Pagina 9 van 11

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 04 jan 2008 19:56
door jor
Zo maar dan.Let Op meer dan 17360 views!!
Een andere belangrijke niet-technische nieuwsfeit in 2007 was de officiële introductie van de derde versie van de General Public License. Deze omstreden opensourcelicentie zal de komende jaren vermoedelijk door een groot aantal opensourceprojecten gebruikt gaan worden. De aanpassingen ten opzichte van zijn voorganger hebben vooral betrekking op patenten, opensourcesoftware die als een webservice wordt aangeboden en een verbod op het gebruik van closed-source firmware in combinatie met opensourcesoftware. Vooral dit laatste punt deed heel wat stof opwaaien, aangezien het ook consequenties heeft voor het gebruik van drm in opensourcesoftware.

Ook werd dit jaar bekend dat in navolging van Novell ook Linspire een patentovereenkomst met Microsoft heeft gesloten en dat Microsoft zijn ooxml-formaat tot standaard wil laten verheffen. De Open Document Foundation - wat overigens geen officiële instantie is - is daar blijkbaar zo van geschrokken dat het de steun voor het ODF-formaat heeft opgezegd om uiteindelijk een nieuw formaat te kunnen ontwikkelen.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 04 jan 2008 19:59
door BBCS
Ben je nu echt te dom om niet de commentaren maar het artikel te lezen?
Sorry, ik dacht dat die tekst daar over ging, toen ik mijn reactie geplaatst had ging ik de tekst nog een keer lezen en toen bleek het een reactie te zijn.

Ben zeker toe aan vakantie. :lol:

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 04 jan 2008 20:00
door WillemV
Geplaatst op 04 Jan 2008 16:17 door BBCS

En dat is nu het grote verschil met mij.

Ik lever die service en support wel, en dadelijk ook met linux.

Daarnaast is het systeem wat de consumentenbond wilt een nachtmerrie voor vele dozenschuivers.
Waarom zal dat een nachtmerrie voor de dozenschuivers zijn? Ze leveren nu toch ook geen service? Ze hoeven alleen maar te kijken of ze de doos met het juiste OS (of zonder) doorschuiven. De fabrikant (OEM-ers) zullen moeten zorgen voor de juiste configuraties. En dat kunnen ze best.
Daar wordt de consument beter van, en niet van dat de prijs steeds maar lager moet. Want steeds een lagere prijs is echt niet beter voor de consument.
Toch zullen de systemen met Linux vaak goedkoper zijn. Al is het alleen maar omdat Linux prima draait op veel lagere systeemeisen (lees goedkopere hardware) dan Vista. En nee, dat is geen sneer naar Windows Vista maar gewoon een feit. :)

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 04 jan 2008 20:01
door BBCS
Wat in mijn ogen vaak in de computerbranche een grote beperking is, betreft het dat gezeur met die patenten.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 04 jan 2008 21:38
door fietsje
Patenten ??

http://www.livre.nl/component/option,co ... y/gid,16/1

Dit is een document uit 2004. ( met name vanaf pagina 3 punt 7 )

aanvulling hierop :

Europa heeft software patenten afgewezen.
SCO is niet de eigenaar van UNIX en heeft faillissement aangevraagd.

Conclusie : don't worry be happy!

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 01:53
door alfatrion
WillemV schreef:In Amerika zijn inderdaad veel zaken anders. Het is bijvoorbeeld de thuismarkt van Microsoft. Amerika is véél meer Microsoft (Windows) 'minded' dan Europa. Linux is van Europese oorsprong.
Linux is geinspireerd op Unix en dat is een OS dat in Amerika is gemaakt.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 11:53
door WillemV
Geplaatst op 05 Jan 2008 01:53 door alfatrion

Linux is geinspireerd op Unix en dat is een OS dat in Amerika is gemaakt.
Min of meer:
Linux werd voor 't eerst ontwikkeld in het begin van het jaar 1990, door een jonge Finse toen-universiteits student genaamd Linus Torvalds. Linus had thuis een 386 box en besloot een alternatief op het Minix-systeem, gebaseerd op de 286'r te schrijven (een klein op unix lijkende implementatie voornamelijk gebruikt in besturingssysteemklassen), om voordeel te hebben van de extra instructieset die op de toen nieuwe chip beschikbaar was, en begon een kleine kale kernel te schrijven.

Tenslotte kondigde hij zijn kleine project aan in de USENET groep comp.os.minix, met de vraag of er geïnteresseerden waren om ernaar te kijken en misschien aan het project bij te dragen. De resultaten waren fenomenaal!
http://doc.nl.linux.org/GUIDE/linux-adm ... rview.html
Minix:
MINIX is a free/open source, Unix-like operating system (OS) based on a microkernel architecture. Andrew S. Tanenbaum wrote the operating system to be used for educational purposes; MINIX also inspired the creation of the Linux kernel. Its name derives from the words minimal and Unix.
Linux heeft dus een eigen, in Europa, ontwikkeld kernel. De kernel is in principe het besturingssyteem.
Andrew S. Tanenbaum created MINIX at Vrije Universiteit in Amsterdam to exemplify the principles conveyed in his textbook, Operating Systems Design and Implementation (1987). An abridged 12,000 lines of the mainly C source code of the kernel, memory manager, and file system of MINIX 1.0 are printed in the book. Prentice-Hall also released MINIX source code and binaries on floppy disk with a reference manual. MINIX 1 was system-call compatible with Seventh Edition Unix.
http://en.wikipedia.org/wiki/Minix
Minix is een Nederlands (Europees) initiatief.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 12:00
door fietsje
Ja en de Amerikaanse wright brothers waren de eersten die vlogen en dus is een airbus eigenlijk een Amerikaans vliegtuig.

*** OFF TOPIC ***
Linus is begonnen met het schrijven van de Linux kernel naar aanleiding van zijn studie waarin oa. MINIX werd behandeld.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Minix

** END OFF TOPIC ***

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 12:48
door WillemV
Het is momenteel inderdaad off-topic...
Geplaatst op 27 Dec 2007 17:03 door fietsje
De mededingingsautoriteit schrijft daarover: 'Er zijn op dit moment bijvoorbeeld onvoldoende concrete aanwijzingen dat Microsoft leveranciers van computers en notebooks dwingt of onder druk zet om Windows te installeren. De leveranciers geven zelf als reden dat vrijwel alle klanten Windows willen hebben en het daarom kostentechnisch voordeliger is om dat besturingssysteem vooraf te installeren'.
http://www.livre.nl/nieuws/open-source- ... 22007.html
Bovenstaand bericht dateert van 23 december 2007.

Uit de antwoorden van Staatssecretaris Heemskerk op de vragen van Tweede Kamer lid Gerkens:
6
Bent u bereid de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) dit probleem te laten onderzoeken? Zo neen, waarom niet?
Antwoord:
Indien er aanwijzingen zijn dat er sprake is van overtreding van de mededingingswetgeving kan de NMa of de Europese Commissie hiernaar onderzoek verrichten. Waar het de softwaremarkt betreft heeft de NMa in haar jaarverslag over 2006 reeds een oproep gedaan om signalen, tips en klachten over deze markt bij de NMa te melden.
Zoals toegezegd tijdens het Algemeen Overleg over het actieplan “Nederland Open in Verbinding” van 12 december jl. zal ik de NMa verzoeken een marktanalyse te maken van de softwaremarkt.
http://tinyurl.com/2tm3vc
(pdf bestand, met dank aan fietsje)
Dit bericht dateert van 3 januari 2008.
Ik heb er niet veel fiducie meer in, maar dit 'verhaal' is in principe nog niet afgelopen.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 12:59
door fietsje
De eerste link had ik al ge quote op pagina 9. en de tweede ook al op 10 of 11

Heemskerk nodigt ons uit klachte te deponeren op www.consuwijzer.nl

Om nog even een prijsvergelijk aan te halen.

http://www.cs.uml.edu/~ntuck/dellbuntu/

en

http://linux.slashdot.org/article.pl?si ... 25/1529201

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 13:10
door WillemV
Geplaatst op 05 Jan 2008 12:59 door fietsje

De eerste link had ik al ge quote op pagina 9.
Dat weet ik wel, ik heb jouw bericht tenslotte ge quote. Ik probeer alleen maar een verband tussen de door mij geplaatste quotes te leggen :) (of is het een discrepantie :) )
en de tweede ook al op 10 of 11
Dat was een ander quote dan die van jou, wel uit dezelfde url.
Heemskerk nodigt ons uit klachte te deponeren op www.consuwijzer.nl
Dat ga ik maar eens doen. Bedankt voor de link. :).

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 05 jan 2008 16:40
door BBCS
Ik heb er niet veel fiducie meer in, maar dit 'verhaal' is in principe nog niet afgelopen.
Ik hoop dat het besluit zal worden dat de fabrikanten verplicht zijn om de computers zonder OS te leveren en dat het OS pas bij de winkelier gekozen wordt en dat de winkelier dan ook deze moet installeren.

Persoonlijk vind ik ook dat de winkelier dan verplicht is om zelf de service en ondersteuning te verlenen.
Iets wat al bij de winkeliers die zelf een OEM-bouwer zijn verplicht zijn.
Dus ik bouw zelf de desktopcomputers en ik lever ook de OEM softwarelicenties van Microsoft. En dan ben ik verplicht om de support in eigen beheer naar de klanten uit te voeren.

De consument gaat hier alleen maar op vooruit.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 24 jan 2008 17:18
door WillemV
Kijk eens aan! De kijkshop verkoopt inmiddels PC's met Linux voorgeïnstalleerd. Voor € 283,00 exclusief beeldscherm.

http://www.kijkshop-ict.nl/product/183926/

Het OS is natuurlijk niet apart geprijsd omdat het gratis is. :wink:

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 25 jan 2008 20:53
door fietsje
Het OS is natuurlijk niet apart geprijsd omdat het gratis is.
Even een nuancering, Het OS is gratis, echter mag degene die het levert geld vragen voor het op CD zetten en/of installeren van de software.
dit is nl. een dienst en geen onderdeel van Linux.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 10:02
door queenfan
@ fietsje, de meeste betaalde linux clients laten je voor een gratis linux OS betalen omdat zij het inderdaad op cd/dvd zetten.

Maar ook omdat zij er applicaties bij doen en dus een totaal plaatje op een cd/dvd zetten.

Maar o.a. Ubuntu is gelukkig gratis en compleet.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 19:57
door fietsje
zie :

https://shop.canonical.com/product_info ... 5ee74719c9

1 CD is gratis, een 20 pack kost je 16.50 pond oftewel ongeveer 24 euro.
downloaden is natuurlijk ook gratis.

Het is echter dan nog steeds niet op je PC geinstalleerd,en zoals ik al zei, ook hiervoor mag men geld vragen.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 20:14
door fietsje
http://www.telegraaf.nl/digitaal/312147 ... html?p=3,1
Het concern profiteerde van sterke verkoopcijfers van computers. Hierdoor werden ook de verkoopcijfers van het nieuwe besturingssysteem Windows Vista en het kantoorsoftwareprogramma Office gestimuleerd.

De nettowinst in het tweede kwartaal van het gebroken boekjaar kwam uit op 4,7 miljard dollar (3,2 miljard euro). De omzet steeg met 30 procent tot 16,4 miljard dollar (11,2 miljard euro).
Hoeveel had die fransoos ook weer op de beurs verloren ?

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 21:46
door WillemV
Geplaatst op 26 Jan 2008 20:14 door fietsje

De nettowinst in het tweede kwartaal van het gebroken boekjaar kwam uit op 4,7 miljard dollar (3,2 miljard euro). De omzet steeg met 30 procent tot 16,4 miljard dollar (11,2 miljard euro).

http://www.telegraaf.nl/digitaal/312147 ... html?p=3,1
Een nettowinst van $ 4,7 miljard op een omzet van $ 16,4 miljard! Dat is een netto marge van 28,7%. Dat is ongelooflijk hoog. De meeste bedrijven mogen in hun handen knijpen als ze een bruto marge halen van 28%.

De nettowinst is de winst onderaan de streep, voor belasting. Dus na betaling van alle kosten inclusief de riante salarissen van Steve Balmer, Bill Gates enz. Vergelijk het maar met een rente van 28,7% op je spaarrekening.

Ik misgun niemand een succesvolle onderneming maar dit geeft aan dat de MS producten flink 'overpriced' zijn.

Natuurlijk kunnen er bijzondere baten in het resultaat verwerkt zijn. Het artikel zegt daar niets over. Ik verwacht echter eerder het omgekeerde. Microsoft neemt continu bedrijven over waarvan de afschrijvingen op de betaalde goodwill in de kosten zijn opgenomen.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 22:18
door BBCS
De nettowinst is de winst onderaan de streep, voor belasting. Dus na betaling van alle kosten inclusief de riante salarissen van Steve Balmer, Bill Gates enz. Vergelijk het maar met een rente van 28,7% op je spaarrekening.

Ik misgun niemand een succesvolle onderneming maar dit geeft aan dat de MS producten flink 'overpriced' zijn.
28,7% is helemaal niet overpriced.

Het is tegenwoordig de mode om 5% winstmarge te hanteren, maar dit is een ongezonde winstmarge.

Een gezonde winstmarge ligt tussen de 25% en de 35%.

Re: Software en hardware in winkel apart prijzen

Geplaatst: 26 jan 2008 22:26
door WillemV
Geplaatst op 26 Jan 2008 22:18 door BBCS

28,7% is helemaal niet overpriced.

Het is tegenwoordig de mode om 5% winstmarge te hanteren, maar dit is een ongezonde winstmarge.

Een gezonde winstmarge ligt tussen de 25% en de 35%.
Wel goed lezen hè. Die 28,7% is de netto marge, niet de bruto marge waar je het hier over hebt. Gezien de hoge netto marge van 28,7% zou het mij niet verbazen als de gemiddelde bruto marge die MS op haar producten maakt boven de 60% uitkomt.