[ archief ] Nikken

[mlmangel]

'k Heb geen idee welke invloed het aardmagnetisch veld heeft; is irrelevant, daar we het hier over de magneten van Nikken hebben.

Dit is een forum over Nikken. Indien je absoluut het aardmagnetisch veld en de invloed op het menselijk lichaam wil bespreken, open dan een nieuwe thread. Het aardmagnetische veld heeft nl. niets te maken met de magneten van Nikken!

Is dus duidelijk anders als geen invloed hebben...

En welke invloed hebben ze dan???

Lees het artikel MAGNETISCHE PRODUCTEN VOOR GOEDGELOVIGEN, te vinden via: http://www.skepsis.nl/nikken.html

Hier lees je dat: De Harvard Medical School, ..., publiceerde in augustus 2003 een overzichtsstudie over effecten van verschillende vormen van magneettherapie. Na het bestuderen van 100 wetenschappelijke artikelen concludeerde men dat statische magneetvelden (zoals die van de magnetische hulpmiddelen van Nikken) geen bewezen effect hebben op enige ziekte of aandoening en ook niet helpen tegen pijn.

Voor andere sceptische artikels over de Nikken Scam en hun koelkast magneten kan je terecht op: www.angelfire.com/planet/mlmpage

[AlexVB]

Het verhaal van Skepsis en Nikken ken ik.....

Gebruik eens voor de gein de zoekfunctie van dit forum em zoek op Skepsis...

Je zult dan ergens een draadje vinden van een meneer - helaas zijn naam ff kwijt - die een paar onderzoeken van skepsis aan de haak stelden en Skepsis hier vriendelijk van op de hoogte stelde... Helaas was Skepsis hier niet blij mee!!

Je zult versteld staan van de fouten en blunders die de stichting Skepsis gemaakt heeft in deze onderzoeken...

Zoals eerder vertelt op de diverse draadjes op dit superforum zijn er tich onderzoeken naar magnetisme die voor spreken en tich onderzoeken die tegenspreken... Alleen staat het tellertje VOOR een paar onderzoekjes meer in de plus dan de tegenonderzoeken.... Er zijn zelfs onderzoeken gepubliceerd op Pubmed - Volgens Walter een vooraanstaand publicatieplek.

En welke invloed hebben ze dan???

Dat was de vraag. Toch? Of is deze opeens gewijzigd?!?!?

Hier lees je dat: De Harvard Medical School, ..., publiceerde in augustus 2003 een overzichtsstudie over effecten van verschillende vormen van magneettherapie. Na het bestuderen van 100 wetenschappelijke artikelen concludeerde men dat statische magneetvelden (zoals die van de magnetische hulpmiddelen van Nikken) geen bewezen effect hebben op enige ziekte of aandoening en ook niet helpen tegen pijn.

In 1 ding moet ik je gelijk geven.. Magnetische hulpmiddelen zijn geen Geneesmiddelen en kunnen nooit genezend werken! Hret enige wat ze kunnen doen is het "geldroleffect" van de rodebloedlichaampjes verminderen zodat deze beter de afval- en voedingstoffen, vitaminen en mineralen beter kunnen vervoeren. Het zelfde geldt voor zuurstof en water!

Zoals ik al eerder schreef: in jou wereld heb jij gelijk! In deze wereld spreken miljoenen mensen jou tegen!!

[mlmangel]

Alleen staat het tellertje VOOR een paar onderzoekjes meer in de plus dan de tegenonderzoeken

Nou, hier gaan we even over doorbomen! Geef maar eens enkele links aan waarin bewezen wordt dat de magneten van Nikken enige invloed hebben op het menselijk lichaam!

En kom niet af met onderzoeken over magnetische resonantie, want die hebben totaal geen band met de koelkastmagneten van Nikken!

[mlmangel]

Je zult versteld staan van de fouten en blunders die de stichting Skepsis gemaakt heeft in deze onderzoeken...

En wat zijn dan de fouten in onderstaand artikel???

MAGNETISCHE PRODUCTEN VOOR GOEDGELOVIGEN, te vinden via: http://www.skepsis.nl/nikken.html

[mlmangel]

Hret enige wat ze kunnen doen is het "geldroleffect" van de rodebloedlichaampjes verminderen zodat deze beter de afval- en voedingstoffen, vitaminen en mineralen beter kunnen vervoeren. Het zelfde geldt voor zuurstof en water!

Geldroleffect?

Dus het effect dat je bereikt als je opgelicht wordt, nl. dat geld van mijn portemonee naar de jouwe rolt?!

Nee, dit moet je toch eens uitleggen, het geldroleffect... Klinkt zeer wetenschappelijk

En wat betreft het vermeende effect van de Nikken magneten op rodebloedlichaampjes, zuurstof en water, lees enkele van de artikels te vinden via www.angelfire.com/planet/mlmpage

Magneten invloed op water??? Een lachertje! Totale kwakzalverij wat je daar verkondigd!

Zoals ik al eerder schreef: in jou wereld heb jij gelijk! In deze wereld spreken miljoenen mensen jou tegen!!

Wat een miljoen naïvelingen geloven, daar heb ik geen boodschap aan.

Kom af met bewijzen, niet met testimonials van oplichters of slachtoffers van oplichting!

[mlmangel]

En welke invloed hebben ze dan???
Dat was de vraag. Toch? Of is deze opeens gewijzigd?!?!?

Er is geen invloed.

Volgens jou wel? Welke dan, en bewijs dit.

[Walter van V]

""geldroleffect""!!!! ik weet niet of ik moet huilen of lachen!

Maar ...:@so be it: je kan je overpeinzingen wel stoppen: dit lijkt mij een mooie omschrijving van mlm!

[So be it]

@ Walter,

Maar ...:@so be it: je kan je overpeinzingen wel stoppen: dit lijkt mij een mooie omschrijving van mlm!

Vind ik ook wel....!

"Hulp" rolt naar "beneden"....... en de beloningen "geld"...... rolt naar "boven"....

So be it

[AlexVB]

Geldroleffect:

Volg de volgende link: www.energetix.tv

klik op vlag naar keuze. (Zal hoogstwaarschijnlijk de Nederlandse vlag zijn)

Kklik op de link magneet therapie (Boven 2e van links)

Klik daarna op de link Diagnose!!

Viola 2 foto's links het geldroleffect - het samenklonteren van de rode bloedlichaampjes!

En jij wilt links:

http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=18614

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/ ... /1450?ehom

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe ... tm?id=9586

http://www.5pillars.com/magneticresearch.cfm

http://msn.ode.nl/article.php?aID=4059&l=nl

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... &DB=pubmed

http://www.wholehealthmd.com/refshelf/s ... 15,00.html

http://www.healthy.net/library/newslett ... agnets.htm

http://www.positivehealth.com/permit/Ar ... arsh16.htm

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/377377.stm

http://www.channel4.com/health/microsit ... agnet.html

http://www.indiangyan.com/books/magnetb ... ndex.shtml

http://www.wholehealthmd.com/news/viewa ... 04,00.html

http://biomagnetictherapy.webwise-media.com/

http://www.westonaprice.org/healthissues/magnet.html

http://www.ofspirit.com/magnetic.htm

http://www.tmc.edu/tmcnews/12_15_97/page_08.html

http://www.mercola.com/2000/mar/26/magn ... hrenia.htm

http://www.amsa.org/humed/camresources/C6.doc

http://www.caromont.org/16281.cfm

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/283/10/1322

http://www.worldwidehealth.com/Library/ ... 90903.html

En de volgende bronnen:

. De kerdaniel et al (1987). La magnétothérapie. Maloine.
2. Trock D. (2000) "Electromagnic fields and magnets. Investigational treatment for Musculoskeletal Disorders" Rheum dis Clin North Am. Vol. 25, pp 51-62
3.Segal N. (2001) "Two configurations of static magnetic fields for threating Rheumatoid Arthritis of the Kne": A double-blind clinical trail." Arch. Phys Med Rehabil. vol. 82, pp 1453-1460.
4. Man D. (1999)"The influence of permanent magnetic field therapy on wound healing in suction lipectomy patients: A double blind Study", Plast. reconstr. surg Vol. 104, pp 2261 -2266
5. Hong C.Z. (1987) "static Magnetic influence on human nerve function", Arch Phys Med Rehabil. Vol 68, pp 162-164
6. Basford J. (2000)"A historical Persective of Popular use of electric and magnet therapy". Arch Phys med Rehabil. Vol 82, pp 1261 - 1269
7.Ramey DW. Magnetic and electromagnetic therapy. Scientific Review of Alternative Medicine 2(1):13-19, 1998

Magnet Therapy: The Pain Cure Alternative
by RONALD M. MD PHD LAWRENCE (M.D.), PAUL J. MD ROSCH (M.D.), JUDITH PLOWDEN

Magnet Therapy: Balancing Your Body's Energy Flow For Self-Healing
by Holger Hannemann

Magnet Therapy – A Powerful Healing Force (B11)
Rosemary Skinner S.R.N.

MAGNET THERAPY
Ron LAWRENCE M.D., Ph.D.

Wil je er nog meer?

[mlmangel]

2. Trock D. (2000) "Electromagnic fields and magnets. Investigational treatment for Musculoskeletal Disorders" Rheum dis Clin North Am. Vol. 25, pp 51-62
3.Segal N. (2001) "Two configurations of static magnetic fields for threating Rheumatoid Arthritis of the Kne": A double-blind clinical trail." Arch. Phys Med Rehabil. vol. 82, pp 1453-1460.
4. Man D. (1999)"The influence of permanent magnetic field therapy on wound healing in suction lipectomy patients: A double blind Study", Plast. reconstr. surg Vol. 104, pp 2261 -2266
5. Hong C.Z. (1987) "static Magnetic influence on human nerve function", Arch Phys Med Rehabil. Vol 68, pp 162-164
6. Basford J. (2000)"A historical Persective of Popular use of electric and magnet therapy". Arch Phys med Rehabil. Vol 82, pp 1261 - 1269
7.Ramey DW. Magnetic and electromagnetic therapy. Scientific Review of Alternative Medicine 2(1):13-19, 1998

Om met deze te beginnen, die gaan over magnetische resonantie, die absoluut niets te maken hebben met de magneten van Nikken!

Trouwens gelijkaardige studies vind je ook de website 5pillars.com, van Nikken.

Nogmaals, de magneten van Nikken hebben ABSOLUUT niets te maken met magnetische resonanties.

Wanneer ga je dit nou toch inzien?

[mlmangel]

Laten we deze studie even bekijken: http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/ ... /1450?ehom

Conclusion Pain from osteoarthritis of the hip and knee decreases when wearing magnetic bracelets. It is uncertain whether this response is due to specific or non-specific (placebo) effects.

Heb je deze zin eigenlijk wel gelezen?

Er staat duidelijk in dat de studie uitwijst dat het onzeker is of het nu de magneten of het placebo effect is dat een invloed heeft.

Hopsa, deze studie stelt je al in het ongelijk, het is nl. niet bewezen dat magneten enige invloed uitoefent zoals onderzocht.

[mlmangel]

En deze studie dan: http://focus.msn.de/gesundheit/gelenksc ... _9586.html

Studienleiter Tim Harlow zieht aus den Daten den Schluss, dass nur Magneten mit einer Kraft von mehr als 170 mTesla (1700 Gauss) eine schmerzlindernde Wirkung erzielen, die über den Placeboeffekt hinausgeht.

Ten eerste, de magneten van Nikken zijn zo sterk niet...

Jetzt müssen größere Untersuchungen seine Ergebnisse bestätigen.

Ten tweede geven de auteurs zelf aan dat er vervolgenonderzoeken moeten komen om hun bevindingen te bevestigen...

Ten derde, het was eenvoudig voor de deelnemers om gedurende de 12 weken na te gaan of ze al dan niet een gemagnetiseerde armband aan hadden...

Die britische Arthritis Research Campaign hatte die Untersuchung finanziert, will aber keine allgemeine Empfehlung für Magnetarmbänder zur Schmerztherapie abgeben. Dafür sei die Datenbasis zu klein.

Ten vierde, zelf de sponor wil geen algemene conclsuies trekken uit dit onderzoek!!!

Aber: „Wir wollten sehen, ob den Leuten mit Magnetschmuck nicht nur das Geld aus der Tasche gezogen wird.

En op de koop toe hebben zij de indruk dat het geldklopperij is!!!

[mlmangel]

http://www.5pillars.com/magneticresearch.cfm

Tja, de "research" pagina van de Nikken Spam.

In godsnaam, het zijn allemaal studies betreffende magnetische resonantie, zelf Nikken distributeurs geven dit toe

Pfff, zie je dan echt niet in dat de magneten van Nikken niet gebaseerd zijn op magnetische resonantie?!

[mlmangel]

Euh, je zal je lijstje toch eens moeten checken, de enkele die ik heb open gedaan geven aan dat:

- magnetisch threapie niet werkt (zie bovenstaande berichten);

- of verwijzen naar onbestaande pagina's (http://biomagnetictherapy.webwise-media.com);

- of ze geven een error melding (http://www.positivehealth.com/permit/Ar ... arsh16.htm EN http://www.westonaprice.org/error404.html);

- of ze zijn enkel te lezen als je een abonnement hebt (http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/283/10/1322)

Zeer vervelend natuurlijk

Vertel, waar heb je dit lijstje gevonden? Gekregen van je upline

Tja, en nu gaan we weer te horen krijgen dat we cynisch zijn.

Terwijl het evident is dat we gewoon kritisch zijn, en niet alles zomaar slikken.

Anyway, kijk je lijstje nog eens na, en kom dan pas terug. En vermijd studies die jouw uitspraken in twijfel trekken of ronduit tegenspreken

[mlmangel]

www.energetix.tv

Deze had ik bijna over het hoofd gezien; Is dit een 'onafhankelijke' bron??? 'k Heb het even snel doorlopen. Er staan zoveel onwaarheden in dat ik ze hier niet allemaal ga belichten. Maar de onderstaande, daar ben ik even niet goed van.

De maagneet beïnvloed de bloedomloop simpel omdat het ijzer (hemoglobine) in het bloed de magnetische kracht naar zich toe trekt en meeneemt de bloedbaan in.

Stel dat dit zo is. Dan zou, als je zo'n magneet tegen je huid houdt, die roder moeten worden, daar het bloed aangetrokken wordt. Test dat maar eens uit. Niet teleurgesteld zijn als het niet werkt.

[mlmangel]

Allé, nog eentje, uit een betrouwbare bron ditmaal, de BBC!
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/377377.stm

Hier lees ik o.a.:

"Stimulating the brain with a dose of low-frequency magnetism ... to direct the magnetic pulses to the brain."

Zucht, opnieuw betreft het hier magnetische resonantie

Let wel, ik zeg niet dat magnetische resonantie, uitgevoerd in ziekenhuizen, geen effect heeft. De studies die je aanhaalde geven wel degelijk aan dat magnetische resonantie een effect heeft. Deze conclusie is gebaseerd op degelijk wetenschappelijk onderzoek. Dus, magnetische resonantie is een nieuw idee waar ik voor open sta (lees je mee, sobeit?). Maar het gaat hier wel om magnetische resonantie, niet over koelkastmagneten!!!

Uit deze studies afleiden dat de magneten van Nikken werken is pure oplichterij. Nogmaals, de Nikken magneten zijn totaal niet te vergelijken met magnetische resonantie zoals beschreven in die studies!
Het enige waarmee je die magneten van Nikken kan vergelijken zijn koelkastmagneten!

[mlmangel]

Alex,

http://www.kinderenwebhotel.be/WO_ruimte/magneten.htm

Hier kan je via het forum misschien nog enkele distributeurs vinden.

[So be it]

een nieuw idee waar ik voor open sta

Dat andere moet open staan, Engerd, , Engel......

Niet dan ding ter hoogte van je neus aan de achterkant!
Een centimeter of 60 lager..., maar óók aan de achterkant.

Jouw verstand dus......

Sobeit

[mlmangel]

Dat andere moet open staan, Engerd, , Engel......

Niet dan ding ter hoogte van je neus aan de achterkant!
Een centimeter of 60 lager..., maar óók aan de achterkant.

Jouw verstand dus......

En nogmaals laat meneertje sobeit met zijn kinderachtig en scheldend taalgebruik zien wie hij is...

Heb je echt niets beter te doen dan zo'n idiote schrijfsels neer te pennen?

[Walter van V]

tja verder geen argumenten meer , dan blijft er voor sommigen maar 1 weg open...
@ sobeit:
en wees nu eens een keer niet kinderachtig door weer te proberen deze argumentatie om te draaien. prikt inmiddels echt wel iedereen door heen..!

wees gewoon eens een vent! kom met echte argumenten of mond dicht.
(enne: toegeven dat er geen argumentenmeer zijn, toon je ruggegraat!).