegd waar hij op moest klikken.

Ik kan mij niet voorstellen dat VNC standaard door Ubuntu geïnstalleerd wordt. Als het echt nodig is om op afstand in te loggen zou ik ssh (secured shell) gebruiken.

Nu een week verder niks meerd gehoord en dus maar aan hem gevraagd of alles goed ging. Het antwoord....

"Prima alles werkt goed!"

Natuurlijk. Had jij iets anders verwacht dan

Dus van mij uit een Hulde aan Ubuntu voor het toegankelijk maken van Linux voor de thuisgebruiker!

Yep!

[fietsje]

Ik kan mij niet voorstellen dat VNC standaard door Ubuntu geïnstalleerd wordt. Als het echt nodig is om op afstand in te loggen zou ik ssh (secured shell) gebruiken.

Tja had ie dat nou gedaan, dat waren we na 2 pagina's al klaar geweest met het topic

[Moppentappers]

toch snap ik niet waarom vergelijkbare gevallen niet relevant zijn in jullie ogen
het firefox IE spellentje was precies hetzelfde firefox is veel veilgier dan firefox enz. enz. en nu worden daar ook gewoon expoits voor gemaakt
hoe meer gebruikers er bij kwamen (en dat werd laatste tijd dus ineens veel meer) hoe meer exploits er komen
dat gold voor firefox, en ik zie geen rede om niet aan te nemen dat dat voor linux distro's ook zo zal zijn

[fietsje]

Toch is firefox zeker niet onveiliger dan IE

zoals al gezegd fouten zitten in beide.
Dat is inherent aan het programmeren : waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt.

Statistieken kun je hier nalezen : IE7

http://secunia.com/product/12366/?task=statistics

en firefox 2.0

http://secunia.com/product/12434/?task=statistics

Wat mij als ervaren programmeur ( 25 jaar ervaring) wel zorgen baart is de grootte en kwaliteit van de programma's. Hoe meer regels code hoe meer fouten er in zitten.
Daarbij is dat zeker geen spelletje!

Natuurlijk ben je vrij aan te nemen dat dat voor Linux distributies ook geldt.

Ik las echter gisteren dat het service pack voor Vista 1 GIGA byte groot is en tijdens installatie 7 GIGA Byte in beslag neemt ( bron : telegraaf, en ja ik weet wel dat die soms ook maar wat roepen )

Geef mij dan de vrijheid aan te nemen dat ik het tegendeel denk.

[Moppentappers]

hij zou maar 50 MB worden
http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_sp1.asp
zo'n 2% van de totale grootte van windows vista

[fietsje]

Ja, je hebt gelijk.

Ik heb SP1 Vista met SP2 XP verward.

As you can see reading through the list above, SP1 will not dramatically impact your day-to-day usage of Vista, though it will of course add many desirable low-level improvements. This is in keeping with Microsoft's traditional view of service packs, though nothing like Windows XP Service Pack 2 (SP2, see my review), which of course should be viewed as a major Windows release and not a simple service pack, despite the name. (Credit ex-Microsoft exec Jim Allchin for this: Mr. Allchin felt that Microsoft could have simply issued SP2 as a new version of Windows XP, but wanted to get it out to customers for free and thus decided to ship it as a service pack.)

tevens is aangekondigd dat de service op XP stopt. Krijg je een nieuw Os is er geen support meer....

[jor]

Je begint nu toch een beetje drammerig te worden.Foutje kan, maar terwijl op de website van microsoft zelf en op heel veel andere wordt gemeld dat XP tot 2014 word ondersteund. Ubuntu kan interesant zijn maar het doorzeuren is minder bij sommige gebruikers.

http://tweakers.net/nieuws/46073/Onders ... pdate.html

Jor.

[WillemV]

Geplaatst op 01 Sep 2007 12:45 door jor

Ubuntu kan interesant zijn maar het doorzeuren is minder bij sommige gebruikers.

Maar meestal is het juist een reactie op het off topic gezeur van de gebruikers van dat andere OS.

[fietsje]

Inderdaad, doe er je voordeel mee.

http://support.microsoft.com/lifecycle/ ... 14&p1=3221

moet je ook even de regeltjes lezen.

http://support.microsoft.com/gp/lifepolicy

Zijn we allemaal weer op de hoogte.

[jor]

tevens is aangekondigd dat de service op XP stopt. Krijg je een nieuw Os is er geen support meer....

Doet allemaal niets af van het feit dat wat je neerzette niet klopte. En olie op het vuur gooien is echt niet nodig, Voor en tegenstanders staan al jaren recht tegenover elkaar. Zolang Microsoft nog 90% van alle software levert zal dat ook zo blijven. Ik ben absoluut niet anti-Ubuntu en ga het zelf ook uitproberen, maar dat gezuig over MS stoort.

[WillemV]

Geplaatst op 01 Sep 2007 13:53 door jor

Ik ben absoluut niet anti-Ubuntu en ga het zelf ook uitproberen

Kijk eens aan! Goed plan

Ik raad je aan hier eens het e.e.a. over Ubuntu Linux te lezen. Het is altijd lastig om (ook) een ander OS te gaan gebruiken en vereist enig doorzettingsvermogen (waarmee ik absoluut niet wil suggereren dat jij geen doorzettingsvermogen zal hebben).

http://forum.ubuntu-nl.org/

[jor]

Bedankt willemV, Ik had de site al gevonden en ga het op een aparte harddisk plaatsen en er eens goed mee aan de gang. Kan ik daar in ieder geval ook over meepraten.

[WillemV]

Geplaatst op 01 Sep 2007 14:13 door jor

Ik had de site al gevonden en ga het op een aparte harddisk plaatsen en er eens goed mee aan de gang. Kan ik daar in ieder geval ook over meepraten.

OK. Wellicht weet je het volgende al, maar voor de zekerheid toch maar even melden. Voordat je gaat installeren (downloaden) is het handiger om vast te beslissen welke smaak van Ubuntu Linux je wilt gaan uitproberen.

Ubuntu: Gebaseerd op de Gnome 'desktop environment'
http://nl.gnome.org/

Kubuntu: Gebaseerd op de KDE 'desktop environment'. Lijkt wat meer op de gebruikers interface van Windows.
http://www.kde.nl/

Of Xubuntu: Gebaseerd op de Xfce 'desktop environment' Bedoeld voor de wat minder krachtige, oudere hardware.
http://www.xfce.org/

Deze keuze vooraf niet strikt noodzakelijk. Een GUI is later ook nog gewoon te installerem.

[jor]

Nogmaals mijn dank.Ik draai nu Windows Vista Premium en dat kan deze computer makkelijk aan dus het zal geen problemen geven,( hoop ik ).

Jor.