Radar

Zeg je hebt wel makkelijk praten met het verlagen van de studiefinanciering, maar daar bennik het totaal niet mee eens...
Jij bent waarschijnlijk zoown typje wat weet ik hoeveel euro in de maand aan (kleed)geld krijgt van je ouder(s)...
Maar niet iedereen krijgt dat...

Ik hoop niet dat je Nederlands als vak heb gekozen om te studeren... Rechten hoop ik ook niet, want je asumptie is verre van de waarheid. Ik heb gewoon gestudeerd en gewerkt en nu werk ik nog steeds, dus?

Als je wilt studeren en later de vruchten wilt plukken zal je bepaalde dingen moeten laten en sommige dingen zelfs moeten doen, zoals werken. Als dat teveel is dan moet je gewoon nu gaan werken en dan kan je geld opmaken en feesten, voor zover je iets overhoud.

*leest de eerste reactie*

Ah te weinig tijd voor de studie... daarom geen baan... gek hoor, er zijn legio studenten die met "gemak" een baan hebben en dan ook nog eens vlot studeren...

Da's leuk, maar er zijn genoeg anderen die dat niet kunnen opbrengen.

Kijk, als je te hoog inzet en een leerprobleem hebt omdat niets blijft hangen en je 22 uur per dag moet leren

Wtf? Waar haal jij vandaan dat ik een leerprobleem heb? Ik zit in het -kunstonderwijs- (lees kunsacademie) waar je constant praktisch bezig bent. Ik moet geen 22 uur par dag leren, maar ik ben wel veel bezig met a: op school zijn (sjah, sommigen doen dat tegenwoordig nog!) en b: dingen maken voor school. School gaat prima, ik heb er nu genoeg tijd voor, maar, wat ik al eerder zei en wat je misschien ook door zou hebben als je es goed las (misschien niet opgelet op school vroeger?) is dat ik minder tijd voor school zou hebben en dus minder goed werk zou afleveren wat an weer ten koste zou gaan van mijn punten.
Sommige mensen zetten zich nou eenmaal helemaal in voor zijn/haar studie maar blijkbaar is dat in deze maatschappij onmogelijk/niet acceptabel.

dan zou je kunnen overwegen om wat anders te gaan doen, zoals full-time werken....

Tjah, want je kunt ZOVEEL doen als je enkel een Mavo, Havo of VWO diploma hebt. Kassawerk, vuilophalen etc.
Ik studeer juist om dat NIET te hoeven doen en later een baan te krijgen die aansluit op mijn capaciteiten en die ik nog leuk vind ook. Is dat nou zo vreemd? En besef je wel wat je zegt?
Als je niet genoeg geld hebt en het niet kunt opbrengen om een bijbaantje te nemen kun je maar net zo goed bij de appie gaan zitten.
Met zo'n instelling zit nederland dadelijk met een tekort aan opgeleide mensen.
Goed zo!

Kijk, wanneer je straks afgestudeert bent en wij komen langs om de helft van je salaris te innen omdat je ons duizenden euro's koste, dan wijs je op je voorhoofd, nu wijzen wij dat jij niet wil werken en alleen leren.

"Wij"? Werk je bij de IB-groep ofzo?
De helft van het salaris innen is behoorlijk overdreven. Daarbij weet (hopelijk) iedereen die een lening neemt ook dat je het later weer zal moeten terugbetalen. Het is een risico dat men neemt als je een lening neemt. En nogmaals, ik snap NIET wat er mis is met het feit dat er mensen zijn die zich 100% met hun studie willen bezighouden.

En ik kan me herinneren dat de studenten prima konden feesten, dus tijd tekort... ik denk het niet.

Ja die tijd herinner ik me ook. Tegenwoordig is dat alleen niet meer zo. Ik, en vele medestudenten met mij (of in ieder geval op mijn opleiding) kunnen zich de laatste keer dat ze zijn uitgeweest niet meer herinneren. Ik heb het "feesten" ook al opgegeven aangezien ik in mijn mening meer tijd nodig had voor mijn studie en het ook behoorlijk wat geld zou besparen.
Ik vind dat je er veel te makkelijk over denkt. Je loopt constant te generaliseren.

Niemand dwingt je te gaan leren...

Helemaal waar. En als werkgevers mensen aan zouden nemen op hun kunnen inplaats van op basis van een papiertje zou ik dat ook zeker doen.
Helaas kun je met een VWO diploma niet eens een simpel secretaressebaantje nemen omdat je er geen diploma voor hebt.


Ik heb voordat ik aan mijn studie begone anderhalf jaar gewerkt. Je denkt dat je de "gemiddelde student" zo goed kent maar je zit er faliekant naast.

Maargoed, waar het dus op neerkomt is dit.

Iedereen kan wel een bijbaantje nemen maar voor sommige opleidingen kan dit (zwaar) ten koste gaan van de punten. Ik heb al eerder gezegt dat ik de stufi (op de lage ondersteuning voor thuiswonenden) wel goed geregeld vind.
Misschien niet helemaal goed van de leraren, maar in het kunstonderwijs wordt 9 van de 10 keer streng geadviseerd om géén bijbaantje te nemen omdat er toch behoorlijk veel van je verwacht wordt.

Ik heb nooit gezegt dat ik geen bijbaantje kan nemen. Ik heb het ook een tijdlang gedaan. Maar ik wil liever mijn studie goed afronden en DAARNA gaan werken.

Da's leuk, maar er zijn genoeg anderen die dat niet kunnen opbrengen.

Misschien is studeren dan wel niet hetgene waar je goed in bent? Er zijn legio studenten die naast leren tijd over hebben om te werken en nog eens uit te gaan ook. Waarom kan jij dat dan niet? Wat is het grote verschil dan? Zit het in het vermogen om te leren? Heb jij meer tijd nodig dan anderen? Als dat het niet is dan snap ik het verschil niet tussen degenen die wel kunnen werken en leren en degenen die dat niet kunnen.... of is het een kwestie van geen zin?

wat ik al eerder zei en wat je misschien ook door zou hebben als je es goed las (misschien niet opgelet op school vroeger?) is dat ik minder tijd voor school zou hebben en dus minder goed werk zou afleveren wat an weer ten koste zou gaan van mijn punten.

Misschien heb ik wel tegoed opgelet... Je bent bang om een puntje minder te krijgen, daarom wil je meer geld en niet werken. Klinkt logisch

Misschien moet je eerst eens gaan werken en dan gaan leren, dan weet je teminste waarvoor je leert en hoe het geld er komt zodat jij kan leren.

Sommige mensen zetten zich nou eenmaal helemaal in voor zijn/haar studie maar blijkbaar is dat in deze maatschappij onmogelijk/niet acceptabel.

Onmogelijk niet, maar je inzetten voor je studie kan je ook door te gaan werken. Het is een teken dat je graag wilt studeren als je zelf ook wat zou bekostigen in plaats van enkel een handje op te houden bij anderen. Het volledig inzetten door je tijd ervoor te nemen is iets wat in de maatschappij als "lui" overkomt, niet geheel onterecht....

Tjah, want je kunt ZOVEEL doen als je enkel een Mavo, Havo of VWO diploma hebt. Kassawerk, vuilophalen etc.
Ik studeer juist om dat NIET te hoeven doen en later een baan te krijgen die aansluit op mijn capaciteiten en die ik nog leuk vind ook. Is dat nou zo vreemd? En besef je wel wat je zegt?

Ik zal eens beginnen met ontleden:
kassawerk en vuil ophalen vind je minderwaardig werk, je studeert om dat niet te hoeven te doen. Echter kan niet iedereen een econoom of kunstaccademici worden, want dan kom je om in het vuil en kan je niets meer kopen omdat niemand achter de kassa wil zitten. Als je de capaciteiten bezit om kunstaccademicus te worden moet je je misschien afvragen of je dat ook nog hebt wanneer je een baan erbij neemt. Tenslotte kan je toch niet verwachten dat de gemeenschap voor je blijft opdraaien tot je eindelijk een graad en daarna nog passend werk gevonden hebt, toch?

Blijkt nu dat je geen baantje erbij kan hebben is het misschien wel handig om ook te gaan kijken of je wel de cappaciteiten bezit om te gaan studeren. Iedereen kan in principe studeren, als ze er maar genoeg tijd voor krijgen, wat onderscheid maakt tussen accademici en de vuilnismannen is de tijd die ze erover doen....

Als je niet genoeg geld hebt en het niet kunt opbrengen om een bijbaantje te nemen kun je maar net zo goed bij de appie gaan zitten.
Met zo'n instelling zit nederland dadelijk met een tekort aan opgeleide mensen.

Zoals ik al eerder melde:
Een tekort aan opgeleide mensen zal niet zo snel ontstaan, wat in jouw redenering echter tot een tekort aan kassamedewerkers zal opleveren. Ik twijfel er niet aan dat je geschikt bent voor de kunstaccademie, maar dat houd dan wel in dat je liever lui dan moe word, toch?

"Wij"? Werk je bij de IB-groep ofzo?

O ja, het geld komt bij de IB-groep vandaan...
Het geld dat jij krijgt is slechts een heel klein percentage van wat jij daadwerkelijk de gemeenschap kost. jouw opleiding kost al snel zo'n 25.000 euro per jaar, en dan reken ik niet eens het salaris van mentoren en huur van panden mee. Waar komt dat geld vandaan denk je?

En nogmaals, ik snap NIET wat er mis is met het feit dat er mensen zijn die zich 100% met hun studie willen bezighouden.

Die behoren dan ook 100% terug te betalen, inclusief alle kosten die er gemaakt zijn. Eerlijk toch?

Ik heb het "feesten" ook al opgegeven aangezien ik in mijn mening meer tijd nodig had voor mijn studie en het ook behoorlijk wat geld zou besparen.

Dus je had er wel geld voor? En nu klaag je dat je meer wilt? Hoogst dubieus...

Ik heb voordat ik aan mijn studie begone anderhalf jaar gewerkt. Je denkt dat je de "gemiddelde student" zo goed kent maar je zit er faliekant naast.

Je bent duidelijk ook niet de gemiddelde student, ik schat de gemiddelde student hoger in dan dat jij laat voorkomen in dit verhaal. Ik heb enkel gehoord dat je tijd genoeg hebt en niet wil werken om je punten niet omlaag te zien gaan, maar ik zie dat als een drogreden...

Ik heb nooit gezegt dat ik geen bijbaantje kan nemen. Ik heb het ook een tijdlang gedaan. Maar ik wil liever mijn studie goed afronden en DAARNA gaan werken.

Dan vind ik dat je pertinent niet mag zeuren over geldgebrek...

Misschien niet helemaal goed van de leraren, maar in het kunstonderwijs wordt 9 van de 10 keer streng geadviseerd om géén bijbaantje te nemen omdat er toch behoorlijk veel van je verwacht wordt.

Ik heb ook geen hoge pet op van kunstonderwijs... ik zou haast niet anders verwachten dan dat ze "werken" afraden....

Hoi hoi

Iedereen denkt over de stufi anders. Het is maar net wat jij hebt meegemaakt of wat je nu hebt. Studenten die ouders hebben die bijspringen hebben geluk. Mijn ouders hebben het niet breed. Ze staan zelf flink in de schulden. Ik woon nog thuis, heb een bijbaan en ga nu naar het HBO. Ik wil sit graag halen. Om later het breeder te hebben als mijn ouders nu.

Het leven is duur. Je moet tegenwoordig wel nadenken voordat je iets koopt. Kijk ik loop niet in broeken van 100 euro. Zo als veel studenten bij mij op school wel. (Ik kan ze ook niet betalen.)

Ik betaal dadelijk 3000 euro aan studiegeld incl. boeken. Dan krijg je al het lesmatriaal er nog bij. En het ziekenfonds. Die ook flink is gestegen. (dit snap ik er moet een hoop betaald worden, en een bedje in het ziekenhuis is ook niet goedkoop) Daarvoor weer een plus punt dat je geld kunt terug vangen van het ziekenfonds.

Maar even over dat bijbaantje. Ik heb nu mijn MBO diploma. Ten eerste veel vraag hierna is er niet. Overal staat HBO. Ik ben 20 en heb eerlijk gezegt nog geen zin om full time te gaan werken. Het leven wordt alleen maar duurder en ik wil later ook kinderen en die een goed leven bieden.

Ik geef de mensen ook gelijk die zeggen dat ze moeten kijken naar welke sudie die je volgt. Iedere studie is anders.

gr.

Nog even over hierboven.

Is van mij dat bericht.
Ik heb geluk dat mijn ouders mij helpen. Ze willen heel graag dat ik studeer. En eerlijk gezegt ik vind het ook leuk.
Mijn ouders hebben altijd gezegt: Zo lang je kunt studeren moet je dit doen, zolang je je maar omhoog werkt.

Ik ben blij met zulke ouders en ik heb ook vriendinnen die nu in de schulden zitten omdat ze een lening van school af moeten betalen. Ze heeft het al niet breed, huur, eten, en nog veel meer. (en ze gaat nooit uit...) Het contact met haar ouders was toen ook niet goed. Ik weet dus hoe het kan zijn.

gr

Zucht, waar kan ik een goede timmerman vinden?
Al dat afgestudeerde spul kan geen spijker recht in een stuk hout slaan. De stucadoor, timmerman enz. gaan in de toekomst goud verdienen. En die lui die jarenlang uit de ruif hebben lopen te vreten, verdienen dan het minimumloon.

Nee hoor,
wanneer wij gespecialiseerd personeel nodig hebben zoals Timmerlui, metselaars, stucadoors e.d. halen we die gewoon uit het Oostblok, hoort nu/straks ook bij Europa, dus dat gaat in één moeite door.

Ik had het over "vaklui" en ik wil graag in het nederlands kenbaar maken hoe ik de klus geklaard wil hebben en dat het dan ook wordt begrepen.

Ik vraag me wel eens af wat voor wereldvreemde mensen er dezer dagen in de politiek zitten.

Waarom bouwen ze niet rondom elke opleiding een soort van campus met afzonderlijke of misschien zelfs gedeelde woonruimte voor iedereen (alle studenten).

Dan is het kamerprobleem opgelost (maak er een vaste huur van die is inbegrepen in het school geld) bijvoorbeeld je betaald een x bedrag voor je studie inclusief je kamer.
Je hoeft als overheid dan ook geen ov meer te regelen, alle leerlingen worden vervolgens gelijk behandeld, want niemand is nog uit of thuiswonend, wat de beurs weer laag kan houden EN VOOR IEDEREEN GELIJK!!

En mocht je er zelf voor willen kiezen thuis te willen wonen inplaats van op de campus, dan zijn de kosten voor je eigen verantwoording.
Dan zijn er ook geen scheve gezichten (of tenminste een hele hoop minder denk ik) en het scheelt de overheid aanzienlijk veel aan uitwonende beurzen en ov-jaarkaartgeld.

Maar ja, WANNEER denkt de overheid nou eens een keertje echt na??

Wacht dachten jullie overigens van de deeltijdstudies dat is al net zo'n drama.
Ik wil persoonlijk bijvoorbeeld best heel graag investeren in mijn eigen toekomst, maar sinds een aantal jaar zijn de studiekosten (lees met name de reiskosten voor deze studies) ook al niet meer aftrekbaar van de belastingen. Naast een drempel van 500 euro van je studiekosten die je per definitie al niet op mag geven, mag je dus ook je reiskosten voor je studie niet meer aftrekken.
Daarnaast is een studieschuld niet meer aftrekbaar, en dat terwijl ze voor bijna iedereen het studeren zo moeilijk maken dat iedereen een studieschuld heeft!!
En.....dan gaan ze ook nog eens bezuinigen op het aantal deeltijdstudies, zodat je als je bijvoorbeeld een deeltijdstudie pedagogiek wilt doen, alleen nog maar in Amsterdam of Leiden terecht kunt!!! Lekker fijn als je in de Achterhoek woont.

Ik gun iedereen een zorgelose en eerlijke kans om te studeren, maar ik denk dat het in dit land met de huidige regering niet meer zo loont om ambities te hebben of iets van je toekomst te maken.

Triest zoals deze overheid slecht georganiseerd en -voorbereid in haar toekomst investeert.

Kennis zou de drager/basis van onze welvaart moeten zijn.
Wanneer wordt deze overheid eens een keertje wakker??