Pagina 10 van 23

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 30 nov 2006 09:57
door Walter van V
Het wortelkanaal afvullen met calciumhydroxide lijkt mij verder niet aan te raden.
kijk daar ben ik het nu eens geheel mee eens!

Iemand die dat doet werkt ook niet bepaald state of art! Dat gebeurt in Nl dus ook niet.

Ik vraag mij trouwens af hoe u er op komt dit op deze wijze hier te plaatsen?

Voor de rest kom ik weer terug op laser, die ook in wortelkanaalbehandelingen met wetenschappelijk onderzoek aangetoond in ieder geval de werking heeft wat u aan ozon toedicht, alleen zonder wetenschappelijk bewijs. En zeker bij zoiets als een wortelkanaalbehandeling gaan de ontwikkelingen in de reguliere tandheelkunde heel snel.


Tandheelkundig Nederland, als W. representatief is, probeert toekomst tegen te houden.
weer zo`n denigrerende onhoudbare stelling.. Vind u het gek als ik emotioneel wordt bij dit soort onzin die een hele beroepsgroep naar beneden haalt?

Nogmaals: ik ben NIET tegen ozon!! Zie graag alleen een correcte toepassing ervan! Ook mbt de medische ethiek!! En dat doet u nog steeds niet, met nota bene financiele argumenten!! Als er iets medisch-ethisch onjuist is, is het dat wel!!
Als W. emotioneel in de verdediging gaat betekent dit iets
Ik ga niet in de verdediging maar in de aanval! ALs u dit soort stellingen poneert die stelselmatig onjuist zijn, waarvan dit al is aangetoond nota bene doe ik dat ja!

De kritische lezer dient het gehel topic door te lezen, en zal zien dat dhr Brandsma zijn stellingen en bewereingen NIET kan aantonen.
In mijn ogen doet hij maar wat, met mooie praatjes richting zijn patienten. Die niet beseffen dat Dhr Brandsma noch de opleiding en gezien het ontbreken van antwoorden op vragen en de aard van de antwoorden die wel gegeven zijn ook niet de kennis heeft om zijn stokpaardje nl het uitbannen van de reguliere tandheelkunde ten uitvoer te brengen. (Tenminste niet over de rug van zijn eigen patienten, die hier pas op termijn de rekening voor gepresenteerd zullen krijgen.) Overigens geeft hij regelmatig aan de reguliere tandheelkunde niet te kunnen missen..(het openen van wortelkanalen is een voorbehouden handeling b.v. Op de website staan opmerkingen over optioneel vullen.. Ook daar zal hij tandartsen voor nodig hebben!)

In die zin hoop ik dat de wetgeving mbt BIG en WGBO en de huidige regels aangaande medisch tuchtrecht snel aangepast worden zodat o.a. de heer Brandsma zich niet meer kan verschuilen achter mazen in de wet en regelgeving zoals hij nu doet.

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 30 nov 2006 22:33
door loesje 2
Meneer Brandsma, hoe komt u erbij dat er na een mislukte wortelkanaal behandeling altijd een extractie(trekken) moet plaatsvinden?
Ik weet niet bij wat voor tandarts u zelf altijd onder behandeling bent geweest ( u zult nu immers wel een hapje van uw eigen ozon nemen), maar ik heb eigelijk nog nooit meegemaakt dat een kies getrokken moest worden ten gevolge van een mislukte kanaalbehandeling.
Wij sturen mensen door naar een endodontoloog (specialist op het gebied van wortelkanaalbehandeling) en in het uiterste geval is altijd nog een apexresectie mogelijk( chirurgische verwijdering van de wortelpunt).
De foto's die u laat zien op uw site geven een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid. Dit soort gaten onstaan pas als mensen zeer lang hun gebit verwaarlozen, dus niet alleen, niet naar een tandarts gaan, maar ook een slechte mondhygiëne hebben en waarschijnlijk een ongezond voedingspatroon.

U geeft het foute beeld, of tandartsen de hele dag alleen maar tanden en kiezen met hun vreselijke boren aan het vernielen zijn!

Ik zie dagelijks een heel ander beeld. De tandartsen die ik ken, steken de meeste tijd in voorlichting en preventie om te voorkomen dat mensen uberhaupt een behandeling nodig hebben. Kronen en bruggen zullen altijd nodig blijven. Esthetisch gezien om mensen een beter voorkomen te geven en ter vervanging van verloren gegane elementen. Er gebeuren n.l. ook dagelijks ongelukken waarbij mensen soms tanden verliezen.
En wat dacht u van mensen die bestraald moeten worden in het hoofd hals gebied en vaak ten gevolge van kanker tanden en kiezen verliezen. Deze mensen willen toch echt graag na hun behandeling mooie nieuwe voortanden.

Op uw website zie ik alleen foto's van behandelingen bij zeer jonge meisjes(ik hoop dat hun ouders op de hoogte zijn!) Ik kan mij niet voorstellen dat zij al last hebben van parodontitis en de extreme mate van tandbederf zoals u die toont aan de hand van foto's.

Ik mis op uw site nogsteeds foto's van elementen waarbij sprake is van grote parodontale afbraak en de staat waarin deze elementen zich bevinden na een ozonbehandeling, dus met weer aangegroeit kaakbot. en zonder teruggetrokken tandvlees!

Hoe kunt u subgingivaal tandsteen verwijderen terwijl u volgens de wet BIG geen handelingen mag uitvoeren waarbij u onder de gingiva komt. Zelfs bij zware parodontitis zie ik zelden zulke "openhangende" pockets, dat het aannemelijk is dat ozon zonder hulpmiddel in de pocket kan komen. U beantwoord mijn vraag niet hoe u dit tandsteen uit de pocket verwijderd, het lost echt niet op tot wegvliegende molecuultjes!

Ik blijf ook hameren op de vroege ontdekking van kanker in de mondholte. Ik heb jaren met mensen gewerkt die werden behandeld voor orale kanker. Mensen die door adequaat ingrijpen van hun tandarts nu nog steeds rondlopen. Juist patiënten die hun gebit langdurig hebben verwaarloosd en daarom rondlopen met gaten zoals die u toont op uw website, zijn gevoelig voor het ontwikkelen van tumoren in de mondholte. Dus nogmaals mijn vraag hoe kunt u een verandering van het slijmvlies tong of wangen beoordelen op eventuele kwaadaardigheid.

Ik zie op de foto's die u toont nogsteeds een hoop viezigheid in de gaten zitten ik kan me niet voorstellen dat dit aangenaam ruikt, hoe voorkomt u dat na behandeling van deze gaten, die immers niet gevuld zullen worden, er geen voedsel en nieuwe bacteriën zich zullen ophopen .

Ik zie scherpe punten aan sommige kiezen zitten die de tong kunnen beschadigen en zo een potentieel gevaar voor bijv. tongkanker vormen. Hoe verwijderd u deze scherpe randen en punten?

Hoe bepaalt u als er iemand bij u in de stoel zit met kiespijn, waar deze pijn vandaan komt? Een onstoken wortelkanaal is vaak aan de buitenkant niet te zien zonder röntgenfoto's. U doet net of je met een blik in de mond meteen kan zien dat er een probleem zit onder een kroon of onder een vulling, MAAR HOE ziet u dat dan!


Wij zijn geen hetse begonnen tegen een ozonbehandeling. Uw hele houding en ook website zijn een aanklacht tegen de reguliere tandheelkunde.

U heeft het alleen maar over tandartsen die bang zijn voor winstderving, dit is heel onlogisch want het enige wat zij dan hoeven te doen is bij Kavo uw wonderapparaatje te kopen.

Volgens mij bent u juist dedene die bang is voor winstderving, want waarom pobeert u dan tandartsen aan te klagen bij de NMA?

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 01 dec 2006 13:01
door BRANDSMA
xxx

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 01 dec 2006 16:00
door loesje 2
Meneer Brandsma, Die 1500 healozone apparaten worden gebruikt door tandartsen die het apparaat gebruiken, NAAST hun reguliere behandelmethoden! en ZO HOORT HET OOK!

- Hoe slijpt u de puntige kiezen glad die op uw foto's te zien zijn, om tongkanker te voorkomen.
-Hoe kunt u zonder röntgen apparatuur zien of een wortel niet gebroken is.
- Hoe bepaalt u dat er een probleem is onder een vulling, kroon of brug.
- Hoe ziet u of een patiënt niet lijdt aan een ernstige ziekte.
- Wat gebeurt er met gaten die door u niet gevuld mogen worden. enz.,enz., enz.,

Iedereen die dit topic gelezen heeft weet dat wij ozon niet willen stoppen! Wij willen u laten stoppen!

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 01 dec 2006 16:42
door Walter van V
Loes, laat maar...
dit is trekken aan een dood paard, dht Brandsma weigert antwoord te geven op een aantal belangrijke vragen. )waarom hij geen antwoord geeft laat zich raden..', werkt medisch ethisch niet correct, vanwege zoals door hemzelf nota bene financiele redenen !! en blijft duidelijk afgeven op de reguliere tandheelkunde...die dus wereldwijd 1500 ozonapparaten in gebruik heeft op een wijze zoals door de fabriekbedoeld en ondersteund door de uitslagen van het onderzoek wat er nu ligt.

Hij blijft drogredenen gebruiken en blijft leugens herhalen waarvan allang aangetoond is dat het leugens zijn. Dat hij dit blijft doen komt uiteraard omdat hij weet dat de wijze waarop door hem gewerkt wordt eigenlijk niet deugd...Hij is niet voor niets de enige die zo werkt. Dat hij zo werkt is omdat er in NL mazen in de wet zijn waar hij dankbaar gebruik )cq misbruik...' van maakt, niet omdat wat hij doet zo geweldig is, want dat kan hij niet aantonen en is voor iemand die weet hoe het menselijk lichaam werkt en reageert op invloeden van buitenaf ook nog eens erg onwaarschijnlijk-ongeloofwaardig. Inmiddels is er ruimschoots input gegeven van zowel voorstanders als tegenstanders VAN DE WIJZE WAAROP DHR BRANDSMA MET OZON OMGAAT! Dit betekent dus niet dat ik en Loesje 2 en anderen tegenstanders van ozontechniek op zich zijn! Ik dien dit nogmaals te herhalen omdat dhr Brandsma nog steeds blijft volhouden dat dit anders ligt...
Erger wordt het als ze ageren en optreden tegen ozon waar dit elders wel wordt toegepast
Alleen zoals bij de heer brandsma toegepast dus!

Gewoon ophouden met vertellen van leugentjes en fabeltjes!! Het is allemaal terug te vinden in dit topic!

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 02 dec 2006 10:28
door BRANDSMA
xxx

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 02 dec 2006 10:59
door Walter van V
Dat W. ea. het niet willen begrijpen noopt hun tot de enige uitweg dat het wel bedrog moet zijn
weer zo`n dwaze uitspraak c.q. leugen...

Als dat het enige is waar u nu nog mee kunt komen, i.p.v. legitieme duidelijke vragen te beantwoorden, en uw beweringen ook hard te maken (want dat kunt u nog steeds niet) heeft een verdere discussie geen zin.

Lezers beseffen inmiddels wel dat dhr Brandsma alleen staat in zijn wijze van toepassing van deze techniek...En zijn wijze van toepassing met n.b. financiele argumenten nog steeds niet goed documenteerd en begeleid.

En in hoeverre dat ethisch is...Tja daar hebben we het ook al uitgebreid over gehad!

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 03 dec 2006 19:37
door loesje 2
Meneer Brandsma u blijft telkens als een pappagaai uw praatje houden en u geeft geen antwoord op mijn zeer redelijke vragen de enige conclusie die ik dus moet trekken is, dat u deze vragen dus niet kan beantwoorden. Het verwijderen van scherpe randen van caviteiten is toch wel het miste wat iemand moet kunnen die zich met tandzorg bezighoud? Ik hoop dat dit ook de conclusie zal zijn van mensen die nog twijfels hadden.

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 04 dec 2006 08:40
door BRANDSMA
xxx

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 04 dec 2006 09:05
door Walter van V
Ozon is alleen geschikt voor tandartsen van hoge morele integriteit.
Overigens stelt u het verder goed hoor:
alleen geschikt voor tandartsen !!!

over morele integriteit gesproken zeg!

U blijft stelselmatig uw PR praatje herhalen....geen antwoord echter op duidelijke vragen. Ook nog steeds geen NAW gegevens van Nico50 en zijn parodontoloog, geen machtiging voor dossierinzage...Oftewel ontwijken van de realiteit...

Wie heeft er hier een plaat voor zijn hoofd??

Denkt u nu werkelijk, want daar komt uw verhaal op neer, dat de reguliere tandheelkunde wereldwijd En nationaal gezien bang is voor 1 clown die meent de wijsheid in pacht te hebben, handelt tegen alle medische ethiek in en meent dat omdat er mazen in de wet zijn waardoor hij nog kan blijven werken dit betekent dat de wetgever en IGZ achter hem staan..? ik denk het niet....

U misbruikt angst van mensen voor de tandarts voor uw eigen gewin, en dat vind ik nog het ergste in dit hele verhaal....

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 04 dec 2006 10:29
door loesje 2
Menneer Brandsma wij proberen uit te leggen dat met het behandelen van kiespijn het werk van een tandarts niet ophoud.

Ik moet nu concluderen dat u na een ozon behandeling de scherpe randen van een gaatje gewoon laat zitten! Dus kiespijn weg, misschien over een paar jaar een dodelijke tumor aan de tong.

Dit is het risico wat u, uw "patiënten" laat lopen.

Ik denk dat iedereen met een beetje verstand zo langzamerhand wel door uw onzin verhaaltjes heen prikt.

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 04 dec 2006 13:40
door loesje 2
Walter, ik ben blij te horen dat de inspecteur van volksgezondheid van de noordelijk provincies, ondertussen is gewaarschuwd door haar collega uit Amsterdam en inmiddels is justitie een onderzoek gestart naar de praktijk van Dhr. Brandsma

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 16:23
door amst3rdam
Ben zeer tevreden over de ontvangen ozon behandelingen, en bied me dan ook gaarne aan als vrijwilliger voor vergelijkend onderzoek. Tandheelkundige of Tandarts, ben geen jurist of (medisch) expert maar weet alleen dat mn gebit goed voelt door de behandelingen. is dat niet een belangrijk onderdeel van gezondheidszorg?
Groetjes BoB

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 19:25
door loesje 2
Goed voelen zegt niets een tumor in je mond geeft pas last als je al ten dode bent opgeschreven en meneer Brandsma kan dit niet tijdig zien en doet niets ter voorkoming van deze aandoening.

Ik zou de inspecteur van volksgezondheid maar eens bellen, moet u eens horen at zij er van vindt.

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 19:42
door amst3rdam
Wat een vreemde reacktie loesje. er gaan dagelijks mensen dood aan een niet herkende tumor, zelfs na een bezoek aan een (tand)arts .

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 21:04
door loesje 2
Dit is geen vreemde reaktie, er komen ook elke dag mensen onder een auto na een bezoek aan de tandarts.

Het gaat mij erom dat dhr. Brandsma de indruk wekt dat een tandarts alleen boort en gaten vult, terwijl een tandarts de hele mondholte onderzoekt o.a ook op beginnende tumoren enz. en andere lichamelijke aandoeningen.
In zijn verhaal stelt de heer Brandsma dat gaten na een ozon behandeling niet gevuld hoeven te worden, ik zie foto's op zijn site van hele scherpe randen van de niet gevulde gaten, zelfs een tandartsassistente weet al dat, dat op den duur tumoren aan de tong kan veroorzaken.

Dhr. Brandsma doet uitlatingen die misschien voor een leek heel plausibel overkomen, maar als je een tandheelkundige opleiding hebt vindt je deze opmerkingen soms gewoon onzinnig.

Het feit dat je mond goed voelt zegt echt niks, je tanden kunnen eruit vallen zonder dat je ook maar een centje pijn hebt.

Valt het jou dan niet op dat de heer Barndsma geen antwoord geeft op onze vragen?

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 22:41
door amst3rdam
Krijg de indruk dat er wel antwoord gegeven is, maar dat die antwoorden niet bevallen. Nogmaals ik ben geen tandheelkundige. Weet wel dat mijn reguliere tandartsen mn gebit niet beter hebben gemaakt, eerder het tegenovergestelde. Kan me de tongproblemen cq gevaren, bij scherpe randen voorstellen, maar ook dat bijslijpen van die randen de groei van weefsel remt. Weet dat Dhr. Brandsma verschillende pogingen heeft gedaan een tandarts bij zijn praktijk in Amsterdam te betrekken om oa.dit soort problemen (vullingen, ontstekkingen etc.) aan te pakken. Naar mijn mening hoeven Ozon en traditie elkaar niet te bijten,maar kunnen ze een aanvulling op elkaar zijn.
Mag ik hieruit opmaken dat zelfs Sensodyne, geloof heeft in herstel van het gebit?
introduceert nieuwe, duurzame, remineraliserende en eenvoudig aan te brengen vullingen en sealants met zeer kleine glasdeeltjes en fluorapatiet voor melk- en blijvende elementen.
Brandsma Misschien kan er tzt een ozon pilot groep gestart worden. Dit zal een hoop informatie opleveren. Ook m.b.t. de reikwijdte van de techniek. Zonder klinische ervaring met ozon is er moeilijk over te oordelen.

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 23:17
door LindaLovelace
amst3rdam,

Voor al uw vragen op het tandarts en ozon gebied kunt u terecht bij dhr. van Vollenhoven, onze gezelligste forumtandarts.

Stuur gerust een mailtje naar hem op de volgende adressen:


[email protected]

[email protected]

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 23:43
door amst3rdam
hoi LindaLovelace, hoezo zou ik hem op het tandarts en ozon gebied willen vragen? voor gezelligheid ga ik welnaar de kroeg

Re: ozontandzorg

Geplaatst: 06 dec 2006 23:58
door LindaLovelace
Krijg de indruk dat er wel antwoord gegeven is, maar dat die antwoorden niet bevallen.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ik geloof dat jij niet teveel in de kroeg moet komen!
http://www.korsakovsyndroom.nl